Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 05. 2012

Autor Příspěvek T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 20:34:28       konkurence si vybírá daň Konkurence, nebo neschopnost dinosaura přizpůsobit se změně podmínek? Počítám, že LEO nebo RJ (po náběhu všech plánovaných vlaků) žádné omezení typu "první čtvrtek po desátém, pokud není srpen nebo úplněk" mít nebudou... Bistro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 20:35:00       516: jede (4) a (+) do 1.VII. a od 6.IX. .... dále nejede 27.,28.IX.,17.XI.; v době 8.VII. - 2.IX. jede jen v (+) BoH Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.26.26 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 09:37:47       T. H.: Konkurence, nebo neschopnost dinosaura přizpůsobit se změně podmínek? Konkurence. Jelikož tato trasa není dotovaná, bude se jezdit jen v době, kdy se to vyplatí (když se nenajde dosti lidí, smůla) ... neříkám, že je to vyloženě špatně. Stát ušetří (a mezi tím to rozfofruje někde jinde). Každopádně množství cestujících ani mezi Prahou a Ostravou není neomezeno a předpokládám, že než se ustálí zákaznící jednotlivých společností, spousta vlaků ještě zahyne. A kam to povede? Velká města budou mít spojení relativně dobrá, ale menší města na III koridoru si myslím, že časem dosti ostrouhají. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6965 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 09:49:46       BoH: Tak ostatně v mém příspěvku č.6961 vidíte, že už teď padají spoje, které jsou bez náhrady i jiným dopravcem. Uvidíme, jaké polohy bude mít Leo. Lze však očekávat, že Leo vysaje cestující jak ČD, tak RJ. Tím se dostanou všichni více k červeným číslům a může přijít tlak na omezování dalších vlaků. Myslím si, prvním odpadlíkem bude jeden provozní segment ČD, které provozují bez dotací pendolina a expresy Praha-Ostrava. Příští rok (GVD 2013) bude pravá zkouška ohněm a od GVD 2014 očekávám zásadní změny v provozních konceptech. BoH Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.26.26 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 10:26:42       Orky: Přesně tak, trh bude přesycen a tratit budou všichni. Tím se počet spojů omezí na ty, které budou ještě slušně výdělečné, ale o jakýchkoliv dobrých návaznostech na další regionální vlaky se mluvit nedá, protože tito cestující tvoří minoritu. Celý III korider si myslím, že bude tvořit Praha-Pardubice-Olomouc-Ostrava (za Ostravou už to zase nějak půjde) a pro ostatní cestující s trocou štěstí budou rychlíky, které budou vymetat všechny obce, protože na další spoje nebudou peníze a vlaky "na střední vzdálenosti" prakticky vymizí. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1331 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 12:08:02       může přijít tlak na omezování dalších vlaků A po tom omezování bude vlaků víc nebo míň než na začátku (před RJ)? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6966 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 12:12:14       Babilon: A po tom omezování bude vlaků víc nebo míň než na začátku (před RJ)? Ve výsledku jich asi míň nebude, ale jak je vidět v případě Beskydu, může dojít k výpadkům spojů v okrajových obdobích. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 13:03:56       A po tom omezování bude vlaků víc nebo míň než na začátku (před RJ)? Nejde o asolutní počet. Omezeny budou okrajové spoje (jak už tu zaznělo) a dále ubyde návazností, protože cestující přestupující někde v půlce za a) zaplatí za kratší vzdálenost méně, za b) je chudší než Pražák nebo Ostravák, takže taky zaplatí méně c) očekává flexibilitu (bez povinné rezervace).} jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 16:19:26       Turista, Orky, BoH jste příliš abstraktní uveďte konkrétní spoje a návaznosti (mezi Zábřehem a Pardubicemi) které trpí směrem na Prahu a Olomouc. O kolik minut a kolika lidem asi se to znevýhodní? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8130 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 16:35:17       jregent: uveďte konkrétní spoje a návaznosti (mezi Zábřehem a Pardubicemi) které trpí směrem na Prahu a Olomouc. O kolik minut a kolika lidem asi se to znevýhodní? Konkrétně Ex 140: Z celé 292 na Pardubice - Kolín - Prahu o cca hodinu a půl dříve (namísto 3616-3678 už 3614), v sobotu dokonce o dvě hodiny dříve (už Sp 1706). Obdobně z 310 o hodinu dříve, ze Slovenska o dvě hodiny dříve, ... (mohl bych pokračovat) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 17:15:22       Hroch: a to vše vlivem konkurence? Nevíme, zda by to někdo "neoptimalioval" i bez RJ, Lea.. (Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8134 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 17:17:27       Ne vlivem konkurence, ale vlivem neřízené konkurence. To je secakra rozdíl. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6970 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 18:04:38       jregent: jste příliš abstraktní uveďte konkrétní spoje a návaznosti Krom Beskydu (viz Hroch) zatím návaznostně netrpí nic. Ale kde je psáno, že z celé linky expresů Praha-Ostrava-Žilina nezbydou přístí rok 2 páry? Pak bude celej uzel v lichou v Olomouc v loji. Z hlediska poptávky je některých úsecích na tratích 010 a 270 vlaků už teď příliš. Pokud by se nehrálo na konkurenci a připravil koncept, který by byl akorát, mohl by fakticky celý svazek být v zisku a zároveň splnit požadavky na uzly. Tím by se ušetřily stamiliony na dotacích. Hroch: Ne vlivem konkurence, ale vlivem neřízené konkurence. To je secakra rozdíl. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2455 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 18:22:21       T.H.: Počítáte blbě, páč RJ spoj s omezením má. Konkrétně večerní IC1019 ve 20:33 z Prahy s omezením "jede v 7". Akorát, že je "v náběhu" už asi 1,5 roku od prosince 2010 společně s ranním IC1001 a odpoledním IC1011 a "v náběhu" ty spoje nejspíš zůstanou "na věčné časy". T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 19:23:30       Jelikož tato trasa není dotovaná, bude se jezdit jen v době, kdy se to vyplatí (když se nenajde dosti lidí, smůla) No zatím to 100% kopíruje vývoj na (autobusové) lince Liberec - Praha. Taky tam jezdil jeden bohorovnej ČSADopravce pod ochrannou rukou (Krajského úřadu a šéfové jejího odboru dopravy). Humus, svrab a nešťovice, v pátek na jedné noze nalepený na dveře u řidiče, příměstské autobusy v dálkové dopravě, drahá jízdenka, místenka i zavazadlo za příplatek, chaotický jízdní řád typu "jede první čtvrtek v měsíci po úplňku, pokud není lichý týden". Pak přišla Student Agency (známá "válka o autobusák" - gumokolníci měli víc možností obstrukcí a pro Jančuru to byla reklama jak blázen ). Přinesla neuvěřitelný skok v kvalitě dopravy, rozšíření jízdního řádu, doslova naučila spoustu lidí dojíždět do Prahy každý den. To bylo najednou breku od ČSAD a kamarádů z kraje, jak bude potřeba víc dotovat jiné linky, jak to všechno doteď pěkně fungovalo, jak bude SA vyzobávat rozinky a jak všichni utrpí. A najednou umělo ČSAD Liberec nakoupit moderní autobusy, najednou dokázalo mít stewardku rozdávající občerstvení, najednou mohlo mít online odbavení a kreditové jízdenky. Samozřejmě ale přežrané a zvyklé na "zvláštní zacházení" nemělo ten správný drajv, snahu a trpělivost. Takže během dvou roků začalo "vyzobávat rozinky" najednou ono, a to podobným způsobem jako teď ČD - jede v čtvrtek (vysokoškoláci), pátek a neděli, přes prázdniny vůbec. Ovšemže za pokračujícího brekotu, jak mu všichni ubližují. No a jak to skončilo znáte všichni - vyklidilo pozice nakonec úplně a dnes tam jezdí akorát SA a DPMLJ. Jestli se bude historie opakovat, uvidíme. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6972 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 19:56:46       T.H.: Tak do Liberce je to teď podobné, jako to bude do Ostravy. První spoj s příjezdem v 8 hodin, což už je pro mnohé pozdě. Nevím, jak jezdil Beskyd plný, z Prahy to znamenalo jet ještě neční dopravou, ale z Pardubic v 5:20 už to tak nezajímavé nebylo. Ten vlak bude chybět podobně jako chybí autobus do Liberce s dřívějším přijezdem. To je to, co bude chybět, ty okrajové spoje! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5258 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 20:06:16       Do Liberce jezdilo ČSAD i z Prahy nějak kolem 22 večer. To jezdí dnes taky? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6974 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 20:09:05       PV: A co se podívat do IDOSu? Poslední bus 21:00. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 20:52:44       Poslední busy Praha-Liberec za posledních 10 let: 2003: 22:15 (X) ČSAD Liberec, 22:00 (7) ČSAD Liberec 2004: 22:30 (X) ČSAD Liberec, 22:30 (7) ČSAD Liberec 2005: 21:00 (X) Stud. Agency, 20:30 (7) Hotliner 2006: 23:30 (5) ČSAD Liberec, 22:30 (X,7) ČSAD Liberec 2007: 21:30 Stud. Agency, 20:00 Stud. Agency 2008: 21:30 Stud. Agency, 21:00 (7) Stud. Agency 2009: 21:30 (7) DPML, 21:30 Stud. Agency 2010: 21:30 (7) DPML, 21:30 Stud. Agency 2011: 21:30 (7) DPML, 21:30 (X,7) Stud. Agency 2012: 21:30 (7) DPML, 21:30 (6,7) Stud. Agency, 21:00 (X) Stud. Agency intelpetr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 12-2011 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 21:02:42       Pokud se zvedne velká vlna nevole v souvislosti s omezením Beskyda, ministerstvo by s tím něco udělat mělo.... Jenže kdo ho donutí? Škoda ho, párkrát jsem ho potřeboval. ICQ: 191-006-620 http://www.malycestovatel.bloger.cz/ Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 21:06:26       Na stránkách cd.cz jsou už nové tabulky "traťových jízdních řádů" platné od 10.6. Jen celkový přehled změny tam mají z loňska T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 21:28:10       Okrajové spoje (obvyklá reakce při snaze dokázat, jak konkurence stojí za howno ): 1) Těmi "22:30" Liberečáky jsem občas jel, lidí kolem patnácti kusů - určitě kasaštyk, ČSAD to nevozilo pro něčí modré oči, ale nechalo si to zaplatit. 2) Nikdo nebrání ministerstvu dopravy, aby stejně jako platí půlnoční okrajové vlaky do Plzně a Ústí (a kdysi Budějovic), aby zaplatilo okrajový bus do Liberce. "Nejde to" jen proto, že je to po silnici a ne po kolejích? 3) Stejný problém bude spoj ráno v 6 z Prahééé - už jste viděli nějakého Pražáka touhle dobou vstávat? Opět - má-li někdo tu potřebu, může si to u Student Agency nepochybně objednat a ZAPLATIT. 4) Pořád to nevyváží ten obrovský nárůst kvality a ostatně i počtu cestujících, kteří přišli do autobusů mezi Libercem a Prahou po nástupu konkurence. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5260 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 21:52:23       "4) Pořád to nevyváží ten obrovský nárůst kvality a ostatně i počtu cestujících, kteří přišli do autobusů mezi Libercem a Prahou po nástupu konkurence." A kolik lidí přibylo v busech vlivem konkurence třeba v relaci Hodkovice - Praha nebo Liberec - Boleslav? Honzalb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 11-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 22:05:03       petr vlček: stačí se podívat, kolik busů jezdí na lince Liberec - Boleslav a kolik jezdilo dříve. Neznám přesná čísla, ale jakožto pět let dojíždějící člověk mezi MB-LB je teď přímých busů podstatně více. Navíc dostat se do autobusu Praha - Liberec se zastávkou v Boleslavi bylo velmi často nemožné kvůli jeho obsazenosti. Hodkovice začal obsluhovat Busline linkou JN-Praha, každou hodinu... Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1945 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 22:10:31       K dotazům na počet cestujících v Ex141. Párkrát jsem jím v posledním půlroce jel z Pardubic do Hranic. Jezdil jsem vždy v úterý nebo ve čtvrtek, tudíž neznám stav v ostatní dny. Co jsem jel, tak do PA to přijelo s pár lidmi, odhadem tak do 10 ve vagónu. Třebová minimální počet nastupujících i vystupujících, v Zábřehu ale už cestujících dostatek (tipoval bych to na lidi jedoucí do OL do práce nebo do školy na sedmou), z Olomouce obsazená téměř všechna místa, v Hranicích nemálo vystupujících i nastupujících, dál situaci neznám. Čili pokud to hodnotím za mých pár jízd, měl by v omezené podobě začínat v Zábřehu, tam cestující jedoucí na sedmou do OL nemají k dispozici jinou alternativu (leda Os5433, ale ten jede o půl hodiny dřív, a to je ráno hodně nepříjemný rozdíl). Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 22:45:18       k Ex141: největší výměna cestujících je určitě v Olomouci - študáci, do práce, na jednání atd. V Hranicích se taky dost nastupuje. Ve Svinově a na hlavním v Ostravě je to hlavně výstup. Myslím, že dost lidí naštve to omezení. Ten, kdo na tohle přišel by potřeboval a) pár přes hubu, b) vyhazov. Proč? Protože je nejspíš dotyčnému jedno, jak se ti lidi do Olomouce dostanou. Oto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 22:46:25       Nechte Jančuru, ve změně jízdního řádu doporučuji k pozornosti: Ex 546 "D1 Express" Brno hl.n. (6:15) - Praha hl.n. (8:57), jede v pracovní dny ode dne vyhlášení Ex 548 "D1 Express" Brno hl.n. (7:15) - Praha hl.n. (9:57), jede v pracovní dny ode dne vyhlášení Ex 557 "D1 Express" Praha hl.n. (17:03) - Brno hl.n. (19:45), jede v pracovní dny ode dne vyhlášení Ex 559 "D1 Express" Praha hl.n. (18:03) - Brno hl.n. (20:45), jede v pracovní dny ode dne vyhlášení Bez zastávek, jízdní doba 2:42. (Příspěvek byl editován uživatelem oto.) Neznamy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 23:13:09       Proč? Protože je nejspíš dotyčnému jedno, jak se ti lidi do Olomouce dostanou. A proč by mu to nemělo být jedno? To je čistě jejich boj. Když je to takovej rejžunk, tak se jistě během pár dní v té trase objeví spoj RJ a možná i za pár let začne jezdit. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6975 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 23:20:13       intelpetr: Pokud se zvedne velká vlna nevole v souvislosti s omezením Beskyda, ministerstvo by s tím něco udělat mělo.... Jenže kdo ho donutí? MD ho v úseku Praha-Ostrava neobjednává. Jde o vlak na komerční riziko dopravce. T.H.: MD platit autobusy neumožňuje zákon. Už párkrát jsem byl u situace, kdy byl příjezd do Liberce před 8:00 třeba. Bohužel, buď auto, nebo nutnost jet den předem a zaplatit ubytování. A to je to z Prahy něco přes hodinu. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 23:33:27       A kolik lidí přibylo v busech vlivem konkurence třeba v relaci Hodkovice - Praha nebo Liberec - Boleslav Určitě dost, protože za časů ČSAD Lbc sice busy jezdily do hodkovické zastávky, ale tam řidič akorát prohlásil "Jsem plnej, nikoho neberu" a jelo se dál. Ale kde je psáno, že z celé linky expresů Praha-Ostrava-Žilina nezbydou přístí rok 2 páry? Tak si nakaždý okrajový vlak denně zaplaťte stovku jízdenek a určitě jich zbyde víc. Osobně, když porovnám počty cestujících v Sc a Ex, tak bych se obával spíš o ta pendolína. To je to, co bude chybět, ty okrajové spoje! Tohle je právě to, proč mám nedůvěru k všemoudrým organizátorům. Na cestující v okrajových spojích se bere ohled, na cestující z Poloprdů u Aše do Kotěhůlek u Ostravy jedoucími s osmi přestupy se bere zřetel, ale cestující mezi velkými městy, nedejbože na trasách, kde se nemusí přestupovat a jedou v časech největší poptávky, to je asi póvl. Tam když je nedostatek nabídky (jako třeba za časů ČSAD Lbc na lince Liberec - Praha, to bylo kritické, místenky často na tyto spoje nebyly ani týden předem), tak to je v pohodě a organizátora to netrápí. Jejich (těch substrátů) chyba, mají jet ve čtyři ráno a vracet se v deset večer. I když potřebují být v Praze v půl desáté ráno a v pět odpoledne se chtějí vrátit. Tak, jako se říká "nezlob se na zrcadlo, když máš křivou hubu", tak by se dalo říkat "nezlob se na konkurenci, když jsi objednával něco jiného, než o co měli cestující zájem". Až se poměry za pár let ustálí, pak bude vidět, které spoje jsou skutečně potřeba. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 23:38:44       Jenže kdo ho donutí? MD ho v úseku Praha-Ostrava neobjednává. Jde o vlak na komerční riziko dopravce. Takže kdo ho donutí? Cestující, tím, že jich bude takové množství, že se tento spoj vyplatí. Nezlobte se na mě, ale se stejnou logikou by se musely objednávat i spoje ve dvě ráno - taky by se sem tam našel někdo, kdo tak chce jet. A o nutnosti být před osmou v Praze si nedělejte iluze - takový R630 dojíždí do Benešova skoro prázdný, kdyby ho neplnili denně dojíždějící z Benešova do Prahy, tak by byl na zrušení taky. R632 je lepší, ale taky žádná sláva. Ona není otázka "jestli tak chce někdo jet, jestli tam potřebuje někdo být atd." - vždycky se někdo najde, ale jestli těch, co to potřebují, je dostatečné množství na to, aby objednávka vlaku pro ně nebyla vyhazováním peněz. Objednavatelé dopravy v Německu taková kritéria mají, ve Švýcarsku určitě taky, ale mám pocit, možná neoprávněný, že množství cestujících ve vlacích je MD úplně lhostejné. (Příspěvek byl editován uživatelem BrR.) Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 08:04:51       Tohle je právě to, proč mám nedůvěru k všemoudrým organizátorům. Na cestující v okrajových spojích se bere ohled, na cestující z Poloprdů u Aše do Kotěhůlek u Ostravy jedoucími s osmi přestupy se bere zřetel, ale cestující mezi velkými městy, nedejbože na trasách, kde se nemusí přestupovat a jedou v časech největší poptávky, to je asi póvl Když se zamyslím nad spojením veřejné dopravy před třiceti lety a dnes musím konstatovat , že právě mezi velkými městy , ležícími na konkrétní lince se nabídka spojení zvýšila přímo radikálně. Na druhou stranu je řada měst , které nemají nejlepší železniční napojení a busové spojení mezi nimi je totální katastrofa , mnohem horší než za komančů. Viz Mladá Boleslav a Jablonec nad Nisou. Dvě města o cca 50.000 obyvatelích , vzdálená od sebe 50 km , jízdní doba autem z centra do centra cca 30 minut , jedno busové spojení za den , zbytek s nenavazujícími přestupy všude možně. Tady bych uvítal... kdyby takové MD se nezabývalo pouze všmožnou podoporou železnice , ale také podporou dálkových busových linek , kde je železniční spojení nepoužitelné. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6976 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 08:13:08       Brr: 8 hodin je doba, kdy začíná mnoho institucí. Ve 2 hodiny ráno nezačíná nic a taky takové spoje chce málokdo. Z Vaší logikou by se zase nemělo objednávat nic a mělo by jezdit jen to, co si na sebe vydělá. Bohužel s takovým přístupem by se VHD sesypala a musely by se za mnohem větší peníze řešit zkapacitnění silnic a zejména městských ulic. Narozenej: Tak dálková, zejméně železniční doprava sice narostla, ale tak mnohdy na úkor obsazenosti dopravy příměstské. On taky 16 Kč příplatek v té době znamenal podstatné navýšení jízdného. Dotovat autobusové linky MD neumožňuje zákon, takže by byly nutné určité legislativní změny. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 378 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 09:53:47       Viz Mladá Boleslav a Jablonec nad Nisou. Ano, to je dobrý příklad. Spousta těch "moderních, nedotovaných, vydělávajících, s kafem zdarma" busů jezdí po dálnici ve vzdálenosti 2 km kolem MB, velkého průmyslového města. Ale Jablonec-MB je většinou nejrychleší spojení ošlivými ČD, přes Liberec či Tanvald. Protože tvoří systém. A stejné je to s každou trochu netypickou relací ... Hafan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2010 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 11:25:35       ad D1 Express: Nechápu jednu věc - jede bez zastávek, s jízdní dobou 2:42, zatímco třeba Ex 574 zvládne stejnou cestu se dvěma zastávkami za 2:38, tedy o čtyři minuty rychleji. Od expresu bez zastavení bych čekal, že aspoň bude v cíli o něco rychleji, než klasický expres, ale takhle to trochu postrádá smysl. No, uvidíme, jak to celé "ode dne vyhlášení" dopadne. Honzalb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 11-2010 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 11:40:00       hafan: není to tím, že nebudou mít na D1 express vozy na 160? Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 11:53:16       A nemůže to být třeba tím, že se malují do JŘ dodatečně, trasa je v konfliktu s pomalým rychlíkem, s pendolinem, a na obou koncích se strefuje mezi příměstské vlaky ...? Docela bych to rád viděl namalované. Jiří_A. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2011 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:18:25       Napadá mě, jestli ty "D1 Express" se nezavadějí kvůli případnému nástupu RJ na Brno, takhle ČD zbraly v JŘ lukrativní časy a pro další vlaky tam asi už nebude místo Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:18:50       Řazení D1 Express: Bpee237 (klidový vůz) + Bpee237 + Bee238 + ARmpee832 + Apee139 oběh soupravy 546/557//548/559 všechny vlaky dopravní kategorie IC Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz/prehledy/ Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:27:07       Mě ty časy zase až tak lukrativní nepřipadají, při pohledu do JŘ vidím, že se to tam tluče s kdečím. Ostatně jízdní dobu to má o 4' delší než EC se dvěma zastávkami, a to EC je malované taky jen na 140. Spíš uvažují tak, tak pokud se připravovaná rekonstrukce D1 zvrhne v očekávaný dopravní kolaps, tak prostě vyhlásí den vyhlášení a můžou jezdit ... (Příspěvek byl editován uživatelem Racek.) Oto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:40:28       Racek: nebo opravdu poptávka po spojení Praha-Brno trvale roste (podle aktuální tiskové zprývy meziročně až o 50%), mezinárodní EC nejdou posílit snadno, tak to chtějí vyřešit takto. Radekedar: jak to, že je známé řazení, když se neví, jetsli to vůbec pojede? Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:44:11       Oto: Takto je to uvedeno ve VOD 1 platné od změny. Samozřejmě je to jen papírové řazení, skutečnost může být při reálném vyjetí odlišná... Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz/prehledy/ fufík Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.243.170 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:18:22       Tak oficiálně je už změna na webu čd. Ferda20 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1572 Registrován: 11-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:30:29       Jj, změna už je na webu. http://www.cd.cz/vnitrostatni-cestovani/jizdni-rad/tratove-jizdni -rady/-3546/ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6986 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:33:43       fufík: Tak oficiálně je už změna na webu čd. Na což už upozornil Rumek večer po 21 hodině. Jednou z dalších zajímavostí změn je, že se opět omezila "Zárubova zrychlená mánie" a došlo k rozšíření zastavování vybraných vlaků (např. v Lukavicích na 021 nebo Mladkově a těchoníně na trati 024. Třeba se příští GVD dostaneme k rozumnějšímu konceptu na 024, kdy základem bude dvouhodina s odjezdem v v lichou z Lichkova, zastávkově až do Letohradu a všechno ostatní vlaky pojedou jen PD. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8138 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:55:38       Brr: Tak si nakaždý okrajový vlak denně zaplaťte stovku jízdenek a určitě jich zbyde víc. Sorry, ale to je demagogie. To byste mohl totéž chtít v podstatě u jakéhokoliv dálkového nebo regionálního vlaku v republice. Okrajový spoj Praha - Ostrava se nijak nevymyká všem spojům třeba na lince Praha - Děčín krom toho, že špičkové spoje jsou možná! výdělečné. ale cestující mezi velkými městy, nedejbože na trasách, kde se nemusí přestupovat a jedou v časech největší poptávky, to je asi póvl. Tam když je nedostatek nabídky Nesmysl. Nárůst nabídky mezi velkými městy je za poslední roky značný. A kde není, je to spíš otázka více či méně neodpovídající infrastruktury. all: Nemám problém pokud by MD objednávalo někde autobusy, bylo-li by to možné. (Právní úpravu nemám tak detailně nastudovanou jako Orky.) Racek: pokud se připravovaná rekonstrukce D1 zvrhne v očekávaný dopravní kolaps Já myslím, že kolaps je jen velká mediální bublina. Na D1 je v podstatě pořád nějaká uzavírka, spíš více a problém je vždy před zúžením, ne už samotný uzavřený úsek. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6987 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:35:30       Hroch: Právní úpravu zas tak podrobně nastudovanou nemám, ale jsou věci, o kterých se mluví. Co se týče Brna a D1, tak od doby, kdy se dá na in-kartu dostat do Brna i v den jízdy za 175 kč a bez in-karty za 210 kč, což je podobné jako u silniční alternativy, je pro mě osobně vlak jasná volba. A nemám vymlácenej zadek z "kvalitní" dálnice. Myslím si, že vlak objevilo po cenových úpravách víc lidí. Takže D1 Expres může být jen jisté využítí opravy dálnice k propagaci tohoto spojení. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:22:45       Mohl by mi někdo prosím poskytnout VOD 1 platný od 11.6. v pdf? (Za VODy 3 bych se taky nezlobil ...). Na netu je pokud vím jen původní verze. Děkuji. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:47:39       D1 expresy: O obsazení si nedělám iluze. Škoda, že nestaví v Pardubicích - vycházely by pěkné návaznosti z/ve směru Liberec, zejména 548/559. A kdyby ještě měly namísto poznámky 41 jen 28, hodně by to pomohlo těm obyč R, kde by se daly odstranit posilové vozy (Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 65381 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:54:20       takový R630 dojíždí do Benešova skoro prázdný, kdyby ho neplnili denně dojíždějící z Benešova do Prahy, tak by byl na zrušení taky Z Budějc obvykle tak 15, Veselí i 30, z Tábora do stovky lidí už ve vlaku je, silné bývají Olbramovice (nebavím se o pondělku, kdy je to i o dvojnásobku, a o sobotě, kdy to ani Benešov nezachrání). Nicméně i tento vlak má následovat osud půlnočního spěšňáku. A poslední vlak z Prahy v osm večer, to by bylo terno. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6990 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 10:31:08       MZ: Nicméně i tento vlak má následovat osud půlnočního spěšňáku. A poslední vlak z Prahy v osm večer, to by bylo terno. Co se divíš? MD preeferuje zachování vysoké nabídky na 010/270. A peněz ubývá... Kde to mají brát. Tak se osekají spoje, které alternativu nemají a budeš muset jet dřív (a nebo vůbec). Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 65389 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 10:59:36       270 bych MD nezazlíval, už tak to tam hrozí problémem. Ale s koncepcí, kdy se raději okrajují okrajové spoje než třeba některé sedlové, prostě nesouhlasím. (I když je to do značné míry z nákladového hlediska asi logické.) K čemu je hodinový takt přes den, když pak v cíli budu pozdě a nebudu ani mít možnost odject. Konkrétně na 220 se jedná o 3 hodiny ztraceného času, oproti půlnočáku už o 5 hodin. A to je sakra dost. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1569 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 11:29:27       Martin_zlivský: se raději okrajují okrajové spoje než třeba některé sedlové ... I když je to do značné míry z nákladového hlediska asi logické. Hlavně z hlediska výnosů je to ale nelogické. Kdo přijde o možnost jet večer ZPĚT, nepojede ani TAM, tím železnice přijde o dva výnosy z jízdného. Spoje v okrajových časech využívají především lidé, kteří nemají jinou možnost z důvodů pracovních, rodinných, jedou z/na delší cestu apod. Po zrušení okrajového spoje nepřejdou do jiného spoje, ale do auta nebo u delších cest letadla. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6992 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 12:20:45       Čsad_zastávka: A proto by tyto okrajové spoje měly být zachovány, a to zejména na důležitých vazbách. Pokud jsou méně vytíženy, tak mohou ve spolupráci s kraji třeba více zastavovat, hezká ukázka je třeba na trati 030. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 12:41:31       Nemám problém pokud by MD objednávalo někde autobusy, bylo-li by to možné. Na jednu stranu by to mohl být krok k vytvoření systému. Na druhou stranu by to byl zásah do volného byznysu silné autobusové lobby. Jo a mimochodem by to znamenalo zánik některých slabších železničních rychlíkových linek. (Ministerstvu se tedy do toho nechce a ani se jim nedivím...) Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:30:15       Jo a mimochodem by to znamenalo zánik některých slabších železničních rychlíkových linek. No a co ? Je účelem veřejných objednávek MD vyplýtvat co nejvíce peněz pro potěchu šotoušů (přesněji prohnat co nejvíc prachů penězovodem ČD a.s.), nebo za ty peníze pořídit co nejvíc (a nejlíp) dopravy pro cestující ? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8144 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:38:11       Otto Pospíšil: Jo a mimochodem by to znamenalo zánik některých slabších železničních rychlíkových linek. Já se bojím, že vlivem několika věcí zahynou stejně, avšak bez náhrady. Ne že bych byl nadšený z toho, že by místo třívozových R měly jezdit dva až tři autobusy, ale pořád lepší něco než vůbec nic. Mám pocit, že zatím spíš směřujeme k tomu "vůbec nic". "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:44:44       že by místo třívozových R měly jezdit dva až tři autobusy Pokud by místo třívozového R dvouhodině jely dva stejně rychlé LE autobusy po hodině, bylo by to jednoznačné zlepšení. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8146 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 14:00:52       David Jaša: No právě je tam to "pokud" ... A také nevím, jak by autobus bral kola. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6993 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 14:07:43       HB: Je mi jasné, že ČD jsou Vám proti srsti, stejně jako jistému T.H. Ale mmožná jste si ráčil všimnout, že existuje koncepce otevírání trhu, kde má být většina rychlíků soutěžena. Aby ten penězovod ČD nakonec nebyl ze všech dopravců v nabídkách ještě nejlevnější. Hroch: Bohužel toho se obávám taky. Koncepce MD stojí za starou bačkoru a navíc nepočítá s tím, že se mu do toho bude motat snaha některých doporavců jezdit na vlastní triko, čímž cestující ubudou. DJ: Pokud by místo třívozového R dvouhodině jely dva stejně rychlé LE autobusy po hodině, bylo by to jednoznačné zlepšení. Tak takhle jednoznačně bych to neviděl. Mezi "ukazatele výhodnosti" nepatří jenom interval a výše dotace. Ale třeba taky další služby a pohodlí. Pokud bychom měli vzít v potaz jenom tyto dva ukazatele, pak se může provoz rychlíků, až na výjimky na nejsilnějších ramenech, ukončit. Spíš je potřeba stanovit, jestli daná investice za to stojí. A podobných investic je spousta. Například dálnice. V plánu dálnic je údajně několik, které s ohledem na výhledovou intenzitu jsou nesmyslné. Stačilo by za mnohem menší peníze udělat stoupací pruhy na kopcích, případně v místech s větší intezitou rozšířit na dva pruhy každým směrem. Pokud bych to převedl na rodinný rozpočet, pak se stejnou logikou byste mohl spát na matraci na zemi a místo pohovky koukat na TV na židli. Vždyť je to levnější.