Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 17. 12. 2012

Autor Příspěvek Af78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 3-2011 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 06:59:13       Přátelé,kolegové!!! Na Os 5502 upaluje k Turnovu 714 205+ 2x010!!! V HK je od večera ložené uhlí pro Trutnov Poříčí,zatím bez loko,pojede asi ve dne,ale počasí je na aktuálně v HK déšt +2C!!! Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 11:20:28       Jak ČD přichází o cestující díl I. Dne 14.12. 2012 jsem se rozhodl při návratu z Liberce zmapovat provoz po osumnácté hodině na nádraží ve Staré Pace. Os5722 směr Městec Králové odjel na čas dle nového grafikonu v 18:29 (o minutu dříve než v předešlém grafikonu), s návazností pouze na jeden přípoj, s obsazeností 11ti cestujících, z toho 9 přestoupilo z Os5413 od Semil (na pátek z předchozích pozorování podprůměrné, nutno vzít v úvahu sudý týden). Dvě osoby ze zaměstnání ze Staré Paky (sudý týden, lichý jezdilo více osob), jedné z těchto osob to málem ujelo, neb čekala na druhém nástupišti odkud motorový vůz běžně odjížděl. Až na mé upozornění a hlášení rozhlasu (prakticky v době odjezdu) se jala přejít na první nástupiště kolej třetí. Os nečekal na příjezd zpožděného SP1813, ale jel mu na proti křižovat do Nové Paky. Z Os5413 od Semil přestoupili také 3 cestující na Os16480 směr Lomnice nad Popelkou. Jako další přijel 12 minut zpožděný R992 od Pardubic. Z něho vystoupilo cca 70 cestujících a nastoupilo 12 cestujících a následně na nic nečekajíc odjel. Několik cestujících („5“) přestoupilo na Os16480 směr Lomnice nad Popelkou. Přibližně 30-40 cestujících se přemístilo na druhé nástupiště a do vestibulu čekajíc na na opožděný SP od Kolína směr Trutnov. Pouze 12ti cestujícím (se zakoupenou jízdenkou) bylo divné, že zde není osobní vlak směr Nová Paka-Lázně Bělohrad-Šárovcova Lhota. Na ostatní cestující (odhadem cca 15-20 znalé nového grafikonu) zde čekala před nádražní budovou osobní auta (asi rodinná) k odvozu směr Nová Paka, možná i jinam. Do některých aut se vmístilo (pravděpodobně za známosti) cca 5 další škemrajících cestující. Ty si jistě příště koupí jízdenku pouze do Staré Paky. Ostatní se rozhodli vyčkat na další přípoj do Lázní Bělohrad jedoucí již za necelou hodinu, Ti co pokračovali do Šárovcovy Lhoty měli další možnost až za 2 hodiny ve 22:32. Jejich cesta následovala do „čekárny“ restaurace Sokolovna ve Staré Pace s tím, že se pokusí někoho dohodnout aby pro ně přijel. mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 12:20:13       Jak ČD přichází o cestující díl II. Dne 14.12. 2012 jsem se rozhodl při návratu z Liberce zmapovat provoz po osumnácté hodině na nádraží ve Staré Pace. Se zpožděním 18 minut přijel plně obsazený i stojícími Sp1813. Ve služebním oddílu plno lyží, police plné batohů a tašek. Vystoupilo z něho 16 cestujících a cca 35 přeplnilo již tak přeplněnou kapacitu. Kdyby tímto pátečním spojem a obzvláště v letní a zimní sezoně jezdil někdo z odpovědných pracovníků rozhodujících o složení soupravy, jistě by zařadil minimálně o jeden osobní vůz navíc pokud možno druhé třídy , možná později o další motorový vůz. Jistě někteří pamatují páteční plné rychlíky „Krakonoš“ jedoucí v části relace cca v této poloze. Nutno říci, že v době příjezdu tohoto Sp již byl dávno odjet R992 směr Liberec a Os5413 k překvapení krom dvou cestujících mířících k Os směr Lomnice který jediný vyčkal. 5 cestujících směr Levínská Olešnice-Horka u Staré Paky to okamžitě řešilo telefonáty a zajištěním soukromého odvozu, jelikož tím směrem do 6:33 následujícího dne již žádný vlak nejede. Z dalších cca 10 cestujících ve vestibulu při oznámení disleje na další možný odjezd směr Semily v 19:35, tudíž za 50 min se snažilo 5 cestujících telefonicky přivolat někoho s autem, následně opustili nádražní budovu a vydali se směr hlavní ulice čekárna „restaurace Sokolovna“. a již se nevrátili. Pět cestujících se usadilo v provzdušněném, ale vytápěném vestibulu nádražní budovy a čekalo na další přípoj. Kladu si neustále otázku pro koho jsou osobní vlaky ČD? Pro cestující? Nebo pro plnění nesmyslně postavených grafikonů? Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 12:52:42       mirek55: Mezi R do Liberce a Os směr Ostroměř nikdy přípoj nebyl, takže žádné zhoršení tu není. Nepřípoj je teď na vině obou linek, první přijede do Starého Paka po skupině 30 a druhá odjíždí před skupinou 30. Takže nadávat můžete i na liberecké krychlíky, že se plouží 40 za hodinu v Mostku. Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2029 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 13:23:47       Ad mirek55: Holt tu za této situace chybí taktový zájezd od Liberce do NP 18.36/19.15 Z nejhoršího jsme uvnitř! T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 13:28:04       mirek55: Nebo pro plnění nesmyslně postavených grafikonů? Co je nesmyslného na tom, že je mezi rychlými vrstvami obou tratí přípoj ve Staré Pace? Já ještě dost dobře pamatuju, že mi systémový specialista "obchodník" ČD a mnozí další horečně vysvětlovali, jak to zpřípojovat NEJDE (a že to nikdo nepotřebuje a nepoptává), aby to po pár letech šlo a byl to nejsilnější přestup ve Staré Pace... Takže časem půjdou i ty minutové nepřípoje R-030/Os-040, to teď to jen bije do očí tou reko Staré Paky a přenesením křižování sem (a zrušením "vyrovnávací pauzy" v Bělohradě). Stačí např. jen svižnější vozidla než dýchavičné hypernovy (jednou třeba KHK přestane držet ochrannou ruku nad ČD). Čekání přípojů je druhá věc - že 992 nepočká na zpožděnou 1813 a tudíž neodveze stejných +18 ještě na Liberecko je racionální řešení. Spíš bych se ptal, proč ta 1813 měla takové zpoždění. mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 13:30:51       Jak ČD přichází o cestující díl III. Dne 14.12. 2012 jsem se rozhodl při návratu z Liberce zmapovat provoz po osumnácté hodině na nádraží ve Staré Pace. Pokud někdo má dojem, že OREDO organizuje veřejnou obslužnost v návaznosti vlaků osobních, spěšných či rychlíků, tak je na omylu.Tento pátek nepřijel ani neodjel v čase 18:15 až 19:22 žádný autobusový spoj, natož přípoj ke staropackému nádraží. Jíž ten den žádné přípoje směr Karlov, Roškopov, Ustí, Syřenov a podobně. První a zároveň poslední, dle vyvěšených jízdních řádů, odjíždí od nádraží Stará Paka v 19:30 Bus 690540 36 směr Nová Paka. Ani jiný spoj jsem nenašel na křižovatce u restaurace Sokolovna. A to jsem znalý poměrů. Chudáci náhodní cestující. Kde jsou ty staré časy před 25 léty? Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 13:53:41       T. H .: Zpoždění 1813 vzniklo v Ostroměři zřejmě kvůli poruše na soupravě, protože přípojné vlaky skupiny 18:00 jely včas. Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:09:59       Radekedar Pravděpodobně jste velmi mladý, nebo neznalý situace Staré Paky. Přípoj směr Lázně Bělohrad-Ostroměř-Clumec tu vždy byl Os5712 s odjezdem v 18:44 ve skupině, plně vytížený, několika vozový vlak. Po zavedením nesmyslného taktu pak totálně zdevastován jako Os5714 s příjezdem od Městce Králové v 17:48 a odjezdem 18:10 který nepřijížděl a neodjížděl od/k žádnému přípoji a jezdil prázdný. Nevyhovoval ani příjezdu či odjezdu do zaměstnání osob pracujících ve dvanáctihodinových směnách jak v Nové tak Staré Pace začínající, či končící směny v 18:00 na pracovišti. Dle mých záznamů 0-7 cestujících, převážně ale pouze 0-2. Důležité je, že v taktu dle plánků OREDA. Se zavedením grafikonu od 12.12.2010 se podařilo v pracovní dny, po řadě stížností, u spoje Os5722 posunout odjezd na 18:30, což sic bylo rozhodnutím nějakých „taky odborníků“ neznalých praxe a v té době zabezpečení Staré Paky v čase nezpožděného příjezdu R od Pardubic. Díky citu červených výpravčích, častým zpožděním Sp1873 a klíčovému průmyslu, mohlo docházet k bezproblémovým přestupům a tím vytížení Os směr Městec Králové cestujícími přestupujícími jak z Os od Liberce (Semil), tak R od Pardubic, především v liché týdny také zaměstnanců firem ze Staré paky končících v 18:00 směnu. Běžně byl tento spoj v průběhu týdne vytížen 17 až 25 cestujícími, v pátky až 50ti cetujícícmi a v letní sezoně i více jak 70tii cestujícícmi. Pokud se týká rychlíků na 030 (510). Já mám za to, že rychlíky jsou v tomto případě páteřní (ač nesouhlasím v každém případě s jejích polohou), v uzlových bodech mají na ně navazovat jiné R, případně Sp nebo Os, které musí být již ale podřízeny potřebám cestujících v dané destinaci. Dříve projížděly Starou Pakou po 3 (030) 2-4 páry rychlíků denně. Některé pouze v Relaci Liberec-Hradec Krállové, nebo Liberec-Havlíčkův Brod (v některá období i Jihlava-Znojmo), nebo Liberec-Brno v pátek a o víkendu prodloužené až do Bratislavy. Populární byl i noční rychlík Liberec-Košice, později veden Drážďany- Liberec-Košice. Ten neměl chybu. Vždy plně obsazen, rezervace lůžek nebo lehátek předem často vyprodána, v Liberci a Hradci se posiloval o další vozy. Rychlíky byly vždy více jak čtyřvozové a plné. Ale oni i ty osobáky měli také více jak pět vozů v pátek odpoledne, o víkendu většinou sedmivozové a vždy plné. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:55:37       Nuts Zájezd do Nové Paky je málo. Tam jede za hodinku Sp, nebo souběžný autobus. Problém je právě s obsluhou Lázní Bělohrad, Horní Nové Vsi a Šárovcovi Lhoty v návaznosti na skupinu ve Staré Pace. Naopak bych spoje Os v relaci Liberec ukončil ve Staré Pace s přestupem na již zmiňované Os a tím KORID ušetří vlkm, nebo v oběhu to řešit jako přímý vlak Liberec-Stará Paka-Chlumec-Městec, čímž se ušetří jak vlkm (může jít OREDO a Korid na půl). I návaznosti v Ostroměři (Jičín) a Chlumci jsou řešitelné. nebo zase bude problém hranic krajů? Stále jsem nepochopil, proč jezdí o víkendu Os5704 když předchozí spoje v této relaci jezdily prázdné? Nebo se jedná pouze o návoz na Os5705 do Městce Králové? To by snad šlo řešit i jinak ne? T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:06:06       Dříve projížděly Starou Pakou po 3 (030) 2-4 páry rychlíků denně Za socialistického "dřívbylolípu" projížděly Starou Pakou po 3 (030) POUZE 2-4 páry rychlíků denně. Z toho POUZE DVA V DENNÍ DOBĚ, z Liberce v šest ráno a pak až ve tři odpoledne!!! Kdo se časově netrefil do nich, měl smůlu, mohl se tak maximálně mrcasit do Pardubic "dálkovými" osobáky s ukrutnou cestovní dobou (např. 12:40 z Liberce, 18:00 v Pardubicích), které postávaly desítky minut v Turnově, Staré Pace, Hradci. Přitom neexistovaly žádné systémové vazby - celá léta třeba nebyl z Nové Paky přípoj v StP na odpolední rychlík do Hradce (podle mínění soudruhů měl substrát nejspíš jezdit přes Ostroměř). Ale i jinde to stálo za pendrek - např. z Pardubic do Hradce jel vlak v 10:44 a pak až v 12:44 (!!!), z Liberce do Tanvaldu za celé odpoledne jen 12:14, 14:02, 15:32 a 17:22 (dnes 40 min interval). No, je opravdu za čím nostalgicky plakat. Populární byl i noční rychlík Liberec-Košice, později veden Drážďany- Liberec-Košice Tento rychlík (Kriváň, později Liptov) chcípl (stejně jako socík ) na nezájem cestujících mezi prvními, jezdíval skoro prázdný (jen ze Semil do Liberce se trochu zaplnil místní frekvencí). Pak byla ještě jeden rok snaha reinkarnovat ho spěšňákem v podobných polohách - beznadějně. Jediný slušně zaplněný vlak bývala v devadesátých letech "Úplavice" - spěšňák z Pardubic 17:00 do Liberce, ostatní leda v neděli a ve čtvrtek/pátek zpět. Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2030 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:44:40       Naopak bych spoje Os v relaci Liberec ukončil ve Staré Pace s přestupem na již zmiňované Os a tím KORID ušetří vlkm, nebo v oběhu to řešit jako přímý vlak Liberec-Stará Paka-Chlumec-Městec, čímž se ušetří jak vlkm (může jít OREDO a Korid na půl) To jsem se právě domníval, že nastane po rekonstrukci Staré Paky, neboť tehdejší zaklínadlo bylo, že to nejde proto, že je zastaralé zabezpečovací zařízení ve St. Pace. Jak vidno, tak investice svůj účel zas až tak úplně nesplnila ... Z nejhoršího jsme uvnitř! T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:51:57       Dejte jim čas, oni ti úředníci mají svou setrvačnost (bylo před volbama, všichni se drželi židlí a na práci nezbýval čas) a příští rok aspoň budou moct vykázat qedlici a přestřihnout nějakou tu pásku Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 18:00:51       Nuts: trochu mi vypadla z textu myšlenka, tak doplňuji větu: Naopak bych spoje Os v relaci Liberec ukončil ve Staré Pace s přestupem na již zmiňované Os a tím KORID ušetří vlkm, nebo v oběhu to řešil jako přímý vlak Liberec-Stará Paka-Chlumec-Městec, čímž se ušetří jak vlkm, tak cena za zavedený vlak (může jít OREDO a Korid na půl). Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:08:43       Nesmysl je v tom, že jeden směr přípoje chybí sic osobního. Přesto, že se již na jednom spoji prokázalo při jeho posunutí do vhodnější (nemohu říci vhodné) polohy jeho mnohonásobné využití, což asi těžce nesou zainteresovaní pracovníci. Ti co tvrdí, že to nejde mají být již dávno se smetákem u výhybek a ne takto neodborně plácat nesmysly z vyšších postů. Že to nikdo nepotřebuje? Ukazuje na jejich neschopnost se zajímat o skutečnou situaci v terénu, neznalost a lhostejnost. Pravděpodobně mají teoretické vzdělání na teoretickém institutu, kde dnes jako vyučující absentují praktici z provozu. Tak dochází k nesmyslům jako je prosazování dvouhodinového taktu v polohách převážně nevyhovujících cestujícím. Pokud někdo tvrdí, že to nikdo nepřipomínkoval, tak je to velká lež, nebo se připomínky, či doporučení nečtou a zametají do koše nebo pod stůl. Všechno jde když se to umí a když je vůle a ne arogance. I upravit návazné křižování a přípoje v Ostroměři, Jičíně a odjezdy v HK, Turnově a průjezdy Chlumcem v řádu 3 min. V relaci Městec Králové-Chlumec bez změn polohy. To Křižování již mohlo být dříve, dnešní reko Staré Paky a zabezpečení Nové Paky by to již jen zlepšilo. Přecpaná Sp1813 čapla sekerku někde mezi Ostroměří a Lázněmi Bělohrad cestou ji stále navyšovala. I při odjezdu z StPa z ní vycházel při rozjezdu prapodivný zvuk, jiný než prapodivný obvyklý. Proč na ni R992 a Os5413 nepočkal je dotaz pro někoho jiného. Běžně se to dnes řeší zavoláním vlakvedoucímu (v tomto případě paní vlakvedoucí) nech zjistí zda veze někoho na přestup. Ten (ta) je bohužel v těžké situaci. Projít nacpaný dvouvozový vlak a vykřičet si hlasivky. Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se postavím do dveří oddílu, reagují na mé velmi hlasité dotazy pouze tak první dvě až tři řady sedících a to nesmí být hlučná rozjásaná frekvence cestujících. Pokud se podaří projít celou soupravu, vždy se najde někdo, kdo srozumitelně pokýve hlavou, že rozumí a pak se diví, že mu nikdo nic neřekl. V tomto případě přeplněného vlaku to chápu jako prakticky nemožné. Lukáš123 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.5.54 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:15:27       Pokud chcete přípoje 030 R / 040 Os ve Staré Pace, nabízí se řešení křižování rychlíků v Bílé Třemešné. Pak by se ale nejspíš nestíhaly přípoje v Jaroměři na Trutnov. Taky mě vrtá hlavou, proč R na lince Praha - Trutnov nepřepřahují až v Jaroměři. Zřejmě kvůli přípojům v celou hodinu v Hradci Královým. Mluvíme-li o Os Městec - Stará Paka, tak opoledne z Chlumce (16:30, 18:30) má člověk problém najít volné místo. V Bydžově 2/5 vystupují, ale i dál je celkem plno Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:27:21       Naopak bych spoje Os v relaci Liberec ukončil ve Staré Pace s přestupem na již zmiňované Os a tím KORID ušetří vlkm, nebo v oběhu to řešil jako přímý vlak Liberec-Stará Paka-Chlumec-Městec, čímž se ušetří jak vlkm, tak cena za zavedený vlak (může jít OREDO a Korid na půl) Zkuste mi vysvětlit, jak by KORID, resp. Liberecký kraj (to je totiž objednatel, víme?) mohl ušetřit byť jedinou korunu za úsek vedený po území Královehradeckého kraje (tj. za úsek financovaný dle jiné smlouvy). Díky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7857 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:02:09       Lukáš123: Taky mě vrtá hlavou, proč R na lince Praha - Trutnov nepřepřahují až v Jaroměři. To je proto, že bylo snahou zkrátit cestovní doby v relaci Hradec Králové-Trutnov. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.107.6 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:18:42       A pořád někdo dršťkuje...Pamatuju doby (na vlastní kůži), kdy relace Praha-Ostroměř-Paky... jezdil ráno R Pha-Jeseník, v ChC se pěkně počkalo na Os 45 min, pak 15 min v Ostroměři. Pak jely tři osobáky z Vysočan, jízdní/čekací doby 9:30 - 14:30, 12:30 - 17:30, 14:30 - 18:30,pak jel Sp do Letohradu v 17:15 - 20:00 (to byl jediný rychlý přestup v ChC), Krakonoš a Bohemie 19:00 - 22:30. A večer do Prahy, když nejela Úpa, byla taky cesta na celé odpoledne. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5947 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:53:14       "Přípoj směr Lázně Bělohrad-Ostroměř-Clumec tu vždy byl Os5712 s odjezdem v 18:44 ve skupině, plně vytížený, několika vozový vlak." Třesky plesky. Sic to vozila hydra se dvouma, ale dokonce i v neděli v tom vždy byly volný čtyřky. V tejdnu ani nemluvě. Možná i proto že v době netaktové to NEMĚLO přípoj od Semil... Ten totiž do Packy dosupěl kdysi kolem 17.25 a posléze nějak kolem 17,50. Skupině čeho? - Příplatkovej Sp (kdysi i R) na Liberec (pro místní obsluhu dík příplatku nepoužitelnej) - Mos do Lomenice a Boleslavi (kde ale dál neměl přípoj ani na Nbk ani Prahu...) - NIC do Jaroměře - 5712 kerej vez něco cestujících protože směr HK neb tamo měl přípoj Sp z Ostroměře... - NIC směr Martinice kam od toho Sp z HK NEBYL PŘÍPOJ Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8458 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 23:05:58       Mirek55: Tak máte už ten koncept pro okres Jičín, popř. části okresů Jičín+Semily+Trutnov? Viz. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 00:35:12       T. H . I předchozí můj příspěvek byl určen především pro Vás, jako reakce na Váš z 15. prosince 2012 - 13:28:04. Nyní budu reagovat na příspěvek z 15. prosince 2012 - 16:06:06. jak je vidět, tak určité znalosti o provozu máte, pokládám za svoji povinnost některé věci upřesnit. Právě až po roce 1990 se začal tenčit počet rychlíků a spěšňáků, včetně těch vytížených. Tak například v roce 1996/97 jezdil v celé relaci R680 Nisa (Brno-Liberec) s odjezdem v 7:59 z Pardubic a příjezdem v 11:33 do Liberce. Jízdní doba pěti až sedmi vozové soupravy tažené brejlákem byla do nedávna jen o 15 minut delší, dnes o 41 min. než dnešní tří vozové (pěti vozové) soupravy tažené motorovým vozem 843 (v pátek a neděli některé spoje dvěma). Za zmínku stojí, že za doby kdy byla hnacím vozidlem pěti až sedmi vozové soupravy parní 475.1XX byla jízdní doba kratší o 5 min než dnešní. Počet zastavení bylo o jedno více ve Smiřicích, kde rychlík měl přípoj od/do Hněvčevse, za dob páry stavěli rychlíky na Kuksu, což je dnes velký hendikep. Další R682 Ještěd (Brno-Liberec) odjížděl z Pardubic v 16:57 a přijel do Liberce ve 20:13. Doba jízdy 3 hod. 20 min. R683 Ještěd (Liberec-Brno)s odjezdem z Liberce v 5:54 a příjezdem do Pardubic v 9:11. Další R681 Nisa (Liberec-Pardubice pátek, svátek, den před svátkem a neděle - Brno) s odjezdem z Liberce v 15:09 a příjezdem do Pardubic v 18:31. Jízdní doba byla delší především z důvodu změny trakce diesel - elektrika zprvu v HK, později v Jaroměři. Kdo se na ně netrefil neměl smůlu. Z Hradce jel v 6:50 Sp1600 jičínkou s příjezdem 8:41 do Turnova a 9:38 do Liberce (to byl fofr!!)původně měl z Ostroměře návaznost pomocí Os do Lázní, Nové a Staré Paky s příjezdem v cca v 8:30. pak jej nějaký dobrodinec po devadesátém zrušil a bylo možno přijet z Ostroměře až Úpou až v 9:55, nebo v 9:23 osobákem od Libuně. Samozřejmě v HK přípoj od Pardubic 6:16, Jaroměře v 6:06, Dvora v 6:28, Staré Paky v 8,13. Další obdobný byl Sp1602 s odjezdem z HK v 13:00 příjezdem do Turnova v 14:52 a Liberce v 15:37. s návazností příjezdem do Staré Paky v pátek v 17:44 Úpou, v ostatní dny 17:42, později nějaký dobrák tuto návaznost omezil na pondělí, čtvrtek a neděli. V úterý středu a sobotu až v 18:34. Obdoba byla od Liberce Sp1603 v 13:06 jičínkou do HK v 15:42, nebo Sp1605 v 17:24 s příjezdem do HK ve 20:02 Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 00:49:06       T. H . Příspěvek jsem musel rozdělit tak zde je druhá část reakce a upřesnění na příspěvek z 15. prosince 2012 - 16:06:06. bude následovat ještě třetí. Nevím co považovat za mrcasení osobáky. Os5405 odjížděl z Liberce v 11:05 a v Pardubicích byl v 15:05 (jízdní dobu měl o hodinu délší než dnešní rychlík), k tomu pobyty 18 min. Turnov, 12 StPa, 12 Jaroměř, 3 HK. Ten spoj s odjezdem ve 12:34 byl Os6243 Liberec-Turnov, později Zitau –Turnov s příjezdem do Turnova v 13:23. Zde mezi tím projel již zmiňovaný SP 1603 jičínkou na HK, pak následoval za 50 min z Turnova (nikoli z Liberce) přímý Os5407 s odjezdem v 14:13 a příjezdem do Pardubic v 17:42. Tak že údaj o délce jízdní doby je ve vašem příspěvku značně zkreslen. Tento spoj postával jak píšete v Brodě 2 min. (nestojí za řeč), Staré Pace 10 min., Jaroměři 12 min., HK 17 min. Jen blázen by s ním jel, rozumný by použil výše zmíněný R681 s odjezdem z Liberce v 15:09 a příjezdem do Pardubic v 18:31. Ve všech uzlech existovali návaznosti v závislosti na místní potřebě odvézt či dovézt frekvenci do a ze zaměstnání a škol. Mohu Vám to kdykoli zdokladovat. Proto některé osobní vlaky jeli jen v krátkém úseku a ne v celé relaci. Na R681 s odjezdem v 16:50 ze StPa byl od Chlumce přípoj Os5767 s odjezdem z Nové Paky v 16:35 a příjezdem do StPa v 16:42. někdy po roce 1990 někdo rozhodl o ukončení jízdy tohoto vlaku v Ostroměři. Tím se na nějakou dobu stal špatný přípoj Os5707 s příjezdem do StPa již v 15:18, zde se vyplatilo pokračovat směr HK osobním vlakem s odjezdem ze StPa v 15:24 a příjezdem do HK v 17:42. Na urgence byl zveden autobusový spoj(Hořice)- Nová Paka-Lomnice nad Popelkou, ten ale nezajížděl k nádraží ale stavěl asi 3 min. před odjezdem dole na křižovatce, což byla honička. Jistí odborníci to považovali za dostačující. Já osobně ne. Jinak ještě existoval spoj s odjezdem z Nové Pa v 14:07+- přestupem v Ostroměři na SP1603 s příjezdem do HK v 15:42. mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 00:52:24       T. H . zde je část třetí Dívám se dívám do plachet a JŘ z Pardubic do HK jezdil vlak 9:49, 11:15, 12:30 a to až do nasazení R v taktu roku 2006 kdy byl odjezd z Pa Sp v 9:56, Os v 10:26, R v 10:56, Os v 11:30, Sp v 11:56, Os v 12:26 a tak stále pořád kolem do kola. Nyní Sp již nejezdí jen Pardubice-Jaroměř a Pardubice-Letohrad, ale Pardubice-Trutnov .Pokud jste měl na mysl období ještě před elektrifikací úseku Pardubice-HK, musím se podívat na půdu, prohrabat archivní bedny a najít vhodné materiály. Moje paměť sahá pouze cca do roku 1970, před tímto rokem jsem ještě pobíral rozum studiem. Co se týká Tanvaldu má KORID v plánu i tento taktový interval pokrátit. Ano zde se může hovořit o výhodnosti taktu. Samozřejmě pokud polovina spojů nejezdí prázdná. Kriváň (Liptov) chcípl po rozdělení na dva samostatné státy, tedy až několik let po chcípnutí socíku. Problém byl především v absenci lehátkových a lůžkových vozů, které nové ČD nemělo, od Slováků půjčené byly příliš drahé a nerentabilní. Sám uznáte že absolvovat noční jízdu na koženkových sedadlech s odjezdem v cca 21hod. z Liberce, 22:30 ze Staré Paky, o půl noci z HK s příjezdem v kolem 8 hodiny do Popradu je ztráta ještě následujícího dne na rehabilitaci těla. Bohužel tehdy menežment ČD hodně zaspal v nákupu nových lehátkových a lůžkových vozů. Dnes se vyplatí přetrpět jízdu posledním R997 do Pardubic, zde si přestoupit na některý pokud možno přímý lůžkový či lehátkový noční vlak a při troše štěstí být kolem sedmé ráno v Popradu. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 01:20:06       Lukáš123 Zatím bych ve změnách pro rok 2013 vycházel z páteřní 030 a upravil jak jsem psal v předchozích příspěvcích přípoje Městec Stará- Paka a zpět v relaci Chlumec-Stará Paka s posunem do 3min. Stejně tak v relaci Hk-Ostroměř-Jičín-Turnov z důvodů návazností a křižování. Nikomu to neuškodí, ČD na tom může jedině získt další cestující. Otazkou je zda budou stíhat výběr jízdného. Již dnes v mnoha relacích tak přicházejí o tržby. Při tvorbě grafikonu 2013/2014 se připravuje zcela jiná poloha R a bude asi také záležet na dopravci, který zvítězí ve výběrovém řízení. Docela mne překvapuje obsazenos soupravy u spoje s odjezdem z Chlumce v 16:32. Bude asi nutné začít na posílení 810 o přívěšák především v pátek by si to zasloužil. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 02:24:32       Otto_pospíšil Pro znalé je to zcela jednoduché. Vám to tedy vysvětlím. Stará Paka i Nová Paka spadá do Hradeckého kraje. Taktéž pod Hradecký kraj spadá úsek na 064 Stará Paka-Ústí u Staré Paky. V Košťálově potažmo v Bělé u Staré Paky končí v relaci od Liberce Liberecký kraj, ale opět začíná na 30 v relaci Levínská Olešnice-Horka u Staré Paky, na 040 od Bělé u Staré Paky do Horní Branné, včetně lokálky 042 Martinice-Rokytnice, a krátkého úseku na 064 ze Syřenova na Ploužnici, tedy včetně Lomnice nad Popelkou. Protože organizátor Hradecké dopravy nezvládl v minulosti vyřešit přípoje od vlaků ze Staré Paky do Nové Paky, zavedl Liberecký kraj svůj vlak místo pobytu ve Staré Pace ještě do Nové Paky. Nyní již konečně Hradecký organizátor po dlouhé době a výmluvách proč to nejde, ač to pro běžného grafikonistu bylo zcela jasné řešení, usoudil, že nyní po rekonstrukci Staré Paky to půjde k jednomu vlaku připojit. A tak to zmrzačeně nakreslil, že by člověk blil. Ale to je již popsáno výše. Tím může Liberecký kraj ukončit vlaky ve Staré Pace a ušetřit na každém spoji 4 vlkm. Navíc se může dohodnout Liberecký kraj s Hradeckým krajem na zavedení společného vlaku pod jedním číslem z bodu A (Liberce) do bodu B (Městce Králové) tak, jak to bývá obvyklé u jiných spojů překračujících i několikrát kraje. Tomu se říká přidělení dopravní kapacity, za což se platí též určitá částka. Dále se platí za tunovlakokolometr. Proto vidíte na našich tratích často přecpané krabičky bez couráku. Vždyť by to bylo dalších 20t. Takhle je to jen 20t za motor 4t za frekvenci dle sedadel dle typového označení. Nebo jste pane Pospíšil pro, aby třeba vlak na trati 064 ze Staré Paky do Ústí u Staré Paky jel pod jiným číslem, než z mezistaničního úseku Ústí u Staré Paky na Ploučnici, zde by opět změnil číslo, neb vstoupí opět v Kyjích do Hradeckého kraje, další změna by následovala mezi Sobotkou a Dolním Bousovem, kde začíná Středočeský kraj. Vrcholem všeho by bylo přestupování z jedné soupravy do druhé a řešení vyrovnávek jak při mezistátní dopravě. Věřím ale, že to nějaká skopová hlava brzo navrhne a třeba dokonce zavede a že každý úsek mezi jednotlivými zastaveními budou řídit obce a přidělovat jím čísla vlakůa každý výpravčí bude mít jinou uniformu se znakem příslušmé obce, nebo města. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 02:28:11       Orky Byla by potřeba navíc jedné elektriky Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 08:23:12       To Mirek55: Plkáte tu pěkné nesmysly. Začněte nápravu tím, že vysvětlíte, jak Liberecký kraj ušetří za vlaky Stará Paka - Nová Paka, když má u linky Liberec - Nová Paka smlovu na úsek z Liberce po km 88,4? Pokud se ke mně donesly správné informace, tak na jednání mezi Oredem a Koridem téměř před rokem navrhoval Korid propojení vozebních ramen Liberec - Nová Paka s Os Stará Paka - Městec, případně Stará Paka - Jaroměř. Komplikací je, že Liberecký kraj nasazeje na linku vozy 843 a o standard typu 814 nebo 810 zde nemá zájem. KHK by tedy musel do oběhu doplnit jedno vozidlo vyššího standardu, které nemá. Zároveň by o jedno vozidlo klesla celková TP. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 09:01:23       Mirek55 Nepotřebuji vysvětlit, která obec patří do jakého kraje. Linka Liberec - Nová Paka je hrazena oběma kraji po svém území. Takže ještě jednou - jak by na propojení linky Lbc - Chlumec vydělal Liberecký kraj? Díky. Otto Pospíšil (KORID) Pokud se ke mně donesly správné informace Ano, donesly se k Vám správné informace... Další problém je, že při zachování vazby zpoza rohu od Pardubic na N. Paku by vlak ze Staré Paky musel do Ostroměře jet jako hodně rychlý spěšňák. Takže p. Mirek, zde operující střebodem vesmíru v Šárovcově Lhotě, by se zastavením v této zastávce ostrouhal. (Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.) T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 09:28:16       Právě až po roce 1990 se začal tenčit počet rychlíků a spěšňáků, včetně těch vytížených 1989/90: 2 rychlíky, 1+1 sezónní noční vlaky (nezapočítávám, být v Pardubicích v půl druhé ráno nebo odsud odjíždět v půl čtvrté nemělo pro místní frekvenci význam). Spěšňáky přes Jičín pro obyvatele Železného Brodu, Semil, Staré Paky byly stejně smysluplné jako ty osobáky. 2012/13: 9 rychlíků (se zapamatovatelnými jízdními řády). Na R681 s odjezdem v 16:50 ze StPa byl od Chlumce přípoj Os5767 s odjezdem z Nové Paky v 16:35 a příjezdem do StPa v 16:42 Lžete, R683 byl celá osmdesátá léta ve Staré Pace bez přípoje z Nové Paky - od Chlumce byla v nejvytíženější době odpoledne TŘÍHODINOVÁ (!!!) díra (z Bělohradu jel vlak v půl třetí a pak až v půl šesté), krom páteční zrychlenky. Kriváň (Liptov) chcípl po rozdělení na dva samostatné státy Kriváň + "Peršink" chcíply na následující: 1) Východní Němci už nemuseli jezdit na rekreaci jen do Tater, protože Alpy přestaly být za ostnatým drátem; 2) auta přestala být na pořadník a přestaly to být trabanty apod.; 3) rozdělení Československa bylo už jen ránou z milosti (kdo tam jezdil předtím, jezdil i potom), problém byl spíš ve vzniku další neschopné (a všehoschopné) státní železniční společnosti, která si s tou českou s oblibou dělala naschvály. Ale i kdyby to supermoderní lehátko mělo pozlacené kliky, byl by to totální propadák. Z Hradce jel v 6:50 Sp1600 jičínkou s příjezdem 8:41 do Turnova a 9:38 do Liberce (to byl fofr!!) No to teda, z Pardubic 6:21 a v Liberci 9:36, to je 3:15 hodiny - dnes je to přes Jaroměř za tři hodiny a systémově, ne jen jeden náhodný výstřel... A kdo jel do Semil měl vůbec smůlu, protože první přípoj z Turnova byl až v deset (Tanvald uhnul v ŽelBrodě a přípoj M262.0 se zavedl až v 90. letech), to už se vyplatilo počkat na "Ještěd". Ze Semil do Paky to bylo vůbec vypečené - tam jel ráno osobák v šest, pak příplatkový rychlík a pak další vlak až v půl jedenácté. (No jasně, lidi neměli co courat dopoledne vlakem, ale zařezávat v rakvárně naproti nádraží .) Ovšem největší "fofrník" široko daleko byl páteční rychlík Praha - Liberec (13:11 ze "středu", kdo s ním jezdil, když všichni měli socialisticky pracovat až do dvou?), který v Turnově stál PŮL HODINY. H 750 Neregistrovaný host Odeslán z: 193.138.153.70 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 10:38:49       kdy si každý hraje na kraje tak pak v tom je ten Kocourkov, ještě že se na hranicích kraje nemusí přestupovat už, či zatím, co není může být Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8461 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:26:59       Otto Pospíšil: Když zabrousíš do sousední diskuze (co jsem dával odkaz), zjistíš, že chtít po panu Mirkovi55, aby ze Staré Paky dohlédl až do Ostroměře nebo snad dokonce do Chlumce, je představa úplně zvrácená. Ale musí se mu nechat, že opisovat údaje ze starých jízdních řádů asi umí. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:31:02       T.H. "Ze Semil do Paky to bylo vůbec vypečené - tam jel ráno osobák v šest, pak příplatkový rychlík a pak další vlak až v půl jedenácté" A co 5415 ze Semil s odjezdem v 9:14 a příjezdem StPa 9:47 „No to teda, z Pardubic 6:21 a v Liberci 9:36, to je 3:15 hodiny - dnes je to přes Jaroměř za tři hodiny a systémově, ne jen jeden náhodný výstřel“ V úvodu byla řeč o rychlém spojení Liberce s Pardubicemi. Porovnám-li to s časem rychlíků 3:02 v taktu dle grafikonu 2006/2007, dnes za 2:52, tak se mi to osobně jeví jako dobrý čas na tehdejší dobu s přestupem 7 min. v HK, k tomu po "jičínce" s pobytem Turnov 13 min. Kdo jel ze Semil, neměl smůlu, neb mu jel v 7:58 Os5400, do Turnova dorazil v 8:34, tam přestoupil v 8:54 na zmiňovaný Sp1600 a v 9:38 byl v Liberci. Ano dnes tam bude sic později, ale za kratší jízdní dobu. Kdo jel do Semil, také neměl smůlu, neb jel z Turnova v 8:52 R940 do Žel.Brodu, odtud návazným Os5415 a v 9:22 byl v Semilech. Před devadesátými léty minulého století zase nejezdil onen spěšňák. Zatím jsem nenašel změnu, od kdy začal jezdit. Zcela jistě ještě jezdil v roce 1997. Co se týče nočních vlaků na Slovensko, zcela určitě máte pravdu a bylo to také příčinou jejich konce. Z vlastní zkušenosti ale vím, že i krom obsazených vozů z NDR, se v Liberci přidávali tehdy ČSD lehátkové, lůžkové vozy a tuším kupátkové dvojky. Počet a řazení soupravy nevím, určitě bude v některém z jízdních řádů, třeba bude někdo rychlejší. V HK se připojovalo několik dalších vozů, snad nějaké lůžkové a nějaké kupátkové v počtu tří nebo čtyř. Taktéž vím, že posílení soupravy a v relaci Liberec-Hradec již nebylo možné. Soupravy na našem území byly sezonně vyprodané již předem. Rezervace byla tuším i do kůpátkových vozů (možná jen některých) i tak se jezdilo spíc v uličkách na zemi s batohem pod hlavou, dokonce za úplatek na chodbičce i v lůžkovém, či lehátkovém voze, v HK se část frekvence vyhrnula a po přistavení dalších vozů byl přímo tlak na místa i v uličce. Ještě po roce 1990 jsem s ním několikrát jel, situace byla shodná, již ale s menší frekvencí z bývalé NDR. Naprosto nic nemám proti dnešním rychlíkům. U přípoje Os5767 mám v kopiích záznamů špatně čitelnou poznámku, kterou jsem neuvedl, za což se omlouvám. Jezdil tedy pouze v pátek, nejezdil o prázdninách a nějak byl omezen o vánočních a novoročních svátcích. V úseku Ostroněř-Stará Paka je křížem škrtnut s nečitelným datumem. Může se jednat i o kopii pouze návrhů. V tištěných knižních a sešitových JŘ jsem jej zatím nenašel. Budu hladat i palchtu. Nemám ale všechny změny podchycené. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6177 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:37:23       M55: Za zmínku stojí, že za doby kdy byla hnacím vozidlem pěti až sedmi vozové soupravy parní 475.1XX byla jízdní doba kratší o 5 min než dnešní. Osobám znalým pojmu "tepelná zápůjčka kotle" to není nic divného - byla v tomhle ohleduy vždycky někde mezi dieslem a . Modus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:37:31       Pánové nehádejte se,budťe rádi,že vůbec něco jede, Jančura a Leoš by tam stejně nejezdili,... Modus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:46:35       ač z konkurence ,stačí si to najít,co ajak,kdy, v tu dobu, http://www.zelpage.cz/gvd/1988/030_01.jpg T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:14:59       A co 5415 ze Semil s odjezdem v 9:14 a příjezdem StPa 9:47 Nic takového celá osmdesátá léta nejezdilo, to zavedli až zlí kapytalysti o dekádu později. V úvodu byla řeč o rychlém spojení Liberce s Pardubicemi Vy jste zcela jednoznačně vyřvával "to byl fofr!!" u šestnáct-nulky. To žádnej fofr nebyl, když ta dejchavičná hydra rvala dva přívěšáky z Turnova na Jeřmanice. Kdo jel ze Semil, neměl smůlu Kdo jel DO Semil (o čemž tu byla řeč), tak ten smůlu měl, mohl v Turnově čekat do deseti. Obracejte si to někam jinam, já vás vždycky vrátím zpátky. Af78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 3-2011 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:31:43       A když se nedařilo,tak 852,853,rychle vyzbrojit,napojit vodou a hurá měnit 2 někdy 3 vstřikovací tubičky.Ke konci provozu raději než hydry tak 742,750,753 nejčastěji na 1600 i jiné Sp!!! Modus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:52:02       Af:jj, on i třeba rozjezd z 10 km rychlosti na přejezdu u zastávky Libuň směr Turnov byl proto masakr,. dnes bydlím v České lípě a chtěl by to slyšet na stoupání z Rynoltic na Křižany, asi bud muset vyrazit rychlíkem do liberce zase. Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 20:47:37       Dnes v krátce před 17 hod. dorazila do Ostroměře nějaká podbíječka TSS. Nejpravděpodobněji od Paky, protože z ostatních směrů jely osobáky. Na přejezdu přes I/35 cosi kutali, přejezd uzavřen. Z nejhoršího jsme uvnitř! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5948 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:59:32       "Ale musí se mu nechat, že opisovat údaje ze starých jízdních řádů asi umí." Neumí. Resp. umí, ale blbě Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 09:37:14       Pane Hrochu Koncept mám, mám i řešení, ale to se vám určitě nebude líbit. Pokud Vám je lhostejné, že u frekventovaného spoje není přípoj potřebným směrem, tak mně to jedno není. Aby nedocházelo k mýlce, jedná se současně pouze o návazný přípoj k R992 jak ve všední dny, tak především v pátek pro vracející se školáky. Jelikož pracovníci nezodpovědní a placeni za dopravní obslužnost nezavítají do terénu, netuší proč je například ve Staré Pace zaparkováno celý den před nádražím tolik osobních aut, které po příjezdu R992 obtíženi převážně více jak jedním cestujícím odjedou. Proč v pátek přijede na 19:30 tolik dalších osobních aut pro své ratolesti? Protože OREDO za dobré peníze spí a spí. Před dvěma lety to bylo ještě horší, protože nebyl přípoj ani k Os5413 od Semil, jelikož tato linka Liberec-Stará Paka pokračovala a pokračuje směr Horka u Staré Paky (na žádost obcí LK), ne jako u ostatních linek z tohoto směru pokračujících na Novou Paku. Jak se ukázalo při posunutí Os5714 z pravidelným odjezdem ze Staré Paky v 18:10 (vozící nejen ze Staré Paky v nesmyslném taktu vzduch), na odjezd v pracovní dny 18:30 (což byla z nouze cnost) jako Os5722, pravidelně na něho již dva roky přestupuje poměrně dost cestujících, v pátky až 40. Musím podotknout, že OREDO nebylo iniciátorem, naopak to vidělo neřešitelné. Jelikož velmi často míval a mívá, především v pátek, Sp1873 drobná zpoždění, Býval nepatrně opožděn i Os5722 a tím v době tabletů, internetu v telefonu, „babitronu“, někdy napomohl i minutkou běžícím cestujícím červený výpravčí, docházelo k masivnímu přestupu z R992 na tento spoj, jak vidno k nevoli pana Hrocha, tak možná celého OREDA. Pokud by se pan Hroch skutečně zabýval dopravní obslužností, tak by zjistil, že docházelo k drobnému zpoždění (do 3 min.) v 19 hodin ve skupině Ostroměř, nemající naprosto žádný další vliv na další přípoje ani křižování. Křižování ve 20 již probíhalo v ažuru, pokud nebyla jiná anomálie. K těmto zpožděním docházelo a dochází i u jiných spojů bez mimořádností. To se ale musí někdo trochu zajímat pane Hrochu o dopravu a ne zde jen plkat. Podle stávajícího zprzněného taktového grafikonu 2012/2013 mám také řešení, které si nechám zatím pro sebe, dokud nebudu mít dokončen průzkum. Proto jsem byl v pátek tam kde jsem byl. Jinak pokud by bylo OREDO plnilo svoji úlohu a ne jen tvrdilo od stolu v teplé kanceláři, že se to teoreticky nedá ujezdit (jak vidno tvrdí i dodnes), má přece dopravu koordinovat a tudíž zavézt alespoň autobusový přípoj, výjmečně i nesouběžný, což se doposud za 6 (7) let nestalo. Naopak se najdou (z jistého s.r.o.) osoby vyhrožující lidem, kteří se snaží napravit jejich chyby. Co vy na to nyní pane Hrochu. Začněte se konečně zajímat o skutečný provoz a ne jen teoretizovat. Jinak pro Vaši informaci jsem dříve i nyní zavedl již hodně vlaků, nejsem jen čtenář a opisovatel jízdních řádů, jak jste zde na mé konto poznamenal. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 09:51:32       T. H . Nemusíte nic obracet, napsal jsem v příspěvku i do Semil Kopíruji citaci z mého příspěvku z 16. prosince 2012 - 12:31:02 Kdo jel do Semil, také neměl smůlu, neb jel z Turnova v 8:52 R940 do Žel.Brodu, odtud návazným Os5415 a v 9:22 byl v Semilech. Před devadesátými léty minulého století zase nejezdil onen spěšňák. Zatím jsem nenašel změnu, od kdy začal jezdit. Zcela jistě ještě jezdil v roce 1997. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.198.1 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 10:26:59       Kdo jel do Semil, také neměl smůlu, neb jel z Turnova v 8:52 R940 do Žel.Brodu, odtud návazným Os5415 a v 9:22 byl v Semilech Už si konečně vyndejte hlavu z řiti, žádný Os5415 v osmdesátých letech nejezdil, píšu vám to už poněkolikáté. M262.0 přijela z Liberce do Semil akorát na osmou a pak tam stála, aby kolem jedné jela zpět. Přitom Sp1600 (popř. R980) jezdil celá osmdesátá léta. P.S. Že je debilita organizátorů, aby od vlaku v S:30 ujížděl ve Staré Pace přípoj v S:29 a sedm minut po něm jel do NewPaka další "závlek", to je samozřejmě fakt. Oni vám ještě tak rok dva budou vysvětlovat, že to jinak "nejde", načež to půjde. Historie se opakuje, v roce 2005 "nešlo" mít křížnou vazbu mezi 040 a 030 a taky mi to čekání ve StP vysvětlovali všelijak (aby to o tři roky později od 2008 najednou na stejné infrastruktuře otočením spěšňáků o půl taktu šlo). Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5951 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 11:25:14       "M262.0 přijela z Liberce do Semil akorát na osmou a pak tam stála..." Takto to fungovalo někdy od šedesátejch, jen to původně byla klasika a v tu jednu to jelo jako přímej os na Těšnov/Vysočany. Ono to dřív bylo stějně "vychcaný" - třeba poslední spoj na horní 042 z Pardubic bejval právě tím MR/Sp v 17 s trčením v Pace tejden ((resp. z HK se dalo jet kolem 18 via Ostrá Měř). Tapický pro předtaktovej stav bylo to že někdy byl někde někam některým vlakem přípoj - někdy hned a někdy za hodinu... Bejt ten systém dnes tak by stačily mikrobusy. mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 12:41:57       T.H. Je mi líto, že jste debatu o přípojích k/od rychlíků ve Staré Pace po zavedení taktu stočil jinam a neustále hledáte nějaké prapodivné nesouvisející argumenty. Souhlasím a nepopírám, že před rokem 1990 nejezdil spoj 5415. V té době jezdil po jičínce R890, který skutečně měl přípoj z Turnova 5445 pouze do ŽelBrodu a Tanvaldu. U Budovy, tehdy ČSD, byla žlutá zahnutá trubka s kruhovou tabulí a nápisem ČSAD a od ní jezdil autobus do Semil. Později byl zaveden i přípojný vlak. Ale já psal o Sp1600 a k tomu přípoj po kolejích (železničních) již existoval. P.S. Další "závlek", ten samozřejmě neexistuje. Pokud si přečtete vše od začátku tak zde jednám především o přípoji od R922 s pravidelným příjezdem do Staré Paky v 18:30 kde je nejhorší situace a tam žádný vámi popisovaný spoj v "19:36" nejede. Poslední jede v 16:36. Jinak máte naprosto pravdu v současné době dokopat odpovědné pracovníky za stavbu dopravní obslužnosti na jakékoli úrovni k nějaké prospěšné změně stojí abnormální úsilí. A musí je k tomu přimět někdo nezávislý s vyšší funkcí který obdrží od „nadčenců pro dopravu“ dostatečné a pádné argumenty. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 12:45:51       Vlček a víte proč někdy přípoj byl a někdy ne? Jinak máte pravdu. Již jsem to tu dříve také popisoval. Mirek55 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.227 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 12:57:56       Pro T.H a ostatní čtoucí se omlouvám se za překlep. V dnešním příspěvku ve 12:41:57 jsem se uklepl o jednu klávesu. Samozřejmě v textu "Další "závlek", .....vámi popisovaný spoj v "19:36" nejede", má být v 18:36. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5952 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 13:19:35       Tak samozřejmě - protože to někdy vyšlo a jindy ne. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7861 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 14:29:56       Mirek55: Při tvorbě grafikonu 2013/2014 se připravuje zcela jiná poloha R a bude asi také záležet na dopravci, který zvítězí ve výběrovém řízení. Tak snad to má být až od roku 2015. Ale mám dojem, že snad o to nestojí nikdo krom MD a jednoho uživatele k-reportu Mibla, protože důsledkem bude to, že bude muset dojít k převrtání konceptu provozu na většině tratí ohraničených Labem a severními hranicemi. Je pravda, že zrovna Stará Paka má mít kříže rychlíků v celou, což by mělo umožnit hezkou vazbu všemi směry, ovšem je otázkou, jestli kraje neupřednostní cca současné polohy svých osobních a spěšných vlaků. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5954 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 14:51:58       "Je pravda, že zrovna Stará Paka má mít kříže rychlíků v celou" Což sice někoho může vygenerovat leč o to míň lidí pojede v jiných relacích co umřou. Nebude oboustranný přípoj v ŽB na Tanvald, nebude oboustranný přípoj na 042 v Martinicích atd. Jinak nejen Labem - přes 070 to zasáhne až do Prahy v podobě S. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7863 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 15:09:34       PV: Ano, fakticky od Ústí nad Labem až po Letohrad. Jis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 19:11:34       Stará Paka v celou? Proboha... Proč když něco funguje, tak to někdo vždycky musí zku*vit?! Léta se vymýšlí různé koncepty, návaznosti,... a pak nějaký blbeček hne jednou linkou a všechno rozhází. A vy můžete začít dělat všechno od píky. Úbytek a nas*aní cestující jsou zaručeni. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5956 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 19:21:06       Tak samozřejmě že to bude velká akce na vyhnání substrátu. Neboli komu to dnes vyhovuje bude muset začít jezdit jinak. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7864 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 20:51:43       Tak jsem přišel na jednu zajímavou věc: Prokletím veřejné dopravy jsou osoby, jejichž příjmení začínají na "J" a "Z": - Martin Jareš, ROPID (hlavní likvidátor VHD v Praze) - Vít Janoš - měl by být jedním s vrchních poradců MD a předpokládám též, že je otcem myšlenky protáčení severovýchodního sektoru o půl hodiny, čímž dojde ke sprasení dopravy ve čtvrtině Čech - Ing. Vladimír Záleský, ing. Tomáš Záruba, ex. OREDO, teď tam sedí Ing. Tomáš Jurček, ten třetí má na Pardubicku u mě zatím dobu hájení. Na druhou stranbu je potřeba říct, že železniční doprava na Královehradecku byla udělaná celkem, až na určité drubnosti, celkem slušně. - doc. Ing. Zdeněk Žemlička, CSc., jednatel JIKORD Další kraje, kde se nedaří, snad radši otevírat nebudu. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:21:41       Orky: Ty lidi neznáte, takže mě překvapuje, že zrovna Vy si je berete do úst... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8464 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:42:23       Mirek55: A že se s tím svým konceptem tedy nepochlubíte? Jestli je koncptem to rušení vaty, tak to jste tedy borec. Já se nebráním konstruktivní debatě, ale to co zatím tady (a předtím v sousedním vláknu) předvádíte, v tom konstruktivní přístup nevidím. Vidím pouze chvalozpěvy (leckdy, jak upozorňuje Petr Vlček a T.H., falešené) na stav před 25 lety s poukazováním na vlastní zásluhy a neomylnost (jsem dříve i nyní zavedl již hodně vlaků) a ostatní jsou blbci. Vlastní tvorba nula. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7865 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:56:45       OP: Většinu z nich skutečně neznám, pouze s jedním z nich jsem měl tu čest. Ale u většiny z nich za jejich působení došlo za nebo akutně hrozí významné narušení kvality systému dopravy v regionech, v nichž působí. Například v Praze už do takové míry, že si z toho lidi dělají srandu (viz třeba vlákno Optimalizace linkového vedení v Praze). Pardubicko a Jižní Čechy snad netřeba připomínat. A to, co chystá Ministerstvo dopravy...? Ostatně jsem zvědav, jak si s tím v Liberci poradíte. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 22:28:35       Orky Za 1. není všechno jen tak špatné, jak píšou noviny. Za 2. ne vždy uvádíte lidi zodpovědné za konkrétní činy... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7866 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 22:38:35       OP: Ok. Za prvé, píšu tak jak to vnímám já. Na to má svobodné právo. A za druhé. Myslím si, že většinou jsem nepřestřelil. A pokud jsem se někde spletl, pak se dotyčným omlouvám.