Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 11. 2012

Autor Příspěvek Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 12:20:18       sotous: o končící vlaky moc nešlo , právě naopak významná položka a dobře "bodově " hodnocená , byly "výchozí" vlaky. Tehdy byly stanice rozděleny podle jejich výkonů do šesti tříd, mimotřídní (těch bylo nejméně, přesný počet neznám) a do tříd 1-5,v páté třídě byly stanice s neslabšími výkony Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 18:54:07       Východzie vlaky boli za 4 body. Končiace, ak sa dobre pamätám, 1,5 boda. Robil som istý čas štatistiku, výkony stanice. Mali sme zaradenie 1. trieda , podľa výkonov sme mali v preprave , nakládke tovaru ročný plán 2,20 milióna ton. Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 19:28:14       David jaša: Víte, já se vždy snažím analyzovat co tím sdělením autor sleduje, kam s ním míří a podle toho diskutuji. Není mým žádným zájmem utíkat od tématu, naopak snažím se o hloubkový rozbor nastíněného návrhu (problému). Vaše reakce mě proto velmi překvapila. Přečetl jsem si dnes oba příspěvky a myslím, že je to přesně k tématu. Možná je odpověď podrobněji popsána a jde do hloubky, což považuji za nesmírně důležité a jsou to jen a jen moje slova k věci, kterou probíráme. Takže se nedomnívám, že by to nebylo přímo k věci. Jediné co mohu korigovat, jsou poslední dvě krátké věty prvního odstavce, které - uznávám - mohly v jediné větě znít takto: Pevně věřím, že se ani vám po takovéto organizaci GVD, která měla destruktivní vliv na koncepci osobní přepravy, nestýská. Jinak si myslím, že téma jsme již vyčerpali. Bystřice n. P. jako stanice uprostřed slabě využívaného úseku, dle mého názoru, z ekonomických důvodů není vhodná ani k masivnímu návratu výchozích a končících vlaků (nebo spoje Královo Pole-BnP), ani jako stanice z pohledu elektrické vozby jako koncová, radikálně přestavěné části tratě Nedvědice - Bystřice na nejméně 100 km/h, a to z prostého důvodu, že v úseku Nedvědice - BnP není dostatek cestujících, kvůli kterým by se takováto investice měla udělat. Ono stačí se podívat na současné výchozí a končící vlaky - kolik lidí v BnP vystupuje z posledního spoje od Tišnova a kolik jich ráno nastupuje do prvních dvou spojů směrem do Žďáru. Jsou to jednotlivci, což jsou frekvence na osobní automobil a nikoli pro vlaky. Pro tak extrémně nízké počty vystupujících a nastupujících cestujících/vlak by takovéto řešení bylo ekonomicky nezdůvodnitelné. Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 19:46:36       sotous + Parmezano: Soudruzi náčelníci stanic, kteří byli i v té nejmenší staničce, měli svůj plat podle toho, v jaké třídě byla jejich stanice zatříděna. Kdo měl kamarády na grafikonech, měl vyhráno, protože ti nakreslili GVD tak, aby těch výchozích a končících vlaků měl co nejvíce, včetně délky času posunu manipuláku, i když ve skutečnosti se v takových stanicích nikdy tak dlouho neposunovalo. Že to odporovalo logice a vyhánělo to cestující z vlaků bylo úplně jedno. Ideální bylo vlak zastavit, nechat postát, přečíslovat a jet s ním dál. A to byl ten důvod, proč bodové hodnocení stanic se zanedlouho po revoluci zrušilo, protože to není žádný ekonomický ukazatel jako jsou tržby, atd., ale prach sprostý švindl. Šlo to v rychlém sledu: zrušilo se bodové hodnocení, náčelnici v malých stanicích a zavedla se elektronika do pokladen, aby se mohly sledovat tržby a počty prodaných jízdenek. Díky POP nyní už i na každé neobsazené zastávce. Nebylo divu, že na některých tratích, se tímto opatřením radikálně změnila "důležitost" jednotlivých stanic. PID cestující Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.190.214 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:02:26       Knižní JŘ dnes v 15h. zakoupen v Praze-Holešovicích. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:07:01       erwin: Ty si to pamatuješ? bumláky " mlátily " ve stanicích jak splašený kolikkrát odjížděly dvě , tři hodiny zpoždený , protože jely až to šlo a byla na ně "díra" Michal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 13:44:50       Turista - no právě, že ti němci už mají dálnici odkukoliv kamkoliv, my nemáme rozpočet na to ani pořádně tu naši dálniční síť dobudovat, pak těžko někdo dá na tratě typu Pha - Liberec. V tom je ten rozdíl. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.68.246 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 13:50:55       A není náhodou ten "přesně" daný začátek prodeje JŘ proto, že v 9:55 (až se panstvo po víkendu vyspí) bude tiskovka pro novináře, kde bude slavnostně oznámeno, že JŘ je už na světě a tímto okamžikem začíná slavnostní prodej. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 14:10:47       Michal: co myslíte, že je u nás více opožďěno oproti Západu, železniční síť, nebo silniční? Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.91.158 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 15:43:22       Turista: každopádně železnice, o tom není pochyb. Ale co to podle Vás znamená? Že se mocipáni na Ministerstvu dopravy, vozící si v luxusních autech po silnicích, najednou rozhodnou, že je potřeba mohutně zainvestovat do výstavby železničních tratí na úkor výstavby silnic a dálnic, aby železniční síť tu silniční "dohnala"? Obávám se, že to asi nehrozí. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 16:13:30       Ono je potřeba rozlišit, zda se tu bavíme o tom, co je potřeba, nebo o tom, jaká předpovídáme rozhodnutí našich politiků. V tom případě totiž taky musíme uvážit, do jaké míry ti naši politici rozhodují sami a do jaké míry je k jejich rozhodnutí povede politika EU v kombinaci s práznou českou kasou. A jistě víte, že u železničních staveb je spoluúčast EU vyšší. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2407 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 16:19:46       Erwin : Aj tržby v preprave hrali svoju úlohu, tak v osobnej ako aj v nákladnej. Tržby sa sledovali aj bez informačnej techniky, robili sa uzávierky pokladní po smene, mesačné a p. Tak isto aj doplatkové cest. lístky vydané sprievodcami vo vlakoch. Za ne boli sprievodcovia odmeňovaní príplatkami. Presné čísla už nemôžem prezradiť, na to bol v manažmente našej stanice iný odborný personál. Pri vyšších prepravných výkonoch boli prepravní námestníci náčelníka stanice, dozorcovia prepravy, hlavní pokladníci, nákladní pokladníci, osobní pokladníci, doplatkoví pokladníci, kalkulanti nákl. prepravy, atď. V malých staničkách kalkulovali zásielky výpravcovia, hlavnú a nákl. pokladňu robili s. náčelníci staníc, osobnú výpravca v smene. A väčšinou výpravca a náčelník robili všetko. Ani zametať perón nemal kto, len občas výhybkár. Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.91.158 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 16:45:53       Turista: i tak si myslím, že politika EU s prázdnou evropskou kasou výstavbě tratě typu Praha - Liberec příliš nepomůže. Systém evropských dotací na modernizaci a výstavbu železničních tratí je primárně zaměřen na výstavbu tranzitních koridorů a VRT, takže nějaká meziregionální trať v jedné z periferních zemí EU (nemyšleno polohou, ale významem) asi moc šancí mít nebude. A o všem rozhoduje právě ta prázdná kasa... Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 17:43:16       Parmezano: Záleželo na tom, jak ve které stanici. Když jsme mluvili o té 251 a o tom, jak tam byly důležité ty výchozí a končící vlaky, tam kde bylo nejméně cestujících (např. ta Bystřice), tak ten náčelník který měl ty kamarády na grafikonech si prosadil jako bomus ještě delší posun a manipulák odjížděl třeba hodinu i víc s náskokem. Samozřejmě se v takových případech muselo hlídat, aby to nebylo často. Něco jiného byly bumláky na hlavních tratích, kde byl problém odjet, protože pořád jelo něco důležitějšího nebo byla hovadina zastavit kvůli odjezdu bumláka projíždějící náklad, který měl přes 2.000 tun. Rk Kn: Na tržby se v případě tupého prosazování výchozích a končících vlaků nehledělo. Kdyby tomu tak skutečně bylo, vlaky by vyjížděly a končily ve stanicích, kde byly tržby nejvyšší. Často to bylo o jednu, dvě stanice vedle. Ty body za výchozí a končící vlaky kamarádíčkům naháněly to zatřídění stanice právě často kvůli tomu, že měli nižší tržby a hrozilo nižší zatřídění. Nesmíme zapomínat že za socialismu bylo základem rovnostářství i problémy s nivelizací mezd. Nejeden náčelník v penzi mi vyprávěl jak se soudruzi náčelníci, kvůli bodovému hodnocení mezi sebou docela dobře žrali a navenek působili jako vzorní kolegové. Jinak ty informace co kdo tehdy dělal odpovídají realitě, snad ještě zbývá dodat, že rivalita byla i mezi loko. depy (dispečeři hlídali, aby v jejich obvodu nevezla vlak cizí lokomotiva na kterou by šlo hrtkm pro depo sídlící v jiném provozním oddíle) - soutěžilo se o Rudé prapory sovětských železničářů a i to, že strojvedoucí prováděli čištění lokomotivní skříně vlastníma rukama. Stejně zajímavé bylo i handrkování dispečerů na hranicích provozních oddílů: "Když ty mě vezmeš vlak XXX, tak já ti vezmu ten vlak cisteren XXX, co ti tam stojí už od včerejška." Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 17:54:45       Erwin: opravuji střed 2. odstavce: ...často kvůli tomu, že měli nižší celkový souhrnný výkon stanice... (tedy nikoli pouze tržbu) Michal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 19:33:09       Turista: netroufám si hodnotit, co je víc zanedbané, ono je to trochu jedno, protože nějaký rámcový poměr investic silnice/železnice je dán (EU?). Všechno je o prioritách, vybrat ty investice, které jsou nejefektivnější a nejpotřebnější. Počkejme si na sektorovou strategii MD, která by na tohle měla odpovědět, dokonce spolu s jednotlivými druhy dopravy, t.j. měla by právě zohlednit to, že R10 už je. Když to srovnám např. s Pha-KV, kde není ani pořádná železnice, ani silnice, vychází mi z toho dřív investovat sem, než utápět do nějaké obří investice železnice Pha-Lbc. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2408 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 21:44:01       Erwin. Nie všade to tak bolo. Keď od nás ďaľšia vlakotvorná stanica bola o 30 km ďalej . My sme mali vysokú nakládku a vykládku, susedia mali tranzit z 5. tratí. U nás padla doprava voda - železnica, padli aj naše výkony. Susedia ešte nejako prežívajú. S tým súhlasím, že aj načálnici bojovali medzi sebou o výkony. Napr. obrat vozňov a pobyt bol prémiovým ukazovateľom len u nich , my sme mali napr., okrem iného aj plnenie grafikonu. Kto sa osmelil, tak im to vytkol a nemali proti tomu argumenty. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 02:10:55       Erwin pátek 19:28:14: Jinak si myslím, že téma jsme již vyčerpali. Já myslím, že ne, protože jednak zmizel tón, který mě obviňoval z příslušnosti k režistům, a druhak stále stavíte argumentaci proti mě na tom, že navrhuju novostavbu do Bystřice na 100+ km/h, přestože jsme se o archiv výše shodli, že něco takového je blbost. To zabíjí zbytek mých argumentů: 1) zlom frekvence je v Nedvědici ne protože tam vždycky byl, ale protože je to nejzazší místo se snesitelnou cestovní dobu pro denní dojíždění do Brna a zároveň místo, kde končí platnost použitelného tarifu 2) vy si myslíte, že výrazné zlepšení se dá zařídit jen a pouze novostavbou; já tvrdím, že potřebných ~25 minut se dá stáhnout: * prostou optimalizací ve stávající stopě na maximální možnovu Vvýj (z 200m oblouků se dá vytáhnout 60 km/h pro I=130 mm a 65 km/h pro I=150 mm), spolu s lépe accelerujícími vozidly je pak reálné zvednout průměrnou rychlost na 50 km/h a stáhnout tak 10 minut * dalších 10 minut dolů udělá odstranění přestupu v Tišnově * dalších 5 minut se získá rychlejší akcelerací a brzděním do zastávek na 250 I tak by to bylo z Bystřice v novém stavu časově o něco dál než z Nedvědice ve stávajícím a to kvůli nutnosti se na nádraží nějak dostat - ale Bystřice má oproti Nedvědici skoro trojnásobek obyvatel. Až na ten drát by se to dalo sfouknout v rámci údržby svršku, tedy pokud by to zvládl spodek. Samotná cena drátizace by se pak odvíjela od toho, jestli by to zvládla stávající napáječka, nebo jestli by se musela posilovat, nebo nejhůř: stavět nová; a jestli by se dalo v tunelu prokopnout dno a udělat v něm PJD a pevnou trolej. Nějaké nádražácké zájmy o status stanice jsou mi u , podle mě by stanice s pravidelným otáčením osobáků (ať už to bude kterákoliv) měla být dálkově řízená ze Žďáru nebo z Tišnova a zbytek samovraty. Všechno neobsazené a vybavené tak, aby to zvládlo fungovat bez stálého člověka na místě i v zimě. kolik lidí v BnP vystupuje z posledního spoje od Tišnova A kolik jich vystupuje z předposledního spoje? Prosil bych tahle dvě čísla zprůměrovat, protože odříznutí posledního spoje znamená úbytek i v tom dříve předposledním, protože se lidem nechce kvůli změně plánu, zpoždění atd. přespávat mimo domov. Becher Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.233.163 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 12:47:13       Dobrý den, můžu se prosím zeptat, jak budou řazeny Os 4287 - v JŘ má psány vozy 1. a 2. třídy a k němu opačný Os 4286 (Kúty - Břeclav), který z Břeclavi pokračuje jako Ex 531 do Bohumína? A ještě poslední Os 4289? Děkuji mockrát za info! Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:19:18       David jaša: Vaše příslušnost k režistům mě ani nenapadla - nevím co děláte. Vím jen, že tento faktor hraje na té trati velmi důležitou roli. Zkuste vydefinovat co je snesitelná doba pro dojíždění? Pro někoho je 30 minut moc, jiný k výhodnému korýtku dojíždí denně třeba i dvě hodiny nebo ještě déle. Souhlasím s tím, že nějaká ta minutka se ušetřit dá. Odstraněním přestupu v Tišnově, kde podle nového GVD bude přestup hrana - hrana jen tuším 3 nebo 4 minuty, se 10 minut nezíská, protože alespoň na 1 minutu se tam zastavit musí. Není podstatné jak velké je pouze JEDNO zájmové sídlo, které je preferováno. Důležitá je docházková vzdálenost nebo nutnost návozu. Nedvědice je nejen dostupná, ale dostupné jsou i ostatní zastávky, které mají dostatečný počet obyvatel, proto ten úsek žije. Dále důležitá je (ne)existence konkurence a kvalita silniční sítě. Pokud vyjede autobus z centra BnP, kam téměř všichni dojdou pěšky, vlak není konkurenceschopný, protože stejně zde zbývá přestup z autobusu na vlak, zatímco linkový autobus do Brna uhání bez této časové ztráty a je levnější. Ani IDS příliš nic nevyřeší - do něj se zapojují i ty konkurenční autobusy. A zakázat je, to by znamenalo zásah antimonopolního úřadu. Autobusy rovněž podporuje i město, které to vícekrát různě deklarovalo - a jeho občané. Velikost sídla nemusí být vždy důležitá z pohledu přepravních proudů. Zaměstnanci BnP dojíždějí v hojné míře tam, kam železnice nevede (šachty, Diamo, atd.). v Případě Nedvědice je to linie po železnici s vazbou na Tišnov. Elektrizace není jednoduchá a levná záležitost. Pokud by tomu tak bylo, tak do Nedvědice a Nového Města by již (včetně potřebných PEÚ) dávno byla. V současné době pokud jde o samovraty, pak nejsou potřeba vůbec. Nedvědici lze uřídit z Tišnova, Rožná a Bystřice při dvouhodinovém taktu nemusí mít výpravčího vůbec, Nové Město nově bude řídit výhybnu Veselíčko. Dálkově jednou bude řízena celá trať, Bystřici nevyjímaje. Poslední a předposlední spoj - zajímavá myšlenka na zprůměrování, to předpokládám ani snad nemyslíte vážně? Lidem se sice něco chtít nemusí a zpoždění se také může vyskytnout, ale když vezmu příklad z té samé tratě, kde se zrušil vlak z odpolední směny ze Žďáru do Nového Města, tak to nikoho nezajímalo a dle nového JŘ, nezajímá dodnes, přestože jeho využití bylo ve srovnání s posledním spojem do BnP dle sčítání cca 5x vyšší. Doporučuji sčítnout si ten předposlední vlak sám, abyste měl jistotu vidění na vlastní oči, protože se s tím pak lépe pracuje - není totiž nad vlastní zkušenost, protože to umožní korigovat myšlení. Stejný problém je zrušení večerního vlaku mezi Jihlavou a Havl. Brodem anebo pouhé zajištění přípoje Humpolec - Jihlava, kde je znemožněno dojíždět do práce do Jihlavy. Nechce se mi věřit tomu, že někde jsou si cestující rovni a jinde rovnější, pro které by se mělo zavést jakési průměrování, které stejně nic neřeší. Erwin Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.158.141 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:22:02       Rk kn: Nerozumíme si. Já měl na mysli vlaky osobní dopravy, a to v mezilehlých stanicích na vedlejších tratích. Vojtik Moderátor Číslo příspěvku: 5449 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 14:50:09       Kubabe (a jeho pokusy o psaní jako nereg.): Přestaň sem cpát tu VODku na rok 2013. Děkuji. Becher Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.233.163 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 15:26:26       Díky! Ale je zajímavé, že v řazení je na všech Os Kúty - Břeclav psaná 810, když v JŘ je na jednom páru (4286/87) psáno, že jsou řazeny vozy 1. a 2. třídy, jídelní vůz a že souprava pokračuje z BV do Bohumína jako Ex 531 Kubabe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:01:08       Vojtik: Já jsem to nebyl co vynaší VODku na rok 2013. ICQ: 479782455 Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1327 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:10:04       Tak už pronikla metylová mafie i na káčko? To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?! Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:15:22       Kubabe: Hm, a kdo sem dneska nahrál brněnské 42xx a včera komplet pálenku na uložto? Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz Kubabe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:48:23       Ano příznavám že jsem dneska nahral sem 42xx. Jinak jsi zjisti IP adresu toho co to včera nahral a moji. ICQ: 479782455 spp Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.56.186 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 19:15:07       Dají se někde stáhnout SJŘ pro nový GVD? Tom754 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 20:36:46       A proč vadí, že to tu Kubabe dal, resp. na ulozto? FOTOGALERIE , Tribuzy & Bruce Dickinson Trať č. 303 na Facebooku Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 20:51:57       Jedná se o interní dokumenty společnosti České dráhy, a.s. Nejsem sice právník (možná bych se poohlédl v Břeclavi ), ale existuje něco jako autorský zákon a bylo by dobré ho ctít. Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 08:36:12       Brífink ČD ke změnám jízdních řádů ČT24 odvysílá v pondělí 19. listopadu od 11:15 sestřih brífinku Českých drah k novému vlakovému jízdnímu řádu pro rok 2013, který začne platit od 9. prosince 2012. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.20.23 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 08:54:45       Tušil jsem dobře. Nejdřív velký humbuk, pak teprve do prodeje. Paul2no Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 09:49:16       Měl bych takovou věc. Pamatuji si jako malý, že jezdil rychlík (myslím Junák) v trase Brno - Jihlava - Pelhřimov - Tábor - Ražice - Plzeň. Ten pak přetrasovali a v úseku Cerekev - Ražice nahradili spěšňákem, který už také nejezdí (tu regionovu pouze v neděli jedním směrem nepočítám). To tam byla tak malá poptávka? Nebo to bylo tím, že to jelo jen ráno tam a večer zpět? Myslíte, kdyby se ten Sp obnovil a udělal jako přípoj ke každému rychlíku, a nasadilo se na něj kulturní vozidlo (např. 842), tak by poptávka nebyla? Nebo alespoň zrychlit osobáky, aby mohly z Tábora hned pokračovat a nemuselo se tam čekat (opět by to asi chtělo lepší vozidla než regiokřápy). Myslíte že by něco z toho mělo smysl, a bylo v současnosti realizovatelné? http://www.youtube.com/paul2no Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 10:16:09       Junák byl přetrasován trs. Č.Budějovice proto, že je součástí relace/linky Plzeň-Jihlava-(Brno), ve které jako jediný pár spojů míjel frekvenčně nejzajímavější Č.Budějovice (coby pozůstatek drážní filosofie "přímý vlak odkudkoli kamkoli, ale jen jednou denně kdy se to zrovna bude hodit do oběhů"). Tranzitním cestujícím se cesta nezhoršila, pro lidi z Č.Budějovic a okolí (= násobek lidí z původní trasy) to byl přínos, lidi z Tábora se do Jihlavy, Brna i Plzně dostanou stejně rychle přestupem ve Veselí n.L. (a to nikoli jen jednou za den), lidi z Písku dtto přestupem v Ražicích či Protivíně, lidi z Pelhřimova to mají na Jihlavu a Brno stejně rychle přestupem v H.Cerkvi (opět nikoli jen jednou za den). No a zbytek sídel mezi Pískem, Táborem a H.Cerkví prostě Sp nenaplní. mardamaryn Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.31.6 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 12:01:38       Podrobnější popis a rozbor změn v JŘ 2012/2013 http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/201852-novy-jizdni-rad-mo c-novinek-neprinese-presto-zeleznici-promeni/ 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1347 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 16:14:42       Prosím vás, Junák jezdil mimo Budějovice někdy v pravěku. Co to tu vytahujete? Mne by spíš zajímalo, kdy začnou zastavovat rychlíky ve stanici Plzeň Jižní Předměstí, když už tam modernizují trať. Od řádu 2013/14? mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.81.2 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 17:05:11       A proč by se nemohl zeptat na historii,asi ho to zajímá? Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 17:20:36       3xhonzík: v tom případě pravěk skončil v červnu roku 1995, tj. s počátkem JŘ 1995/6. Tehdy byl Junák přetrasován z Tábora přes Budějky. Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 17:23:57       Mardamaryn: Praha-Brno za hodinu a 35 minut? Fajn, ani nemusíme stavět VRT To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?! Pajik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 8-2008 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:08:52       Mne by spíš zajímalo, kdy začnou zastavovat rychlíky ve stanici Plzeň Jižní Předměstí, když už tam modernizují trať. Od řádu 2013/14? To bych taky rád, zkuste přesvědčit MD. Jim vadí i zastavení jednoho jediného dálkového spoje během jednokolejného provozu mezi Ro a Chrástem v Chrástu kvůli vazbě na 176...Pokud by to bylo samozřejmě systémové zastavování, bylo by to na Jižním pěkné, ale těžké je přesvědčit... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5841 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:31:18       To je stejný jako s 350 co "nemůže" zastavit jako první rychlík ve Zdicích a být tím ráno přípoj na osobák na 200 ač má stejnou hmotnost jako Klatovák ale o zastávku míň neb nestaví ani v tom Kařezu (tudíž čas na zastavení by se našel když se najde u Chebů). Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5842 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:32:18       Jinak třeba co vím tak ubudou km mezi Berounem a Zdicema na konto některých vlaků z 200 co budou opět končit v prdeli světa... Modré_Béčko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 8-2011 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:42:21       Petr_vlček: Pokud se bude jezdit v taktu tam můžou všechny stavět všude (Beroun, Zdice, Hořovice, Kařez) a čas na to bude protože ten se odvíjí od toho co staví všude a ne nijak tomu bude i příští rok Jinak je to prostě blbý když vidím ty lidi co by např. z 827 chtěli rádi vystoupit ve Zdicích a přestoupit na R 1252 na Příbram, ale prostě se projíždí ač má 5 min náskok a tarifní prominutí při jízdě přes Beroun těmito vlaky s přestupem na 12xx (pro doklady -Hořovice-Zdice-Lochovice-) nepřipadá v úvahu jak mi bylo sděleno. Tento příspěvek není určen pro Káema a Boblicka ve všech podobách. Děkuji za pochopení. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:21:23       Když může rychlík stavět v takovejch pr..lých jako jsou třeba Borovy, Lužany, tak nevidím důvod, proč by nemohl stavět na jižním??? Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3171 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:27:07       PV: Tak vata v GVD 2012/13 bohatě stačí na zastavení Zdice-Hořovice-Kařez-Rokycany u všech vlaků. JD se zkrátila o 6 minut, ale rychlosti zvýšily a trať zkrátila. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5846 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:56:36       Vata jistě. Zdravá mysl objednatele chybí. Pajik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 8-2008 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 22:58:25       Když může rychlík stavět v takovejch pr..lých jako jsou třeba Borovy, Lužany, tak nevidím důvod, proč by nemohl stavět na jižním??? Protože proklad Sp a R na 183 je jakýsi společný produkt MD a Pk, zatímco Cheby jsou jen produkt MD... Rybák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:04:59       Stejně mi to připadá blbost s tímhle stavět tady, s tímhle zase tady, pak nikde, pak tady i tady... Buď ať se staví všude a lidi ze Zdic, Kařezu.. si zvyknou že jim to jezdí po hodině což se současnou vatou není problém nebo ať se nestaví nikde a ta JD se teda zkrátí... T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 00:08:52       Modré Béčko: on fakt někdo jezdí Hořovice - Lochovice místo přímým busem za 10 minut vlakem z odlehlého nádraží a přestupem ve Bzdicích? Teda krom režistů a polorežistů? A kolik takových lidí je, že jim nestačí systémový přípoj 1x za hodinu? Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 08:27:36       To tady ani snad nikdo netvrdil. Úsek "Hořovice - Lochovice" byl uveden jako součást obecné delší trasy. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 08:54:06       A kolik takových lidí je, že jim nestačí systémový přípoj 1x za hodinu? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5852 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 09:46:26       Tak ono to je o spojení třeba Plzeň - Příbram, že. Neb pokud by jaksi nebyl tvořen umělý systémový nepřípoj projížděním těch R od Plzně co od nich jede ze Zdic nahoru Švejk tak by toto spojení za 1:50 bylo naprosto konkurenceschopný autobusu po polňačce via Borovno a Brdy. Ostatně i Hořovice - Příbram už bude časově velmi podobný mezi vlakem a vymetákovitým busem. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 10:04:09       on je ve zdicích přípoj ve směru plzeň-příbram 1x za hodinu? já vidím v současném řádu 1x za 2 hodiny... Což je celkem škoda, když už jezdí rychlíky po 170 krom pátečního odpoledne prázdné... Vlastně ani nevím proč se ve zdicích nestaví. JD stejná. Přesto, že ve zdicích téměř nikdy nevystupuju a do plzně jezdím často, musím říct že by mi zastavování ve zdicích (s přípojem) jako cestujícímu vůbec nevadilo a považoval bych ho za samozřejmost. Nikdy jsem nepochopil proč tomu tak nená, zvláště když se tím otevírají další relace jako rokycany-březnice (příklad). A nebo by garantovaný přestup ve zdicích mohl velmi dobře nahradit část sedlových švejků v části (zdice-praha). Ušetříme spoustu zbytečných kilometrů na 170 a můžeme je projezdit na 200 kde se v posledním roce se švejkama šetřilo. A to nás to nebude vůbec nic stát. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 10:10:57       Dohody mezi kraji a MD o zastavování R pro "místní" frekvenci jsou spíš ojedinělé. Například zrušené zastavování R od Plzně v Lázních Kynžvart je zdůvodňované potřebou stíhat přestup v Chebu na Norimberk. Ten je však jen 4x za den a lze ho stíhat i při zastavování v L.Kynžvart, pokud je v Chebu přestup hrana-hrana - technologicky lze - ověřeno. Přesto jedním z argumentů MD proti zastavování alespoň těch R které nemají přípoj je , že je potřeba aby zastavování bylo jednotné - rozuměj aby to v JŘ vypadalo dobře..... T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 10:42:28       Petr_vlček: Tak ono to je o spojení třeba Plzeň - Příbram Tak do třetice: kolik takových lidí je? Já jsem myslel, že chcete porazit fujfuj Jančuru na souběžné dálnici, sám o Bzdicích mluvíte jako o konci světa - a najednou je největší katastrofa světa nemožnost přestupu pro pár lidí Plzeň - Příbram denně? Láďa_2: A to nás to nebude vůbec nic stát Vy v sámošce platíte kilometry, lahvemi nebo penězi? "Švejk" mezi Zdicemi a Prahou je nejvytíženější ve své trase, vy "zbytečný kilometre" P.S. Pro mě za mě ať si tam ty plívy zastavují, dálnici stejně na současné infrastruktuře nekonkurují - jen tu dělám "ďáblova advokáta" proti hloupým šoto-"důvodům". Mzitka: je potřeba aby zastavování bylo jednotné To je samozřejmě správná potřeba (s možnou výjimkou prvních a posledních vlaků). Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 10:52:43       "Švejk" mezi Zdicemi a Prahou je nejvytíženější ve své trase, vy "zbytečný kilometre" to sice je, ale celou jeho frekvenci v pohodě pobere kterýkoliv (nepáteční) plzeňský rychlík... Takže když je vlak nejvytíženější v místech kde jezdí spousta jiných vlaků tak je tam, v pořádku a radějiho sebereme lidem v místech kde vytíženej není (protože tam holt nebydlí statisíce lidí)? Jinak dálnici se konkurovat nikdy nebude, páč jsme si současný JD doslova zabetonovali na příštích 50 let Byť centrum-centrum zas tak špatně nevychází a nevycházelo ani před "rekonstrukcí". Pravda, těch patnáct minut rozdílu, tam vždycky bylo. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5853 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 11:31:14       Nevím o tom že by se nějak dálnice nebo jan čura týkaly téhgle oblasti. Když R co projede Zdice stojí do času v Berouně tak je asi kokotina v těch Zdicích nezastavit. Ano, je to prdel světa Z HLEDISKA UKONČENÍ vlaků před místním centrem Beroun kam se jezdí. Není ale důvod tam nestavět když tam jsou přípoje a to mezi dvěma reginálníma centrama typu Plzeň a Příbram. Pár lidí denně Plzeň Příbram bude asi tak někde na nebo lehce nad počtem lidí třeba Liberec - Lípa. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 11:35:20       ad Petr Vlček 5853: naprostý souhlas... Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 11:43:30       Je třeba si ovšem uvědomit, že Hádek všechno zná, všude byl a od všeho má klíče... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4405 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 12:15:21       Je třeba si ovšem uvědomit, že to že v jednom GVD (konstruovaném navíc tak, že se předpokládají stavební práce; teď neřešme, že dost pravděpodobně nebudou) mají vlaky dost vaty, není důvod k tomu jim přidávat zastavení, ale důvod k tomu hledat pro další GVD jiné řešení, aby vlaky jely rychleji a právě dokončené stavby za 8 giga tak měly přínos pro lidi mezi Prahou a Plzní. Před rokem tu ostatně mnozí (že ano Orky ) hlásali, že když mají rychlíky mezi Svitavami a Brnem přes 10 minut vaty, že se jim tam mají přidat zastavení. Rok se s rokem sešel a výsledkem je to, že se povedlo hnout s polohou v brněnském uzlu a rychlíky podstatně zrychlily. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!