| Autor |
Příspěvek |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8160
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 22:12:50 | 
|
Mašotouš:
A i tak nechápu, proč by kdokoli z S2, kdo chce do centra, vystupoval ve Vysočanech - zatímco u S7 a Smíchova si to představit dovedu (např. směr Malá Strana). I tady tedy očividný rozdíl je.
Co třeba Žižkov? Holešovice? Karlín?
Káem:
Nevědí to ti, co nezvednou od mapy a stolu.
To píše ten pravej. Vaše "moudra" jsou rovněž velice groteskní.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 23:26:43 |
|
Hroch: No tak když mluvíme o takhle širokém pojmu "centrum", tak to už musíme započítávat i třeba Strašnice (z S9 na Žižkov) nebo Bubeneč (z S4 do Dejvic) a tak dále. Takhle se nikam nedostaneme, to nemá smysl.
Prostě - "linka S5 je jediná z hlavních linek S (tedy bez okrajových záležitostí typu S6 a S65), kde výrazný podíl cestujících bude mít důvod vystoupit již na okraji města, a to včetně některých cestujících, kteří směřují přímo do centra nejcentrovatějšího". Tak - precizněji to formulovat neumím, tohle už žádným slovíčkeřením vyvrátit nepůjde. Tato věta by šla kromě S5 naroubovat snad jenom na S8 (Braník; vzhledem k nízkému počtu přepravených osob ale S8 nelze příliš srovnávat), rozhodně nikoli na S1, S2, S3, S4, S7 a S9.
Z každé linky S někdo vystupuje už na okraji města, ale kdo směřuje až do samého centra, nikdy nebude mít důvod vystoupit dříve než na koncové stanici (hl. n., Masna) nebo o stanici dříve (Smíchov, Vršovice). Zato z linky S5 bude pro určitý podíl lidí i z těch, kdo směřují do samého centra (zejména s cílem na trase metra A), vhodné vystoupit již na periferii a přestoupit na metro. Očividný, jasný rozdíl, který BOHUŽEL hovoří trochu v neprospěch linky S5.
Není trochu zbytečné se o tom handrkovat? Ono už to (zase) vypadá, že se snažím Buštěhradce nějak ublížit, když hledám argumenty proti ní - ale to není pravda. Jen nesouhlasím s tím, že někdo v zájmu její podpory chce přehlížet fakta - a to že zde existuje potenciál silného výstupu na periferii ve Veleslavíně, který na žádné jiné ze silných S-linek nemá obdoby. A nechci se teď hádat o tom, kolik přesně procent cestujících v tom Veleslavíně vystupovat bude, to ostatně nikdo nemůže přesně vědět; rozhodně to prostě bude o dost větší procento než u jiných periferních stanic typu Běchovice či Hostivař na jiných linkách, o tom snad nemůže být sporu.
KM: Přestup ve Švermově dneska je samozřejmě naprostý nesmysl, proč by to dneska někdo dělal? Ale jinak - ano, nejspíš je to pitomost, Hroch mne správně upozornil, že je třeba počítat s provozem osobních vlaků i v úseku Kladno - Kladno-Ostrovec. Úvaha o tom, nakolik tam ty vlaky skutečně budou muset jezdit i v tak hypotetickém případě, že by do Kladna vedlo metro, to je zcela okrajová záležitost. Nebudu se o tom dále šířit.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12759
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 22:00:32 |
|
McB: To bysme byli všichni zavřený 
Hroch: Zkuste zpochybnit moje znalosti P6 a P7. Všimněte si, že se vyjadřuju k tomu co osobně znám a že nejsem univerzálně chytrej jako vy přes celou republiku. Takže se v těhle vyjádřeních velmi, ale velmi mírněte 
Mašotouš: No ale co by muselo nastat, aby to bylo výhodný na tom Švermově?
Jin ak tím důvodem k vystoupení dřív než v centru na S5 bude právě to metro. Druhá taková stanice jsou jen Holešovice (a tam Os. v podstatě nejsou) a Smíchov (a tam nastupuje a vystupuje nejméně polovina S7 a celá S6 a celá S65). Ostatně už i dneska na Hradčanské nastupuje nejméně polovina S5. A to je Hrádča se všema nevýhodama. proč by někodo po zprovoznění Veleslavína toužil jet dál? Na S1, S2,S3,S4 (pokud by nejela přes Holešovice) S8 a S9 taková stanice není.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20327
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 10:08:13 |
|
To bysme byli všichni zavřený
Jsem si jen představil, jak tehdejší mladej KáeM poučuje neznalé šotouše, že o osudu Buštěhradky ve Stromovce se nerozhoduje na správě Severozápadní dráhy ČSD, ale na MV a ÚV KSČ.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12764
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 10:55:42 |
|
McB: Ale no tak ono tomu tak doopravdy bylo. Nebo si myslíš že bez posvěcení státostrany něco šlo? Dneska se jen změnilo místo rozhodování, ale princip a mechanismy zustaly stejný.
Tak jako se metro C oteviralo k datu osvobození a B k datu VŘSR (jen to Áčko je nějaký divný) taxe Pražskej okruh otevíral před volbama a Blanka s metrem na Petřiny se bude otevírat taky tak.
A protože primátor byl cyklista, budovaly se v Praze cyklostezky jak o život a jezdí cyklovlak a do ostatních smí kolo zadarmo (jen v praze - v plzni ani brně ani jinde ne). Myslíš že by ČD s něčim takovym přišly samy? A tak je to se všim. A protože tohle zahrnuju do svejch předpovědí, jsou úspěšnější než předpovědi těch co sice znaji D2 a D3 zpaměti, ale nic víc.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4352
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 16:44:38 |
|
Káem: Tunelům se normálně ve světě neříká cyklostezky, i když jich tu bývalý primátor plánoval vybudovat stovky kilometrů. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 16:55:04 |
|
Káem: ovšem ty vlaky po městě zadarmo přišly až se současnym primátorem. Třeba je taky cyklista.
Zrovna o víkendu jsem to ocenil, ačkoli v Rachotíně se už do dvojslona skoro nebylo možný dostat. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4353
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 19:30:30 |
|
prag: nikoliv akce zadarmo, současný stav na radnici je dost jinde. Předchozí koalice jela ale podle starého jízdního řádu - tedy i v té politice, že základní dopravní obslužnsot jsou např. historické motoráčky a cyklopřeprava. I když nelze namítat, že to město nemůže podporovat. no musí to obhájit, když se kvůli tomu ruší spoje lidem do práce, tak jsme jinde, jenže ve stejném měšci peněz. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8166
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 21:02:12 |
|
Mašotouš:
Není trochu zbytečné se o tom handrkovat?
Máte pravdu v tom, že debata s hluchým je nesmyslná.
Veleslavín jen bude suplovat díky kratším přestupům Dejvice a Dejvice jsou zcela srovnatelné s jinými předkoncovými stanicemi (Bubny pak odpovídají hypotetciké Výtoni nebo Karlínu.)
Káem:
Zkuste zpochybnit moje znalosti P6 a P7. Všimněte si, že se vyjadřuju k tomu co osobně znám a že nejsem univerzálně chytrej jako vy přes celou republiku. Takže se v těhle vyjádřeních velmi, ale velmi mírněte
Copak? Šlápl jsem Vám na kuří oko?
Jsem si nevšiml, že by Vysočany nebo Hostivař ležely na Praze 6/7, cit.: Takže nemá cenu blábolit cosi o přestupech ve vysočanech, hostivaři a bráníku a srovnávat ji s tím. Naopak, bylo by možno mluvit o tom, jak lidé přestupují z busů v Radotíně na vlak a z vlaku ve Zličíně a v Modřanech na tramvaj.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5297
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 21:19:39 |
|
Smíchov (a tam nastupuje a vystupuje nejméně polovina S7 a celá S6 a celá S65).
Což ale dávno u S7 není pravda a je toho tak třetina. U S6 je tomu tak proto že tam končí. Jet dál na hlavák tak to taky bude ta třetina.
Ostatně už i dneska na Hradčanské nastupuje nejméně polovina S5. A to je Hrádča se všema nevýhodama.
A na to jste proboha přišel jak? Na Masně čeká už na příjezd tak 50-60 lidí a v Dejvicích jich přistoupí 10-20 ajak u kerýho vlaku. A není výjimkou že stejná výměna jako v Dejvicích je v Ruzyni.
Lidi si velmi rychle zvykli jezdit vlakem do cetra ba i skrz s tím, jak jede do centra vše a často. Cokoli useknout na nějaký nablblý periferii je krok někam k roku 1972 se zrušeným Těšnovem. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 22:42:27 |
|
Hroch: Veleslavín jen bude suplovat díky kratším přestupům Dejvice
Bingo! No a vo tom to tak nějak od začátku bylo, že ano... Jinými slovy jste napsal zcela přesně to, co jsem tvrdil, tak nechápu, o čem byl spor.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 13:17:52 |
|
Oprava, neni to "zadarmo", ale na platnou jízdenku PID  a platí to od soboty 2. 4. 2011 čili žádná "předchozí koalice" v tom opravdu nejede. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12771
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 13:31:34 |
|
Hroch: Inu ano, šlápl. Užste sestoupil, tak dobrý.
P.Vlček: Máš bohužel zastaralý údaje. A tak nějak zkreslený a upravený. Tak to prostě neni, proje´d se kterymkoliv slonem z Hlaváku na smíchov. A S5 jakbysmet. Jak je to dávno, cos mě přesvědčoval, že počet lidí ve Švejku na hlaváku neni směroplatnej?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 13:48:33 |
|
No neděle možná taky neni krávoplatná, ale přesto vystupovala na Smíchu od Rachotína sotva ta zmiňovaná třetina. Zbytek durch na Hauptvaguson.i |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5312
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 15:14:37 |
|
Obojím jezdím tak 3x tejdně v kladiva. Pohříchu i v různou dobu. Tu a tam i o víkendu. A čísla +/- sedí.
Jak často KMe těmi vlaky jezdíte vy? |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20330
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 15:46:05 |
|
KáeM - Ale no tak ono tomu tak doopravdy bylo
Dyť já vím, že to tak bylo. Právě proto si tě mladého tak živě představuju  .
A hlavně taky vím, že v té době to Buštěhradka Stromovkou měla mnohem víc nahnuté než dnes. A co se stalo? Dokonce se na ní vrátily i náklady. A trať tak plní svou redundatní funkci.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12782
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 15:51:19 |
|
McB: ... ale nahybá se to s ní stále víc. Uvidíme 2014.
PV: Uklidní vás, když připustim tu třetinu? Nebo mám zas jít počítat a fotografovat?
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.78.221
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 17:52:28 |
|
Hele Káem:
Víš, že tvoje znalosti Roztok a okolí na dráze Ti rozporovat nebudu, neb do Roztok jede vlakem jen idiot, když bus jede až navrch. Ale to je můj osobní pohled, protože do muzea jedu tak jedno za uherský rok - na rozdíl od náměstí.
A ještě Tě musím nasrat: jen blb by si postavil linku (a že tací jsou) v současné době trasou po Evropské. Na R7 jezdíme z Florence víš kudy? To Tě, znalče (ale jen kolejí) nenapadne. Prostě z Hradčan jedeme okolo Střešovické nemocnice na Vypich (od Střešovické vozovny žádný semafor) a pak po karlovarce na Pražský okruh. Pro Tebe osobně: Hradčanská - odb.Letiště 11min. Tudíž, když dopravce chce, tak v kolonách rozhodně nestojí - jde jen o to jak zná alternativní trasy pro průjezd busů a zda si je ochoten pro rychlejší průjezd měnit licence. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7926
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 18:29:28 |
|
Boblig - provážení dálkových linek přes Ořechofku ale brzo skončí... Zákaz pro busy mimo PID už tam byl (zmizel qůli blance, kterou je nutné prorazit) a prý se chystá znova.
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 19:01:19 |
|
Pak ofšem budou jezdit vespod tou Blankou. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4354
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 20:10:16 |
|
Inkvizitor Boblig: právě jste odhalil největší pomstu vizionáře tuneláře. Tunel Blanka zatarasil dlouhodobě průjezd po Patočkový a tunel metro po evropský. Kdysi klidná Ořechovka, ale i Petřiny dostaly na jednu pětiletku gardu - nadělili jim i dlouholetý průjezd těžkých náklaďáků a těch autobusů. To metro za to omezení nestojí vůbec a Blanka za zadlužení města na desetiletí také nee. Ale hoši jsou za vodou nebo někde na everestu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12787
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 10:00:48 |
|
Inqizitor B.: Inu ano, ale pokud máš na lince zastávky Dejvická, Horoměřická, Liboc a Dědina, tak toho moc neobjedeš (linky Kladno a Slaný). Já to v IAD taky tak objíždim takžes nic nevobjevil. Nicméně z Letný je to nejrychlejší papírenskou a lysolajema na R7. jenže do papírenský ti tvuj busík neprojede
P.Vlček: Tak včerejší motoráček v 17,30 z masny:
Do buben přijelo v první regině 20lidí a přistoupilo 10, v druhý regině 40 a přistoupilo 5 lidí. Z masny tedy jelo 60 lidí, do dejvic přijelo 75 lidí. V dejvicích přistoupilo 25 lidí. Počítáno na masnu je to o kousek méně než polovina, počítáno na celkový obsazení včetně lidí z buben je to tedy ta třetina. OK. Ale taky bych moh počítat přistupující v bubnech a dejvicích (15+25=40) ne cestující z masny (60) a to by to bylo naruby úplně. A přikládám foto "Pohodička v regině":
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
náhodný kolemjdoucí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.15.220
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 10:14:26 |
|
Ten Káem hrozně tlachá. Že prý znalec. Že prý padesát let. Padesát let bydlel na Štrosmajeráku a neví, že byly kolony. A horší. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12790
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 10:20:01 |
|
Náhodný kolemjdoucí: Dalo se to čekat, jak jsou čísla a fotka.
Vy jste se dopustil nedávno velmi závažného prohřešku a z mého hlediska jste daleko horší  než všichni I., V., 3H a další co mě nemají rádi dohromady. To jen abyste věděl, v jake kategorii vy u mě jste.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5316
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 12:45:03 |
|
Tak jistěže - do osobáku se nasedá i v Bubnu. Ten 17,30 je ale skoro nejslabší - asi proto že před ním jede 17,17 z Masny kostitřasexpres. Lépe to vypadá u R/Sp.
Mch já na tu Masnu včera přijel obratem tohoto a tudíž jsem sledoval "dav" co čekal v Dejvicích na R v 17,02 čítající nějakých 15-20 hlav. Tak 3x tolik lidí sedělo u stolků v putyce:-)) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12794
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 13:06:16 |
|
PV: Čekal jsem proč bude v 17,30 nereprezentatývní To jsou ale pak všechny v odpol.špičce, že jo 15,30,16,30 i 18,30. Nicméně i 15-20 lidí na R mě vcelku uspokojuje, pokud v něm z Masny bylo lidí 40 Zase ten R bere lidi jen do Klabna a Kostivic.
Resumé: I takto blbě přestupná Hrádča láká dostatečně velké množství lidí. takže velekravín s metrem "v domě" bude ještě lákavější.
PS: Ano, hospoda byla mimořádně dobře obsazená, s frontou u výčepu, taxem šel radši do Sokolovny 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5318
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 15:01:02 |
|
Hrádča láká ty kdo jedou do Dejvic a částečně na A. Velekravín bude lákat jen ty na A a nikoli do Dejvic neb Kulaťák a spol. bude pořád v docházkovce z Dejvic. Kdo jede do Bubnu nebo na Masnu nebude mít důvod vysedat na Velekravíně protože by si přidal přestup v metru a tím si prodloužil cestu.
Taky asi nejplnější osobák co jede je ten v 19,30 neb už jede regiohovna sólo a nic před ním. Obecně osobáky jsou obsazený daleko míň než R/Sp a to kvůli jízdní době.
Předmětným MR v 17,02 v podobě 4 vozů letmým pohledem "není prázdná čtyřka" si tipnu že z Masny jelo tak 90-100 ks. Tudíž těch 20 z Dejvic je pětina. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12801
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 15:17:49 |
|
Nechtěj vědět, PV, co by ti na takovej odhad řekl jistý Ignác z Optimalizace
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8172
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 20:15:40 |
|
Mašotouš:
Vaše ego je tedy skutečně nezměrné.
Nejdřív napíšete, cituji:
je nutno uznat, že u Buštěhradky na rozdíl od jakékoli jiné z hlavních tratí skutečně platí, že přestup na metro směr centrum bude nejen možný, ale pro řadu lidí (a nechci se teď handrkovat o konkrétním podílu) bude i výhodnější, než ve vlaku zůstat - a to se navíc vlaky z tratě 120 jako z jediné nemohou dostat na hlavák. U žádné jiné tratě tento nepříznivý faktor není
a když po debatě stále trvám na svém, tak to blahoskloně odsouhlasíte a ještě se podivujete, jak, že jsem vůbec dovolil velikému Mašotoušovi odporovat, cituji:
Veleslavín jen bude suplovat díky kratším přestupům Dejvice a Dejvice jsou zcela srovnatelné s jinými předkoncovými stanicemi
Bingo! No a vo tom to tak nějak od začátku bylo, že ano... Jinými slovy jste napsal zcela přesně to, co jsem tvrdil, tak nechápu, o čem byl spor.
Je mi z vás zle.
Napadá mě příhodný citát: "Zase se mi chce zvracet."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Kladnauer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 21:50:03 |
|
Tak to vypadá, že Praha nedostane díky směřování metra do Motola a ignorování spojení na letiště dotace.. (jestli to sem už někdo nedával)
http://www.lidovky.cz/ctvrtecni-lidove-noviny-kvuli-zpackanym-dot acim-chybi-na-metro-7-miliard-14i-/ln-media.asp?c=A120530_200856_ ln-media_kim
Docela dost peněz.. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4356
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 22:16:02 |
|
Pokud nebude eurodotace, Praha nebude mít důvod uspěchat stavbu, kterou nepotřebuje a zadluží se. Tedy reálně stavba zůstane v nějakém hrubém stavu a dokončení se o jeden, dva či tři roky protáhne. Zatím tomuto logickému scénáře brání právě jen to, že by se přišlo o eurodotace, co víc těch peněz bude chybět o znatelně milard více. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 31. května 2012 - 08:29:40 |
|
Hroch: Vaši nevolnosti je mi líto, ale ani po druhém a třetím přečtením nejsem schopen poznat, kde vidíte cokoli nelogického nebo problematického.
Spor byl o to, že určitý nezanedbatelný počet lidí bude vystupovat dříve než v centru nebo na některé z předkoncových stanic (na ty jste totiž rozšířil pojem centrum a já to akceptoval), což u jiné ze silných S-linek nenajdeme.
A Vy jste to přece naprosto potvrdil, když jste napsal, že Veleslavín bude suplovat díky kratším přestupům Dejvice - čili se bude vystupovat ve Veleslavíně, ne v Dejvicích, tedy přesně to, co jsem tvrdil, totiž se bude vystupovat dříve než v centru nebo na některé z předkoncových stanic, což, jak jistě uznáte, nemá obdobu u žádné ze silných S-linek.
Takže nevidím jakýkoli rozpor mezi našimi tvrzeními ani žádný logický důvod, proč bychom měli být nějak ve sporu, když oba dva tvrdíme to samé.
Pokud ovšem nejste z těch, na které se hodí cimrmanovské "Autor zastává stanovisko, které zároveň vyvrací". To by leccos vysvětlovalo...
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 31. května 2012 - 12:06:54 |
|
A kdo tu kecal o tom, že eurodotace jsou spojeny se spojením do nemocnice a proto konečná až v Motole?
A jak souvisí stavba metra se stavbou rychlodráhy? |
hlupák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.142.239.72
| | Odesláno Čtvrtek, 31. května 2012 - 18:02:19 |
|
Všichni jsou hlupáci, jen Mašotouš je vrtulník. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20337
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 09:47:48 |
|
V dnešní E15 zajímavý text o budapešťském letišti.
|
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 10:26:57 |
|
McBain: Tenhle? http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/budapest-airport- setri-zavrel-1-terminal-770701 |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 10:50:11 |
|
No ten terminál byl Malevu a Malev jak známo zkrachoval. Takže jeho zavření je celkem logický krok. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20338
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:45:17 |
|
No ten terminál byl Malevu
V tom článku píšou něco jiného, ale to je jedno. Krach Malévu tomu nepochybně dost pomohl.
Takže jeho zavření je celkem logický krok.
Ano, logický krok to je.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12809
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 13:12:08 |
|
A co z toho plyne pro Ruzyň?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1560
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 18:42:51 |
|
KM: Že vlak je stejně v nedohlednu, jako dosud.
100% K-report addicted.  |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 00:50:23 |
|
Mašotouš: Plně podporuji váš návrh vést do Kladna Metro, je to naprosto nejlogičtější varianta za daného stavu věcí a není to vázáno na rušení Buštěhradky (tam se alespoň může zachovat mechanika pro ty rychlíky a palivo bude stačit). Však jsem tu již před rokem tento návrh přednesl. Naprosto ale nesouhlasím s vedením přes Motol, je holt třeba přestavět Veleslavín tak, aby za ním bylo větvení, věřím, že to za cenu určitých kompromisů jde. Ad problematika kladenských rychlíků - tak mezi Hostivicí a Kladnem budou 2 koleje metra a vedle 1 kolej pro rychlíky přes Semmering či po Buštěhradce, nevidím jediný problém. Lidé to tak neakceptují pouze proto, že se to tak dosud nedělalo
3xHonzíček: Hihi to sis zase naběhl, tady s Paříží nikdo srovnávat nebude, protože to není potřeba.
Stačí srovnat s Londýnem a jeho Central Line. Ta měří dohromady 76 km,má 49 stanic, tedy skoro jako celé pražské metro a koncové úseky vedou mezi poli - osobně vše projeto. Epping se vzdáleností od Londýnského centra dá přirovnat ke Slanému. A to to dokonce kdysi jezdilo ještě dál do Ongaru a to jednokolejně - evidentně v Česku ale platí jiné fyzikální zákony a proto to "nejde." Na Central line se mimo centrum také jezdí až 110km/h, tedy že by metronemohlo jezdit rychle je blbost. Dále - Na A rekoSověty nebudou jezdit věčně a nic nebrání tomu, aby se nakoupily rozpojovací soupravy, aby mimo špičku nemusel být extrémně dlouhý int. To Kladno si do budoucna představuji jako int: 7,5/15(poloviční délka souprav)/7,5/15(p.d.s.) Ta poloviční délka se pak dá řešit nestejným int. na A mimo špičku - těsně před Kladenskou soupravou jede vlak do Motola/na Dejvickou.
| 100% K-report addicted. |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 01:12:42 |
|
Mašotouš: Není žádný důvod si myslet, že by nešlo postavit metro v Kladně až do centra, kdyby se to ukázalo jako výhodné řešení. Od toho je to Metro
McB: On byl Káem někdy mladý? To si neumím představit .
| 100% K-report addicted. |
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 02:26:21 |
|
Metro do Kladna
Zlatý Káem s drátama na Semmeringu... Až se uspořádá soutěž o větší sci-fi, myslím že s metrem v Kladně máte šanci bojovat o ceny. Chudák Káem, nemá proti vám šanci. 
Kluci, vy to nemyslíte vážně, co? Mohl bych prosím pěkně vědět, kolik těch U-Bahnu, co za městem vyjedou na povrch, pokračují po polích 20km (kde zrychlí na 120) a pak se zase zavrtají pod zem a obslouží 50ti tisícové městečko, v Evropě/na světě je?
Pokud jsem si všiml, tak za 10mld v pohodě postavíme 2hou kolej, přeložky a dráty z Veleslavína do Kladna Ostrovce. Tak schválně za kolik navíc by byla úprava na metro, která by jako bonus měla nevhodné soupravy pro venkovní provoz, rozesírání intervalů metra ve městě (takže stejně přestup) a... můžete si to dál kluci vyjmenovat sami. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12817
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 07:06:02 |
|
Běda, jsem potupen! Stydím se že metro do kladna nenapadlo mě.
Rzeczp: Jen počkej zajíci. 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 08:50:03 |
|
Podbabák: To je přesně vyslovená esence přístupu "NIKDY SE TO TAK NEDĚLALO". Nemluvě o tom, že ty "nevýhody", o kterých píšete, jsou mimo a už bylo několikrát napsáno, že neplatí (než bude trať postavena, budou už dávno nové soupravy, které samozřejmě budou s novými pomínkámi počítat, žádné problémy s intervaly nehrozí, protože není důvod, proč by měly vlaky na separované trati nabírat nějaká zpoždění atd. atd.). To všechno nejsou důvody, proč to NEJDE, ale proč to NECHCEME - a to je veliký rozdíl.
Já prostě myslím, že kdyby přišel naprosto nezaujatý pozorovatel z ciziny (třeba z toho Londýna), tak by konstatoval - na okraj Prahy přijíždí z centra dvoukolejný kapacitní elektrifikovaný systém, na tentýž okraj se bude stavět z Kladna dvoukolejný elektrifikovaný systém, tak proč proboha oba systémy nepropojit? Kdyby mu bylo řečeno, že odpovědná místa ve skutečnosti uvažují o tom, že buď se ty systémy useknou a bude se přestupovat () nebo dokonce že bude ten kladenský systém v souběhu s metrem pokračovat dál v tunelech za miliardy (), tak by si zaťukal na čelo.
Rzeczpospolita: Naprostý souhlas, ale v možnost větvení na Veleslavíně už nevěřím. Žel, nejspíš je to navdžy znemožněno.
A nějaké metro pod Kladnem (pominu-li, že je to tam provrtané skrz naskrz ) by bylo hrozně drahé (jinak se náklady na vybudování elektrifikované "rychlodráhy" a tratě metra zas tolik neliší) a myslím, že by ani nebylo potřeba.
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 10:26:43 |
|
Nejde o to, že by to nešlo, ale metro do Kladna je prostě nebetyčná blbost. Srovnávat Prahu s Londýnem je taky mimo, u nich mají trochu jiný systém.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20345
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 11:39:58 |
|
Podbabák - Kluci, vy to nemyslíte vážně, co?
Myslím, že myslej - ale naštěstí je to úplně jedno.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 12:19:37 |
|
metro do Kladna je prostě nebetyčná blbost
Ono jde argumentovat trojím způsobem:
- metro do Kladna nemůže, protože to technicky nejde (to je samozřejmě nesmysl, technicky metro po povrchu jezdit může, navíc až se budou kupovat nové soupravy, bude se s tím počítat a budou podle toho vypadat; krom toho s novými soupravami může přijít i kombinovaný systém, tzn. v mimopražském úseku pod trolejemi bez přívodní kolejnice; stačí se podívat do světa)
- metro do Kladna není provozně vhodné (já upřímně řečeno nevidím jakýkoli rozdíl mezi tím, že tam pojede souprava metra a tím, že tam pojede souprava příměstského vlaku - totiž samozřejmě krom toho, že se lidem ušetří přestup nebo že se nebude muset nějak draze upravovat i železniční trať v souběhu s metrem; to, že někam vede metro, neznamená, že to tam bude jezdit po 2,5 minutách v pětivozových soupravách dnešního typu, ono se dá, světe div se, pásmovat nebo rozpojovat)
- metro do Kladna prostě nemůže, protože tam prostě nemůže a protože metro je metro a vlak je vlak a vždycky to tak bylo a tak vůbec (postoj, který jsem dlouhá léta zastával, aniž bych to věděl; až cca před dvěma lety jsem si uvědomil, že proti té nebetyčné blbosti, za jakou jsem i já automaticky považoval metro do Kladna, nemám jediný racionální protiargument, naopak, že je to řešení po všech stránkách nejvhodnější; a zkusil jsem si představit onoho nezaujatého pozorovatele, kterému by nejspíš jakékoli jiné řešení než propojení metra od centra a vlaku od Kladna ani nepřišlo na mysl)
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8176
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 12:39:48 |
|
Mašotouš:
Pokud ovšem nejste z těch, na které se hodí cimrmanovské "Autor zastává stanovisko, které zároveň vyvrací". To by leccos vysvětlovalo...
Jeslti se na někoho z nás dvou hodí uvedený cimrmanovský citát, tak já to nejsem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3604
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 15:46:19 |
|
Mašotouš - ty ses fakt sotous Ta tvoje predstava je sice hezka, ale KDO TO ZAPLATI ? Ty neznas prvni klausovo pravidlo o penezich na prvnim miste ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 15:51:30 |
|
To je přesně vyslovená esence přístupu "NIKDY SE TO TAK NEDĚLALO"
Já sí myslím, že metro do Kladna je fakt to poslední na seznamu, na co by šlo aplikovat tuhle větu...
Mašotouši, kolik vám je? Já bych doporučoval pro začátek snít o něčem méně nereálném... začni třeba u metra D a nebo u prodloužení Ačka do Zličína.
Já si třeba (protože chci - mám to jako koníček), sním o tom, že by stát mohl trvale udržovat provozuschopné opuštěné lokálky pro občasné vlaky. Myslím, že vyhazovat z okna každoročně miliony na atrakci pro turisty je pořád blíž realitě než miliarda sem, miliarda tam na nějaký novostavbě.
Fakt by mě člověče zajímalo, k čemu by metro do Kladna bylo. A co takhle stavět třeba místo autobusových vesnických linek tramvajové? Jako řekněme nové lokálky? A nebo aspoň postavit ve všech městech od 40 tis. lidí  ? On už sice nějaký systém je a levnější, ale proč nevybudovat nový? A rovnou kombinovaný... trať pro vlaky a metro. Hned jak bude většina národa přesvědčena, že je potřeba proškrtat zdravotnictví, školství, kulturu a další oblasti, tak se můžeme stát velmocí veřejné dopravy. |
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 15:58:57 |
|
Ekonomická stránka je, pane Mašotouš, kde? Pro začátek si připomenem, že úsek Veleslavín-Bubny zatím nikdo neplánuje brát i jen v potaz. Do doby výstavby Veleslavín-Kladno do něj nikdo, ale opravdu nikdo, nehodlá dát víc peněz než na údržbu a možná lepší zabezpečení (pokud přežije). Takže tím se v optimistické verzi posouváme na rok 2020.
A k tomu, že váš sen obsahuje - nejdřív z Veleslavína vyhrabat metro nad zem, pak zjistíte, že trasa tratě 120 je na nic, když už jste kopal ten tunel z Veleslavína dál, takže to přehodnotíte a pojedete pod zemí až k sídlišti Na Dědině. Pak teda ještě vyhrabat to nad zem a dovést novostavbou k Pražskému okruhu, kde se napojíte na 120. Pak předělání 120 až do Kladna a 093 do Ostrovce. V Kladně i Hostivici řešit, jak tam mít i klasické vlaky (Rakovník, Kralupy, Letiště, Semmering, Rudná) a pak si to ještě vyčíslete.
Po tom, co dospějete k ceně o těch 10 miliard vyšší (hádám baj voko... třeba to bude jen +7), tak byste si měl zhodnotit, kolik nových cestujících tím získáte oproti variantě rychlodráha (když jste souhlasil, že v Kladně nebudete stavět nové tunely a zůstanete v trase 093), a o kolik bude jízdní doba lepší než ve variantě rychlodráha (tedy do Veleslavína spíš o kolik delší, díky zbytečnému závleku přes Dědinu, ale dál do centra pro lidi na Ačku vám jízdní doba možná o trochu klesne. Nicméně i tak počítejte s přestupem ve Veleslavíně či nejdál v Dejvické - NIKDO vám neumožní rozesrat interval metra tím, že vám tam pustí nepravidelné vlaky od Kladna dál než za Dejvickou).
A v neposlední řadě vám komise z EU napíše, že prodražením projektu o dalších x miliard si z ní asi děláte  a odmítne vám na to přispět (paralela s tím, jak poslala k ledu tunel do Berouna náhodná ).
A to radši ignorujeme, kolik staveb by to zdrželo/zabilo, protože Kladno je přeci jediná priorita ČR. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 16:28:54 |
|
=>Mašotouš: Technicky je možné všechno, ale otázkou je, za jaké peníze. Metro do Kladna by byla hodně drahá sranda.
Vždyť uvažte jenom ty soupravy - vyšší rychlost (výkon motorů a brzd), pantograf, klimatizace, rozpojování...
A nevím, jak si představujete ten pásmový provoz. Pokud v centrální části potřebujete interval 2 min. a na Kladno 15 minut, zpoždění o minutu už je průšvih. V metru tohle hlídá zabezpečovač, který je ale o hodně složitější a dražší než technika na velké dráze.
Abych jenom nehanil, tuším že v Oslu má metro centrální část, kde jezdí více linek v prokladu, a několik periferních větví. Ale nevím, s jakými tam jezdí intervaly, nebo jakou technologii tam mají. Osobně nevidím důvod, proč vymýšlet kraviny a stavět do Kladna metro, když je tady vhodnější normální vlak.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 16:59:01 |
|
Podbabák: Tentokrát je to esence přístupu "Musím to napsat tak, aby to vypadalo co nejdráž".
Pěkný nesmysl, metro by oproti "rychlodráze" nebylo o moc dražší, zvlášť pokud by šlo o trolejové napájení a ne přívodní kolejnici. Pak je to v podstatě úplně totéž - dokonce by to bylo mnohem levnější, než budování "rychlodráhy" až do centra.
Souběh s jinou dopravou je zcela okrajová záležitost (je otázka, jestli něco z Rakovníka vůbec bude za pár let jezdit; letiště ). To neustálé argumentování tím, jak vlaky od Kladna budou strááášně zpožděné a NIKDO je nepustí dál než na Dejvickou (), to je taky fajn - takovýhle problém prostě jinde nemají, není to zvláštní?
Takže ekonomicky je to buď mnohem výhodnější (než celá stavba PRAK) nebo víceméně totéž (než rychlodráha jen Veleslavín - Kladno, dál nějaké flikování nebo přestup).
Lukfi: Nové soupravy stejně budou muset být, tak proč ne vylepšené? Ve výsledku to samozřejmě vyjde levněji, než x souprav metra + y souprav vlaku, protože z souprav "metrovlaku" to zvládne líp (a z je menší než x+y).
Osobně nevidím důvod, proč vymýšlet kraviny a stavět do Kladna metro, když je tady vhodnější normální vlak. Úplně totéž jsem tvrdil před pár lety, ještě pod vlivem přístupu "nikdy se to tak nedělalo". Dneska si kladu otázku proč to takhle jednoduše efektivně nevyřešit, když se to nabízí, a místo toho udržovat provoz na dvou souběžných systémech mezi centrem a Veleslavínem, zvlášť když se mezi nimi stejně bude hojně přestupovat a když do jednoho z nich by se muselo vrazit spoustu peněz.
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 17:39:53 |
|
Ve výsledku to samozřejmě vyjde levněji, než x souprav metra + y souprav vlaku, protože z souprav "metrovlaku" to zvládne líp (a z je menší než x+y).
Na pokrytí nějaké trasy v nějakém intervalu bude potřeba vždycky stejný počet souprav (přesněji stejná kapacita), ať to bude metro, nebo vlak. Váš argument je "souprav bude méně, protože jich bude méně".
A ne, váš "metrovlak" to nezvládne lépe. Metro musí mít dobrou akceleraci, aby stíhalo jízdní doby v tunelech a aby vyjelo i 40 promile. Vy byste takovou soupravu tahal do Kladna? A lidi by jezdili na stojáka, hrstka šťastnějších na nepohodlných sedačkách do pravého úhlu?
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12821
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 17:57:16 |
|
Základní otázka pro volbu systému zní: Kolik toho bude vozit?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:05:53 |
|
Lukfi: Na pokrytí nějaké trasy v nějakém intervalu bude potřeba vždycky stejný počet souprav
Omlouvám se, ale musím: .
Zapomínáte, že při variantě metro provozujete jen jeden dopravní prostředek v úseku centrum - Kladno. Při variantě vlak provozujete metro v úseku centrum - Veleslavín a vlak v úseku centrum - Kladno, což je samozřejmě daleko víc (jaksi ten souběh dvou prostředků v úseku centrum - Veleslavín, že). Pokud tedy vlak neuseknete ve Veleslavíně (a pak by byla dvojnásobná pitomost to nepropojit)...
Takže varianta metro představuje jasnou úsporu v počtu souprav a vyšlo by to levněji. Počet souprav "metrovlaku" by byl menší než počet souprav metra + vlaku dohromady, takže by nevadilo, že by byly o něco málo nákladnější.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12823
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:16:48 |
|
Mašotouš: jednak je useknutí ve velekravíně velmi reálné a druhak: Co brání vozit vlaky z Kladna přes Hlavák (centrum) nebo přes Masnu (zase centrum), pokud k useknutí nedojde, např. do Všetat a Mělníka? Spojení linek SaR3 a 5 do linky S a R 35 je nabíledni a naspadnutí. Stejné soupravy, stejná kapacita....
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:58:14 |
|
Mašotouši, vy jste děcko, co se nechce vzdát svého snu, ne?
Pokud se vám to zdá drahé, tak si to představujete jak? Jen dostat Ačko na povrch z Veleslavína znamená nejméně 1,5 miliardy a to znamená ho vést mimo sídliště Na Dědině = velmi smysluplné (pokud chcete šetřit a tedy vést ho po povrchu po trase 120). A nebo mi budete tvrdit, že za 1,5mld by šlo postavit tunel z Veleslavína až na kraj Prahy i s podzemními stanicemi?
Vaše nesmysly o tom, že provoz metra bude levnější raději pomíjím, protože to na ničem nezakládáte a je to úplná blbost. Ignorování poklesu komfortu (když chcete stejnou soupravou jezdit až do centra) radši taky přejdu. A souprava metra se sběračem nahoře i dole? Velmi praktické.
Ale zajímalo by mě, jak si ten smíšený provoz představujete při tom, že metro i vlaky mají odlišnou výšku nástupišť? Dál budeme také ignorovat, že se to bude rušit s jinými vlaky (náklady, rychlíky, vlaky od Semmeringu).
Vy byste se měl zaměřit na to, proč by vůbec takovou kravinu někdo stavěl, když už má jednu variantu předpřipravenou (jednokolejku hotovou až do centra).
Doporučuji návrat do reality a vyjít z toho, že obvykle vždy vítězí nejlevnější řešení a všimnout si, jak to k němu směřuje => pořadí: 1) Veleslavín-Bubny nic nedělat (ani já, ani Káem netušíme zda se to ustřihne či ne... Káem by dal 80% tomu že ustřihne, já 80% že nechá); 2) Veleslavín-Kladno rychlodráha po povrchu; 3) odbočka na letiště... o ní se zatím pouze žvaní, protože si je město i stát vědom, že je to novostavba a s tunelama a nějakou miliardičku to stát bude a ty prachy prostě nemají; 4) centrum jednou v budoucnosti po 2 kolejce a elektrifikace.
Také byste si měl uvědomit, že jiné trasování železnice než metra A není nevýhoda, ale výhoda. Je tu potenciál obsloužit Výstaviště a umožnit lepší přestup na metro C a obsloužení jiné části centra v pěším dosahu, než je u metra A.
Ale zůstaňme u cestujících s cíli na trase A:
Kladno město-Veleslavín se dnes jede asi 31minut (Sp). Po modernizaci se budeme pohybovat kolem 22 +-2. Přestup na metro bude 10 minut a metrem do centra na Můstek také 10. Výsledek je 40-44min (dnes cca 53-55 min).
Vaše variata "ryze metro", která to celé prodraží o miliardy, nám ušetří dalších 5 minut (bez přestupu je to jen váš sen a navíc by to znamenalo těžký pokles komfortu). Kolik lidí přitáhne ušetření 5 minut, aby se vyplatilo dražší řešení (levné je jen ve vašich snech)?
S vlakem+přestup na A, bude jízdní doba 40-44 minut, stabilní nová dvoukolejná trať, moderní vlak... to vše samo o sobě osloví hodně lidí (dá se říct, že všechny, co jsou ochotní jezdit veř. dopravou). Zdražit stavbu o dalších o 50-100% musí přinést víc lidí. Jinak máte smůlu. Proto je to principem kravina. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 20:15:29 |
|
Základní otázka pro volbu systému zní: Kolik toho bude vozit?
Tesat do kamene
=>Mašotouš: propojit trať 120 s metrem je ještě větší blbost, než stavět novou trať jenom pro metro do Kladna. To byste pak musel řešit (krom dalších vlaků třeba od Semmeringu, nákladní dopravy, rychlíků) např. to, že železnice má nástupiště 550 mm nad temenem kolejnice, ale metro je má 1100 mm nad TK. Nákupem nových souprav se stanice v metru zázračně nepřekopou, na to vemte jed.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
|
