K-report
 

Archiv diskuse Schotousch nový živočišný druh do 07. 08. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Schotousch nový živočišný druh » Archiv diskuse Schotousch nový živočišný druh do 07. 08. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 21:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňáku, když už tady hovoříš o knize pro začátečníky, tak by taky bylo dobré uvést nějaké příklady z mé tvorby abych si je mohl aplikovat na ty z knihy. Já to totiž nepoznám. :-)

Knihu nemám po ruce, nicméně zkusím dát srovnání.

Takto si mylsím, že se nemá komponovat:

https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=384328.jpg&nmale=2 &razeni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1

https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=523192.jpg&nmale=2 &razeni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1


Vybral jsem náhodně snímky z Modřaňákovy tvorby. Jedná se o kompozici s jedním vozem. Většina jeho snímků je v tomto duchu, nechť každý posoudí sám: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Mod%F8a% F2%E1k
Jak je patrné, vůz je umístěn na středu fotky bez jakéhokolilv náznaku kompozice. Navíc horizont v půli snímku nepřidává. Pokud se vyskytne odchylka od středu na některou stranu (např. u prvního snímku), vypadá to víceméně jako náhoda. Kompozici i přesto považuji za nezdařilou.

Zde pro srovnání fotka z mé tvorby:

http://www.flickr.com/photos/honzinus/6354899499/in/photostream

Opět jeden vůz, ovšem jiné umístění. Z fotky je patrný pohyb, před motorem je víc místa, snímek má dynamiku a není středový. Domnívám se, že na mé fotce je kompozice lepší. Není to prásk a mašina na středu fotky.

Nebo zde, opět jeden vůz:
http://www.flickr.com/photos/honzinus/5448466393/in/photostream

Budou další příklady?

(Příspěvek byl editován uživatelem Honzinus.)
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 21:42:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzius: Opravdu jste tak perfektní jak tu píšete? A není vás tady náhodou škoda? Se divím, že se tu s námi zahazujete.
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 374
Registrován: 6-2006
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 21:44:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nóó, já, kdybych si chtěl vyfotit nějaký neobvyklý/zajímavý stroj, tak si ho dám, pokud možno přes celou plochu, abych měl co nejvíce detailů.
Ale jak se zdá, existují umělci, kteří donekonečna obhajují nutnost vždy a v každém případě zachytit objekt na maximálně jedné čtvrině plochy obrazu ve jménu "kompozice svaté".
A proč? Byla napadena jejich ješitnost.
Amen
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 21:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_g: A proč někdo trvá na tom, že musí mít sroj přes 75% fotky?
Protože nemá cit.


"Byla napadena jejich ješitnost". Jak to spolu souvisí?
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 21:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: kde píšu že jsem perfektní?
Já pouze dávám ke srovnání 2 kompozice. Pokud bych si nemyslel, že je ta moje cajk, určitě bych tak nefotil.
Pokud máte něco, tak prosím konkrétní argumenty, jinak je to o ničem.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 22:07:04    Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus: Použít argument, že Vaše fotka má dynamiku a je z ní vidět pohyb, když Modřaňákovy záběry jsou na stojící a odstavené vozy, to chce opravdu velkou dávku soudnosti...Že von na těch černobílých fotkách nemá ani barvy?
A myslíte, že by Modřaňák nedovedl najít nějakou svoji superfotku a hodit sem link na nějakou Vaši špatnou a hezky to porovnat? Vlastně pardon, Vy špatnou nemáte...Taky chválit si svoji vlastní práci je takový hodně košer a docela to o autorovi vypovídá...

(Doufám, že jsem Mipixovi neohrozil pivo)
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 22:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus
Ubožáku, ten jugoslávský motorový vůz by si neměl šanci vůbec vyfotografovat i v případě tvé přítomosti na smíchovském nádraží (smíchovské s malým "m" je přídavné jméno nikoliv vlastní). Jako jediný jsem měl právo tento vůz vyfotografovat v doprovodu příslušníků VB a StB i s patřičnými povoleními. Takže foto je takové jako je.
Proč neustále lžeš ? Cca polovina tzv. "mých snímků" jak uvádíš, jsou t o v á r n í fota či dokumentace !
Tvé výlevy mě připomínají Radio Jerevan. Nech už toho, jsi neskonale trapný; jinak doma všchno v pořádku ? Neměl v rodině někdo deprese ?
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 22:30:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědku z Modřan, mě nezajímá za jakých podmínek to bylo foceno a jak to mohlo či nemohlo vypadat, já pouze hodnotím co mi je předloženo. Takže pokud existují nějaké jiné a lepší fotky, tak sem s nima ať to můžeme posoudit. Jinak je to naprosto o ničem. Za 56 let máš i něco v pohybu, ne?
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=383938.jpg&nmale=2 &razeni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=361299.jpg&nmale=2 &razeni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=278828.jpg&nmale=2 &razeni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1

I když určité náznaky zlepšení vidím, furt to není to pravé ořechové. Možná by sis tu knihu pro začátečníky měl přečíst sám. Holt někteří začínají pořád dokola.

Jinak je naprosto patrné, že já jsem v tom předešlém příspěvku šel na Tebe slušně a požadoval jsem argumenty ohledně kompozice, dostalo se mi zase nadávek. Jen tak dál.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 22:45:03    Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus: Neuvěřitelné. Omlouvám se Topičovi, že jsem jeho styl psaní považoval doteď za hulvátský. Snad s Vámi arogance neflákne o zem...Když si představím, že Vy tady školíte dobré vychování...
Už toho bylo dost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.59.80
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 22:51:09    Odkaz na tento příspěvek  

Ehm, mistře Honzinusi, jaká je kompozice následujících snímků:

http://www.flickr.com/photos/honzinus/6775404336/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/honzinus/7169785591/in/photostream

Není to náhodou bum prásk, stroj přes celou obrazovku? a dokonce ještě uřezaný? Není to něco, zač tady sekáš hlavy? A sám to děláš?
Zameť si před svým prahem.

"A proč někdo trvá na tom, že musí mít sroj přes 75% fotky?
Protože nemá cit."

Jo, u těch tvých fotek to jde poznat....
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letadla se často fotí na střed. Pokud by v tomto případě nedošlo k uříznutí křídel, byla by to děsná nudle. Jinak si lze samozřejmě spočítat, kolik letadel tam má useklý křídla..
Jsou tam ovšem i jiné pohledy, zde je celý set:
http://www.flickr.com/photos/honzinus/sets/72157623641629917/

Kde sekám hlavy za uřezaný křídla letadel?
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:17:11    Odkaz na tento příspěvek  

Kde sekám hlavy za uřezaný křídla letadel?

Jděte se fakt léčit.
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už toho bylo dost: Pokud to jsou fotky určené pro prezentaci na www.planes.cz, pak bych doporučoval si napřed přečíst toto
http://www.planes.cz/lite/tipy2.php
a teprve pak vyrazit na křížovou výpravu. Obzvláště doporučuji bod Není ve středu.
Už toho bylo dost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.59.80
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:33:33    Odkaz na tento příspěvek  

... Většina mašinek je velkých a na středu, nic zajímavého kolem, nálada žádná.....
....Letadla se často fotí na střed....
Psal toto opravdu stejný člověk?
Kde jsou ta proklamovaná pravidla, nedotknutelné zásady, jediné možné a přípustné? Najednou neplatí kompozice nade vše?
Tak buď se jich drž až do zblbnutí, nebo najdi odvahu připustit, že existují fotky, kde se dbá na soulad, vyváženost a vedle nich jsou potřebné a najdou využití, dokonce jsou prioritně poptávány snímky, kde jde o tu mašinu od rohu po roh. A že taky ty fotky umí být koukatelné.
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 00:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už toho bylo dost: A že taky ty fotky umí být koukatelné.

Co nám tímto výrokem chce jeho autor sdělit?
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.62.75
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 00:50:12    Odkaz na tento příspěvek  

Mě se Honzinusovy fotky líbí, akorát bych je nesrovnával s nějakou x let starou fotkou odněkud z nádraží, navíc pořízenou kdo ví čím. Jestli se neumíte shodnout kdo líp fotí, dejte si souboj (stejný den, stejný čas, stejná trať i vlak, aspoň srovnatelné fotoaparáty, místo u trati si může vybrat každý sám), pak svoje fotky předejte nezávislému, oběma uznanému arbitrovi a přijměte jeho verdikt. To by šlo, ne ?

Topiči, zatím jsem tady od tebe četl akorát nic neříkající urážlivé otázky, rádoby vtipné poznámky a jednu vzpomínku na nějakou nádražní restauraci. Pro mě nejsi ani člověk, ale prachsprostá kreatura
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 01:19:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňák: O účelu a kompozici informativních fotek se nepřu. Mě šlo opravdu jen o to se dozvědět, co si představujete pod pojmy různěprůměrných kompozic. Klidně jste to mohl demonstrovat na libovolných fotkách jiných autorů. Zbytečně za tím hledáte něco jiného.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 08:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se s nikým měřit nechci, nevím proč bych to měl dělat. Já pouze čekám na určité vysvětlení. Když mi někdo označí fotky kompozičně za podrůměrné a pak zde sám nabídne informativní dokumentačky víceméně bez kompozice, tak se nesmí divit, že se budu ptát.
Samozřejmě že Modřaňákovy fotky mají historickou hodnotu, to mi ovšem stále nedává odpověď na moji otázku.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13024
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 08:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud bych si nemyslel, že je ta moje cajk, určitě bych tak nefotil
Jo tak pán si to myslí a tak to prostě je že?Už jen to vychvalování se jak ho máš velkýho mluví za vše..si ani trošku nepřipadáš blbě když si to po sobě přečteš??

Ještěže se tady najde spousta normálních lidí co mistry typu Topič, Honzinus, Chary a já nevim kdo ještě z nejslavnějšího portálu dokáže rozebrat a oni se pak díky ním ztrácejí ve vlastních slovech..
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 08:57:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: plácáš kraviny. Ty bys dělal něco o čem by sis myslel že je to špatně? Klidně si to tak dělej, ale podle toho to pak bude vypadat. Třeba jako zde: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Lubo%9A_ ct

Jak víš jak ho mám velkýho? Tys ho někdy viděl?
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13025
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba jako zde
Tímto si mě nemusel dlouho přesvědčovat o tom, že jsem se v předchozím příspěvku nemýlil..
Honem rychle najít co tvořím, ponížit a poplácat se po ramenách jak jsem mu to nandal..prostě debil z elity třídy želpage co si nevidí do huby..a tomuto je 35let???Chachá...
Jak víš jak ho mám velkýho? Tys ho někdy viděl
V každém z tvých příspěvků..evidentně ho máš až do nebe..nezávidím, fakt ne..

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_ct.)
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jéje, další zneuctěný autor kterému nevzali fotky na želpage. Asi ti hodně leží v žaludku když se o něj furt otíráš, viď?
Ještě něčím mě překvapíš, hňupe?

Mě nepřestává facinovat jak se někteří jedinci furt otírají o želpage...
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Tonda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Honzinus: Bořek Sousedík kdysi na přednášce o skladbě fotografického obrazu řekl, že stejně jako tři právníci mají čtyři rozdílné výklady zákona, tak čtyři fotografové mají čtyři různé názory na kompozici. A dodal, že na rozdíl od práva je to pro fotografii jen dobře, protože kdyby byly všechny fotky stejné, byly by strašlivě nudné. Takže fotka na střed nemusí být a priori kompozičně špatná, stejně jako "nestředová" nemusí nutně zaujmout. Což je, neuražte se, případ vašeho fota ze Zličína (přísp.č.110). Technicky prima, ale obsahově je nesmírně nezajímavé, krajina vzbuzující negativní pocity, horizont od poloviny obrazu fotce taky moc nepřidá (). Prostě klasická ukázka, jak by fotka neměla působit, tedy pokud to není záměr, to bych ale u fotky tohoto typu neočekával.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13026
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:16:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus:
Je vidět, že jsi tu nováček hošane..za těch x let tady už spousta lidí ví, jakej názor mám na želpage, dokonce i to, že bych se ani nesnažil o nějaké prezentování na tak ubohých stránkách..právě proto, co jste za lidi..a ty jsi evidentně jeden už tak brzo nakažený morem ŽP a jeho přidruženém chování..
Líbí se mi, že až na Drahoše (znám ho osobně)jste tam všichni si chováním tak podobní až to bolí..ani si mi nemusel psát, že jsi jeden z nich, protože to dle chování jde poznat..nikde jsem tady nesháněl, jestli tam patříš taky..chování tě prozradilo..

Víš jakej rozdíl je mezi tímto a tímto ?
Tak zkus hádat, ale s tvoji ŽP-inteligencí ti to jen těžko dojde, troubo...

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_ct.)
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13027
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:19:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda:
Krásně řečené, jen ti lidé z ŽP to ne a né pochopit, že nejsou jen ty jejich názory na kompozici ty nejsprávnější..
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda: díky za věcný komentář, takhle nějak si představuji že by mohla diskuze probíhat!
Co se týká konkrétně mé fotografie ze Zličína, tak se vším bych s Vámi nesouhlasil. Dalo by se polemizovat, ale já to beru jako názor jednoho diváka což je naprosto v pořádku.
Takže pokud máte někdo něco dalšího, prosím v tomtu duchu. Konkrétně a věcně.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:24:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboši, ty seš ale hlupák. Kdybys napsal něco takového jako kolega Tonda, bylo by to slovo do pranice. Takhle akorát plácáš a na nic kloudného se nezmůžeš. Jen tak dál, všichni to vidíme.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš čt: Než rozjedeš své obvyklé bláboly o ŽP, tak bych tě upozornil, že Honzinus má se ŽP společného pouze to, že tam má podobně jako dalších cca 600 autorů umístěno několik svých fotek. Nic víc.
To se má asi tak, jako bych já o tobě tvrdil, řečeno tvými slovy, že jsi jen další debil z elity třídy k-report co si nevidí do huby, jenom proto že sem občas napíšeš nějaký oduvšenělý komentář.
Zkus použít nějaké vhodnější argumenty.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13028
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:52:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus:
Nemám důvod psát něco takového..s hovnem se nedá bavit jinak..a ikdybych ti to co Tonda napsal, tak mě pošleš do prdele stejně jako ted..protože přezdívka..takže si ty kecy nech na koledu..
A jak můžeš vidět, Topič ví..jo on už ví..

Topič:
Je mi fuk kolik fotek kdo kde má..vaše chování všech co píší sem mluví za vše..
viz slova Honzinuse:
Z fotky je patrný pohyb, před motorem je víc místa, snímek má dynamiku a není středový. Domnívám se, že na mé fotce je kompozice lepší. Není to prásk a mašina na středu fotky
Samochvála totiž u vás vůbec nesmrdí..tahne to až sem..
Nic, zase se tady chvástejte jak jste neomylní, skvělý a nadprůměrní..jestli vám to někdo žere jeho jest to věc..u mě jste prostě (raději tři tečky)!
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 11:13:47    Odkaz na tento příspěvek  

Nepřestává mne fascinovat, jak si někteří lidé myslí že nepřijetí fotek na želpage nutně musí pro jejich autora znamenat konec života, že se jim musí zhroutit svět a oni na něj musejí nutně zahořknout a útočit na všechny, kdo by to mohli mít na svědomí, případně na ty šťastné, co jim fotky na želpage vzali.
Honzinusi, protože jste tenhle argument použil i na mne, bez toho, abyste měl i jen minimální povědomí o tom, jestli jsem někdy zhotovil nějakou fotku, troufám si říct, že Váš duševní obzor je omezen těmito stránkami a že si zde řešíte své duševní i sexuální problémy. Je to v podstatě nemoc, bez ohledu na to, jaké fotky umíte a jaké školy máte.
Co kdybyste si zkusil to otírání o ŽP vysvětlit třeba tak, že prostě plno lidem vadí sebestřední netolerantní arogantní hulváti a že je jen shoda náhod (nebo není?), že se taková skvadra sešla zrovna kolem těchto stránek? Omlouvám se všem, na které se to nevztahuje, neznám Vás moc, ale zatím všichni, které jsem na K-repu zaregistroval ohánět nějakým vztahem k ŽP, se takhle chovají.
Ono tohle Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?! mluví taky samo za sebe.
Jsem rád, že tady nejsem sám, kdo to takto vnímá, jen nesouhlasím s Lubošem, že ho nejspíš máte až do nebe. Kdyby to platilo, choval byste se přesně opačně.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 11:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus: Ptal jste se, kde jsem přišel na to, že jste perfektní.Styl vašeho vystupování, kdy neuznáváte nic jiného, nežli svou pravdu. A pokud vám to chce někdo kazit, místo slušné komunikace používáte vulgarizmy a urážky dotyčných. Zde je vidět, že vám nejspíš dochází argumenty, anebo máte nějaký komplex.
Co se týká fotografií, nesoudím, neb nejsem všeuměl, buď se zadaří, nebo ne. Diskuze znamená, že spolu komunikujeme, ale nikoliv způdobem, který tady praktikujete vy.
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 10-2007

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 12:06:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč ho prostě jen neignorujete? To by bylo nejlepší. Jinak mu furt přihráváte a on to tak rád vrací

Jinak je zvláštní, že si někteří myslí, že každý kdo sem leze, musí nutně fotit vláčky. Je to přece diskuzní fórum, ne? (To asi bude ten rozdíl vůči ŽP.) Já K-R chápu jako místo zjištění informací (co se kde děje, co je nového, jak to bylo v historii atd.) ale často je opak pravdou - lidi zaplňují stránky nadávkami a informace v tom není žádná.

To je ale celé jen můj názor, každý má samozřejmě jiný. Ale otázka je jestli to někomu stojí za to se vzájemně urážet jen kvůli diskuzi o železnici. Leda snad kdyby to pro někoho byl smysl života a neměl nic jinýho, do čeho by vložil svůj čas a emoce... což mimochodem možná bude definice šotouše, ne?
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 12:22:52    Odkaz na tento příspěvek  

Joe:za poslední větu...;-)))
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:01:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je vidět, že jsou prázdniny. Pan "mistr" při svých argumentacích od 6.července do dnešního dne použil nejméně desetkrát smajlíka . I to o něčem vypovídá .....
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:11:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, kam až jsme se dostali. Tady už je jasné, že ŽP už je jen zástupný problém,tam kde dochází argumenty. ŽP není doménou jen shora vyjmenovaných pánů. Autorů tam je ,pohříchu, mnohem, mnohem víc. Průměrných, dobrých ,vynikajicích. Máte li potřebu se osočovat, zkuste to bez berličky.

Samozřejmě, že každý má jiný vkus a jiný pohled na výtvarno. Kdyby ne, byl by svět děsivý.

Honzinus a ostatní by si měli uvědomit, že pravidla jsou od toho, aby se porušovala, včetně zlatého řezu. A taky se už naučit rozlišit fotku dokumentační od fotky mající výtvarné ambice. A ze všeho nejdřív si uvědomit, že fotit vlaky a železnici obecně bylo v letech 1960 až ,zhruba,1975 velmi ošidné počínání, spojené s mnoha riziky.
To, že pár jedinců bylo privilegovaných, vybavených všemi povoleními / Pavel Vančura/ nebo alesponˇ byly příslušníky,, modré armády" je obecně známá věc. Méně známá věc je, jak to rozšiřovalo jejich možnosti oproti průměrnému plebsu. I technika a materiál byla bídná, už vůbec nemluvě o tom, že člověk kroutil hlavou jako vrána, odkud spadne neštěstí v podobě ,,zatýkače" mazačem výhybek počínaje, přes OSOŽ-e až po StB. Takže se musel maskovat v křoví a bůhví kde jinde. Postávat u tunelu a čekat až z něj vylítne místo Šukafonu třeba Pětikolák mohlo skončit taky na kriminálce. Vytáhnout foťák na nadraží vedlo k velkému nárůstu pozornosti o majitele zlořečeného přístroje a tím i mnohdy o zhacení kýženého záběru. Ale to samé se mohlo stát i na volné trati. Nehledě na to,že ,podle zákona schválnosti, žádaný stroj už třeba na trať nevyjížděl....
Kdyby šel honzinus fotit na Ruzyni jako dnes, utrhli by mu foťák i s rukama.
Tonda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:13:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Joe: Je-li na železniční části webu diskuse o fotkách, jevilo by se trumfování se šotoušů fotkami ryzce šeredného či bršlice kozí nohy poněkud prapodivným, není-liž?
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:16:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: Bereš nějaké léky na ten tvůj antiŽP fanatismus? Aby ti z něj jednou nepraskla cévka. Na druhou stranu bych taky chtěl mít tak jednoduché vidění světa s jasným rozlišením dobra a zla Vybavil se mi nedávný rozhovor s Ondrou Vetchým, při jehož poslouchání se mi zase vybavily neustálé rozbroje zde na Káčku:
Ale jsou lidé, kteří vás vnímají vyhraněně, vědí o vás mnohem víc, přestože vás v životě neviděli, než o sobě víte vy. V český kotlině je takový specifický rys, že lidé mají na drtivou většinu věcí naprosto vyhraněné názory, přestože o nich vědí úplný hovno. A to je věc, která mě totálně děsí. Tady je spousta lidí hotových ve dvaceti, ve třiceti a od té doby nepřijali jedinou informaci, kterou by se obohatili, a tím se posunuli dál.


Zvědavec2: ... sebestřední netolerantní arogantní hulváti ... že se taková skvadra sešla zrovna kolem těchto stránek? ... jsem na K-repu zaregistroval ohánět nějakým vztahem k ŽP, se takhle chovají.
Když vynecháme Topiče , kdo další? PS: ŽP pouze fotogalerie.
Zvědavec2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.200.115
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:38:58    Odkaz na tento příspěvek  

Nick: Ten Vetchý byl případný..;-)))
proč chcete vynechávat Topiče? Topič je přímo klasická ukázka té definice. ŽP je podle mne pro některé smyslem života, což tady krásně předvádí Honzinus (paradoxně zrovna o Topičovi si to nemyslím). Máš jiný názor než já = ŽP Ti nevzalo fotky a mně jo, proto mě nenávidíš.
Ale abych odpověděl na Vaši otázku - přiznávám, že mě teď nikdo jmenovitě nenapadá, ale za tu dobu, co chodím na K-rep a za těch pár dnů, co chodím sem...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 13:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky by mě zajímalo / bez ironie/ jak výtvarně pojmout vybrakovanou 830 v depu ve šturcu....

Obávám se ,že možností moc nebude. Na druhé straně ale dokáže fotka sdělit že: dne toho a toho stál motorák 830.xxxx v takovém stavu tam a tam. Na to výtvarna netřeba.
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:00:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: V zájmu objektivity bys neměl zapomenout na Charyho a taky na sebe. Vždyť tomu ideologicky diverznímu centru napomáháš jako programátor nejvíc. Takže seš v tom taky namočenej, páč Luboš_čt to jasnozřivě odhalil, že každej, kdo se jenom otře o ŽP je grázl.

Mad noodle: Napsal jsi to velmi výstižně (příspěvek č.3238), ale stejně to nebude mít žádnou cenu. Připrav si další hrách.

Tonda: Nejenom Bořek Sousedík to tvrdí a nedá se s tím nesouhlasit i když mnozí zdejší borci si to vyloží pouze po svém.

Doktor: Rád si opět přečtu tvůj zanícený komentář na téma "Umění vést diskusi", zvláště ve světle příspěvků tvého kamaráda Luboše_čt.

Zvědavec2: Už je mi jasné, jak si představuješ věcnou diskusi s respektováním názorů druhého bez osobního napadání. Dosud jsem v tom tápal.

Honzinus: Přestaň blbnout a nesrovnávej evidentně jasný informativní fotky s komponovanými snímky a netvrď, že každý kdo zde nesnáší ŽP je zhrzenej autor. Mnohým stačí podstatně méně. Třeba jen trochu pomluv, které údajně slyšel od jiných, jako v případě Luboše_čt. Ne, že bys v některých případech neměl pravdu, ale třeba animozita Zoufalce2 na ŽP nemá pražádný racionální základ. On tam podle svých slov byl jednou i když o pár dní později psal, že tam byl párkrát, ale evidentně se neorintuje, jak to tam vůbec chodí a naprosto nerozlišuje mezi správci, adminy a uživateli, což jsou lidé, kteří tam pouze chodí číst články, koukat se na fotky, případně tam fotky dávat. Ono je to asi tak, jako kdyby Z2 a Luboš_čt tvrdili, že všichni kdo třeba nějaké noviny XYZ připravují, píší do nich, tisknou je, zadávají inzerci a také všichni jejich čtenáři, jsou jedna pakáž. Jak píše MN2, je to pouze zástupný problém, takže propříště ze své argumentace ŽP vynech a uvidíš, zda se něco smysluplného dozvíš.

(Příspěvek byl editován uživatelem topič.)
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak pojmout 830 ve šturcu?
Já mám pocit, že si trošku nerozumíme. Já jsem očekával, že člověk který prohlásí, že fotí 56 let a že focení rozumí a že zná nestandardní metody mi nabídne něco víc než jen 830ku ve šturcu. Proto právě žádost o vysvětlení podprůměrné kompozice. Jak vidím, je to stále zbytečné, kromě odkazů na knihu se vlastního názoru pana Modřaňáka asi nedočkáme.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle2: Ono by to šlo, třeba nějakým zajímavým detailem či polodetailem za pomoci linií či tónů, ale pak už by to nebyla informativní fotka odstavené 830.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:10:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topiči, máš pravdu, ovšem teď je načase vidět i ty pěkné fotky kde je objekt v souladu s krajinou. Prostě krásné fotografie a nikoliv jen informativní snímky vozidel do knihy.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zvědavec2: Nepřipadá mi, že by pro Honzinuse byla ŽP smyslem života. Na reakce na Luboše_ct je potřeba pohlížet v dlouhodobějším kontextu. To není o jiném názoru, to je o nenávisti. Stávalo se, že někdo nahrál fotky, ale galeristi mu je hned nepřijali (i třeba kvůli snadnoopravitelné závadě, jakou je kácení a nebo viditelný barevný nádech), což onen autor pochopil jako vyhlášení svaté války a to se pak projevovalo stejně, jako Luboš_ct - dlouhodobá až fanatická nenávist vůči domnělému nepříteli. Případně tento názor přejali od někoho jiného (říkali to chlapi v práci, tak to musí být pravda). Takoví jedinci zde často vpadli do (občas náhodně vybrané) probíhající diskuze a zcela mimo téma jak smyslu zbavení nazvraceli kupu nesmyslů o hnízdě debilů, kteří si říkají ŽP. Dříve celkem běžný jev, dnes už moc ne. Luboš_ct je jeden z posledních, kteří se takto projevují, ostatní už zřejmě dospěli. Tímto bych téma ŽP protentokrát viděl jako uzavřené
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:47:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus
Nejdříve musím uznat, že oslovení Dědku z Modřan mě rozesmálo, od tebe to bylo vtipné, ale...
Přečti si všechny tvé příspěvky. Jak si sám napsal, názorový konflikt mezi náma vznikl tím, že si naprosto arogantním způsobem "setřel" jakéhosi mladého přispěvatele pro pravopis a nějakou fotku. Mě se to nelíbilo, byť ten pravopis i fotka byly skutečně hrozné. Navíc, ty děláš ty samé pravopisné chyby.
Ano, napsal jsem, že 56 let fotím. No, a co. Ovšem nikde jsem nenapsal, že focení rozumím. To je pouze tvoje fabulace. K vyjádření, že kompozice je podprůměrná či průměrná jsem podal vysvětlení zástupnými výrazy jako špatná a dobrá. Že tomu nechceš rozumět, je pouze tvůj problém. Mé fotky zde uveřejnil Honzimus. Neznáš ho ? Představ si, že považuje tovární fota z Rakouska-Uherska za mé. Jsem sice starý, ale takto dozajista ne.
Jasně jsem napsal, že zveřejňěná fota byla přidána k textům.
V žádném případě mě nevyprovokuješ k tomu, abych zde předváděl svá fota. O tom co bude zveřejňěno rozhoduji pouze já sám.
Pro informaci. Nikdy a to podtrhuji nikdy, jsem si neprohlížel Želpage. Jsem totiž solitér, naprosto soběstačný a nepotřebuji žádné obezličky !
Přeji ti více invence při prosazování tvého ega v této rubrice. Nakonec jedna rada. Nelži a nepleť páte přes deváté.
Dědek z Modřan
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 15:00:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňák: Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 09:57:02:
"ale fotografování rozumím včetně nestandartních metod"

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 14:47:29:
"Ovšem nikde jsem nenapsal, že focení rozumím"

Že by se s věkem horšila i paměť?

Beru to s humorem, však se nic vážného nestalo, je to jen pár písmenek.
Všichni navíc víme, jak se píše slovo "standartní" ;-)


Díky za nahrávku, vznáším se v oblacích.


Na závěr přeji pevné zdraví!
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4590
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 15:09:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby šel honzinus fotit na Ruzyni jako dnes, utrhli by mu foťák i s rukama.

To právě vůbec není pravda http://www.planes.cz/cs/clanky/527/

Skutečná buzerace tam a okolo byla paradoxně až někdy v devadesátkách.

To, že pár jedinců bylo privilegovaných, vybavených všemi povoleními / Pavel Vančura/ nebo alesponˇ byly příslušníky,, modré armády" je obecně známá věc. Méně známá věc je, jak to rozšiřovalo jejich možnosti oproti průměrnému plebsu.

Já se obávám, že většina šotoušů dneska ani neví o koho jde a ti kdo měli "jiné možnosti proti plebsu" měli úplně jiné zájmy, než fotit nějaký špinavý a věčně zpožděný vlaky. Chtělo by to trochu nadhledu.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 15:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radku Š - proč mě znovu a znovu nutíš napsat, že jsi definitivní pahejl ? Když víš hovno a ještě nechápeš souvislosti tak se nevyměšuj. Já tam, na rozdíl od Tebe, byl osobně a nejednou, stejně jako na těch nádražích. A poměť mi celkem ještě slouží. Působí to na výsost trapně, zvlášť u těch ,co to zažili, tedy i u mé maličkosti.
A to Ti říkám s nadhledem, maximálně možným.

Honzinus - né že by to byla moje věc, je to váš boj - Tebe a Modřaňáka ale někdy trocha slušnosti neškodí. Ze mě si ovšem příklad neber, já jsem zavrženíhodná persona.

Topič - my se dohodnem a nepotřebujeme silná slova ani klacek.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 16:39:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda tady to zase jede. Uz sem nebudu ode dneska nic psat. Roztrhrjte si obcanky nebo si dejte pres hubu nekde v hospode... Jelikoz to na siti nejde, tak se holt tapetuje... Tolik materialu o nicem za 24 hodin, vypada to na rekord.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4591
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 16:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tam, na rozdíl od Tebe, byl osobně a nejednou, stejně jako na těch nádražích. A poměť mi celkem ještě slouží.

Podívejte se, já jsem sice o něco mladší, ale mám pocit že ta historie byla přeci jen trošku složitější.
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 17:06:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu zábavná diskuze! Tak si pořád říkám, co si myslet o osobě která používa slova jako: jsi hlupák, hňupe, plácáš kraviny, kreténe, negramote, jsi demagog, nebo se raději ztraťte,... 70.letému pánovi - "dědku z Modřan"...
Opravdu síla. To už jsem tady dlouho neviděl, ale net snese všechno .....
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 17:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U_p: chtělo by to pečlivěji číst. A hlavně, číst i to co napsala druhá strana.
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2332
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 17:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeminenku, zase špatně.
Druhá strana také, ale ta byla rozmělněna na více lidiček.
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 10-2007

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 18:26:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dám si na vás všechny pozor a nic vám neodpustím, jasný?!
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13032
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 19:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano zakořeněná nenávist vůči ŽP je u mě zcela běžná a známá věc..ne, že někteří pochopili za ta léta..oni se o tom už nechtějí bavit..já taky nechtěl, nečíst srance od Honzinuse..prostě další co na sebe ještě předtím neupozorňoval a teď se mu to povedlo bravurně..

Nick:
V český kotlině je takový specifický rys, že lidé mají na drtivou většinu věcí naprosto vyhraněné názory, přestože o nich vědí úplný hovno
To mi přeci nechceš nadhazovat..vážně si myslíš, že za ta léta nevim, co jste zač??Nemusim vás znát osobně, slova mluví za vše, tak jak to věčně nadhazujete vy mě, když se proti vám i neslušně ohradím..a nejhorší je, že tohle chování učíte i mladé borce, kteří pak taky zpičotovali..

Nebojte se..já dám zase pokoj..můj názor na komunitu ŽP jsem zde světu opět sdělil a dál si zas mudrujte o čem jen je libo..
Konečně něco pořádnýho melodickýho!!
ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix)
Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix)
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 20:06:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: Děkujeme za názor, naložíme s ním s odpovídající péčí
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 20:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: palec nahoru
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!
perník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.4.134.87
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 21:08:42    Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus: Moc se nesměj. To, že tě určití lidé díky své neinformovanosti či omezenosti považují za člověka spojeného s ŽP, určitě nedělá jmenovaným stránkám zrovna pozitivní reklamu.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 22:15:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzinus: známe jednoho, který vystupoval úplně stejným stylem jako vy na jiných železničních stránkách. Podařilo se mu to tam pořádně rozhádat a pak raději odešel nebo byl nucen odejít. Nemáte náhodou s tímto člověkem něco společnýho?
Stejná rétorika,stejný styl. Co vy na to? Že by vám to nedalo, a chtěl to zkusit i zde?
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 23:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud mi neřeknete jméno dotyčného a na jakých stránkách vystupoval, tak to těžko mohu vědět..
Dám si na tebe pozor a nic ti neodpustím, jasný?!