K-report
 

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 28. 12. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 28. 12. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 20:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nudle 2: To je pravda, ale jak říkám... Nicméně o strojích postavených za éry společné železniční správy si myslím, že ovládání vřetenem bylo typické. U naší řady 414.0 bych sázel spíš ještě na doznívání anglického vlivu, kde také (ani později) ovládání táhlem nebylo zrovna typické, tak jako u nás.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 20:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Flaizer: Počkáme, co řeknou parní dinosauři , ale myslím, že potvrdí můj předpoklad.
Sedlečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 4-2011
Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 21:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady jsou škodovácké zelené 524.1 a 423.0 z Knihy o železnici autor Ing.Vl.Mareš 1936.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 23:19:20    Odkaz na tento příspěvek  

Mad_noodle2 3799: Aha... Dík za vysvětlení.

Přesto mám pocit, že první tmavozelené motoráky vypadají na fotkách jako černé. A spodek Modrých šípů taky. A pak tady ještě koukám na jednu fotku "dvojzeleného" přívěsu CDFlm, který je nad poprsnicí údajně hráškově zelený a na čb fotce vypadá skoro tak vybledlý jako to mikádo.

Ale nedělám si patent na rozum.
Brutusss
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.39.70
Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 23:27:52    Odkaz na tento příspěvek  

No jo, tady je zase odborníků na mikáda jako nudlí z nosu, že nudle ?
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3802
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 06:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hank - rádo se stalo. Je to škoda, že nás, co jsme neznali prakticky nic jiného než č.b. a nebo barvu made in DDR valem ubývá. Ad zelená - ono taky záleželo na expozici a odstínu zelené, stejně jako červené. Například první Sergeje vycházely na dobových materiálech takřka černé /jednotně/ kdežto po první obnově nátěru u nás byla barva reprodukována jako široká paleta šedých. Při tom okem v reálu málokdo zaznamenal nějaký rozdíl. Stejné to bylo i u nátěrů stejnosměrných elektrik.

Flaizer - a Železný dědek by ti nestačil ? Tam jsi to měl hned dvakrát - na Mikádu a na Nohaté. Ano vedlo to vodním prostorem do parního dómu. Mělo li to nějaké výhody oproti vedení venkem, nevím. Nikdy jsem neměl potřebu to zjišťovat, nejsa dílenský. Možná, že to bylo kvůli ucpávkám na hřídeli regulátoru. Ty venkovní, kvůli absenci protitlaku, se musely dost často přetěsňovat.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3803
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 06:19:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad zelené páry - jedna by ještě byla, sice nikoli z výroby - 524.1110 a moc jí to slušelo.Tehdy jezdila v Rumburku spolu s 1109,1117 a 102, ty byly černé.
Mimo dráhu se tímto nátěrem honosily např BS 80, BS 200, podle dochovaných fotek mnohé už zřejmě z výroby.
A jestli měli Albatrosy ve skutečnosti rozdílné nátěry z výroby a nebo pracovala nedokonalost tehdejších barevných fotomateriálů si netroufám soudit. Myslím si ale, že spíš to druhé bude pravda.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 07:40:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle2: U těch 498.1 nejde ani tak o odstíny, ale o rozložení jednotlivých barevných ploch, např. některé mají bílý pruh přes tendr, jiné ne. S tím fotomateriál nic nenadělá...

Jinak to, že úplně přesný barevný odstín se nedá posuzovat podle fotografií, platí i dnes - má to fyzikální podstatu v tom, jak se barvy převádějí na směs tří základních odstínů, což má své limity. Přesto to občas někdo udělá a výsledek pak vypadá podle toho - viz např. bleděmodrá jednotka řady 451.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3804
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 07:55:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahel - Máte pravdu. Ad 498 já měl na mysli odstíny modré. Pruh jsem nějak pominul...
Ony ty barvy jsou ošidné. Ani to, že ji najdu při odstraňování starých nátěrů, není zcela směrodatné. Bylo by, kdyby byla dotyčná barva zakrátko po nanesení přetřena nejlépe černou barvou. V opačném případě už nikdo spolehlivě neurčí nakolik byl nátěr ovlivněn povětrností a dalšími vlivy. Viz hnědnutí Sergejů.
Flaizer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 654
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 09:11:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad_noodle2: Tak bohužel Železný dědek mi nestačí, páč jak Matysova 387.018 tak i 275.010 mají vyvedený regulátor napravo z dómu podél kotle, jedná se mi o prvních pár mikád z ověřovačky, kde na těchto fotografií žádný regulátor tak jak jej známe nevidím, tudíž museli mít regulátor provedený jinak a já se tedy znovu ptám jak? Měli ho vyvedený uprostřed kotle nad topeništěm? měli tam rovnou páku pro ovládání nebo jiný mechanismus pro pohodlnější ovládání??? zdá se, že to nikde moc popsané není a o této odlišnosti nikdo nic moc neví
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2687223
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2687362

Jen pro upřesnění, o příspěvek výše jsou na snímku stroje z poslední série kde je vyvedený regulátor velmi patrný, po bližším zkoumání jsou přeci první mikáda o dost odlišné...
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2687361
http://www.youtube.com/user/MrFlaizer
http://www.flickr.com/photos/83767410@N06/
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 09:32:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fleizer: po přečtení tohoto odkazu:
http://postreh.com/phprs/view.php?cisloclanku=2007082604
lze soudit, že prvních šest strojů mělo ovládání regulátoru vnitřkem kotle, od č. 07 pak ovládání venkem. Vnitřní ovládání mělo být nahrazeno vnějším při dílenských úpravách (není však uvedeno, kdy).

Teď ještě zjistit, zda autor odkazovaného článku má pravdu.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3805
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 11:16:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klaizer -a co 534.0 ?
Párař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 11:24:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak vypadal a fungoval ventilový rozvod Lenz u řady 431.0 (93 OBB)? Nemá někdo náčrtek?

Díky.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 12:00:25    Odkaz na tento příspěvek  

Párař 22: Nestačil by ti z 524.1? Jak známo, 524.183 - 87 a 106 - 115 měly z výroby ventilový rozvod.

A potřebuješ jen vzhled toho, co je vidět, nebo i vnitřní uspořádání a popis funkce?
Párař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 12:46:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hank
potřeboval bych hlavně nějakou technickou skicu, ze které by se dalo pochopit, jak to celé fungije. Mohl by být i rozvod z 524.1. On možná bude trochu jiný, ale to nevadí.
Díky.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 13:00:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Párař:
Náčrtek je tady
odkaz
A trocha teorie
odkaz
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Párař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 13:27:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr

Díky a hezkého Silvestra.
735
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 15:30:51    Odkaz na tento příspěvek  

moricko Úterý, 25. prosince 2012 - 19:23:24 --- ta zelená u 923.003 (po oškrábání vrchních vrstev) byla až ta úplně nejspodnější ? Přímo na železe nebo na základovce ?
Bohumír Golda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.77.252
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 16:32:23    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, ještě k těm mikádám: prokazatelně dle barevných negativů měly zelený nátěr se žlutými linkami v roce 1962 387 041,040,012 a 018. O dalších se můžem jen dohadovat dokud nenalezneme relevantní obrazové důkazy.
Ono ani z té výroby není u všech čísel první a druhé serie vše jednoznačné. Mám fotografii 012 z remízy na Hrabovce a tam je jasné, že uši a bouda zelené, vršek tendru zelený a kotel jednoznačně černý a postranice tendru též. Existuje dokonce skica pastelem od Kreibicha mikáda v barvách trikolory tj. modrá, červená a bílá. Reálná bude asi doměnka, že si ty barevné nátěry resp. jejich kombinace pánové Mareš a Kreibich spolu se Škodovkou různě zkoušeli a teprve po deší době dospěli k ideálnímu řešení, které aplikovali u zbytku lokomotiv 387.0 a 486.0.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 16:54:17    Odkaz na tento příspěvek  

B. Golda a ostatní: Kdo si ještě dnes pamatuje, že 556.0203 brněnského strojvedoucího Zd. Hájka v letech 1971-3 měla podobný nátěr jako zmíněná 387.012? A až se v tom v roce 2052 budou hrabat amatérští historici, nejspíš se většinou přikloní k závěru, že to je blbost, protože přece každý ví apod.
Simpi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.198.23
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 17:12:26    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den , mám dotaz , nevěděl by někdo z Vás o lokomotivach ČKD , typu 760 C 245 , které byly vyrobeny pro export do Koreje na rozchod 762 mm . Diky (simpi753319@seznam.cz)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3806
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 17:22:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hank - i to se může stát.
735
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 17:36:57    Odkaz na tento příspěvek  

Hank - tady ji máš, a Vševěd Nudla nám vyjmenuje všechny její barevné odstíny, od to přeci z černobílé fotky perfektně pozná, díky svým stoletým zkušenostem.
Faur
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 18:05:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simpi> Co vím tak dvě lokomotivy byly vyrobené pro povrchový důl v Králově dovře pojmenovali je Zlatý kůň v.č. 2479/1948 a Dvouletka v.č. 2480/1948. Dalších 10 lokomotiv bylo dodáno do uhelných dolů v Banoviči. V roce 2005 byla v Banoviči v provozu lok. 25-33 a na trati Šargan - Mokrá gora stroj 25-27. Co se zbytku týče zbylích stroju tak 25-25 zrušena v roce 1990 a šla do šrotu, 25-26 pomník v Tuzle, 25-28 vytápěcí kotel Tuzla, 25-29 až 25-32 odstavené v banoviči, 25-34 vytápěcí kotel v Banoviči
Slezské zemské dráhy - <www.osoblazsko.com>
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 8-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 18:09:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

735- maličkost, toto fotka je pořízená v roce 1971 ,kdy na ni jezdil onen strojvedoucí?
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 5-2012

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 18:25:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lakro: Tipoval bych rok 1973. Ten nátěr budky, válců a kouřových plechů měla 556.0203 v roce 1972. V Meziměstí jezdila zase 556.0425 s modrým čelníkem, 556.0413 rovněž s modrým čelníkem a modrými kouřovými plechy a 556.0391 se zelenými kouřovými plechy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mirek_2037.)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3807
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 18:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hájek - zelené uši, zelené kryty válců, zelená horní část tendru. zbytek černý, kola ,tyče červená, špinavá.
735 - debile, nudle... nauč se česky a pak teprv někam piš.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 18:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na příkladu slovutného 735 vidíte dvě věci :
1/ jak nemá vypadat černobílá fotka - tento produkt byl mezi analogovými fotografy, používajícími č.b. film, nazýván šeďák a býval terčem posměchu ba až opovržení neb dotyčný to v temné komoře, dnes u skeneru podělal ,jak zákon káže.
2/ vidíte účelové vytrhávání vět z kontextu ve snaze udělat z někoho, kdo ví patrně víc než 735, spolu s nepochopením ironie, o černobílé fotografii ani nemluvě. Neboť vidím li světlou lokomotivu s černou dýmnicí je nad slunce jasnější, že jsou přítomny rozdílné barvy. Červená to není, modrá taky ne, světle šedou Škodovka, na rozdíl od ČKD, používala až později a pak by lokomotiva byla jednobarevná jako třeba BR 50 nebo 464.003. Složité, že ?
Jiri_Heracek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle 2, pokud si dobre vzpominam ( a 556.0203 jsem v Brne videl, fotil a i trochu jezdil ), mela jeste zelenou boudu, jinak O.K. Spinava byla jak kdy, mela i svetle chvile. Musim po svatkach neco skanovat a ukazat ( na pendlech s uhlim Zastavka - Odslavany ).
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1837
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:39:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Barevná fotografie lokomotivy 556.0203 je otištěna v časopisu Železnice. Barevná fotografie lokomotivy 556.0413 v časopisu Železničář.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J. Herace- na to jsem zapomněl. Já ji viděl vždy na č.b., ovšem kvalitní, takže rozdíl barev bylo poznat. Pokud se nepletu, zelená byla celkem světlá.....
Mixmouses
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 20:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malá vzpomínka na půlku devadesátých let


Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež...

http://fotomysak.bloudil.cz, http://zeleznicka.bloudil.cz
http://www.m274.cz
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:04:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Párař Není zač. PF 2013
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Jiri_Heracek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle , zelena to byla dost svetla, zejmena, kdyz uz byla omsela, jinak po vypucovani smichanou naftou s petrolejem ( to neni pro ekologisty ) trochu ztmavla, ale stacilo trochu oprset a bylo po krase, kvalita barev byla vice nez pochybna, a pokud si vzpominam, tak ta zelena uz nebyla nikdy znova pretrena. Jinak jako masina 203 nebyla nic moc, hoooodne prumernej stokr. Ja az s podivem, jak teoreticky shodne masiny se mohou lisit.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:19:10    Odkaz na tento příspěvek  

Mirek_2037 210: Ano. V r. 1971 nebo 2 šla do opravy a Zdeněk Hájek si tam nátěr (včetně budky, jak správně podotýká Jirka Heráček) nechal udělat na zvláštní přání. Co ho to tenkrát stálo, to by měl raději vysvětlit sám, zřejmě už je to promlčené... ;-) A ty dva páry uhelných vlaků s příslušnými vyrovnávkami (důlní vlečka Zastávka - Střelice - elektrárna Oslavany) byly její a jeho specialita. Pak postavili lanovku a všechno skončilo.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:33:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se trošku divím... On nikdo nepindal, že nátěr nebyl tak, jak měl být?
Jiri_Heracek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hank - ona toho jezdila vic a na pendlu se taky vyskytly jine masiny ( vzpominam na 556.0508 a byly i jine, i kdyz v te dobe se stokri pocitali v Brne na prstech jedne ruky, 203 si taky zajezdila se sterkem a piskem na stavbu letiste v Namesti nad Oslavou, trinact sypaku, dva stokri a se Zastavky jeste casto druhy postrk T458.1
735
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:55:53    Odkaz na tento příspěvek  

Tak nám odborník Nudla zelenou mašinu pojmenoval pojmenoval "šeďák". A to nám tvrdil, že podle šedého odstínu umí rozpoznat barvy. Dopadlo to přesně podle očekávání. Pravdu má hank, když píše, že barva se nedá poznat, jen to že je jiná než černá. Víc ne.
Tendr vlevo je černý, a ve srovnání s ním má 203 i tu dýmnici o dost světlejší.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 22:18:48    Odkaz na tento příspěvek  

Jiří Heráček: Ano, 0508 si pamatuju, taky třeba 0131.
moricko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.12.48.22
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 23:33:59    Odkaz na tento příspěvek  

735. Bledo zelená farba bola prvá na základovke.

Pre zaujímavosť: posielam foto ako bol natretý anton kotol zelená, ochoz na mazanie rozvodu čierny, kolesá červená rumielková, fréma na kulisu hnedo červená. Môj odhad. Pekný večer.
434
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.212.253
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 00:11:23    Odkaz na tento příspěvek  

K barvičkám lokomotiv.
V září 1974 při projíždění Letohradem stál před kanálem Kremák 534 0441 a nějaký pracant mu natíral uši na světle modro.Zda v téhle barevné úpravě jezdil nevím,více jsem ho neviděl.
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.228.190
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 02:16:44    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, rád bych se připojil k diskuzi o barvě první série mikád z roku 1926. Většina nás zde diskutujicích vyrostla na dílech Ing. Jindřicha Beka seniora. Proto je v našich myslích fixně zapsáno, že mikáda byla zkrátka zelená až od roku 1935, protože jsme se to tak dočetli v atlasech lokomotiv, které jsou pro nás biblí. Nicméně "moricko" nám dal jasný "archeologický" důkaz, že tomu tak není. Při odstraňování starých vrstev nátěru u renovovaného tendru 923.003 (původně od lokomotivy 387.003) byla prokazatelně jako první vrstva vnějšího laku zjištěna zelená barva. Lze namítnout, že se jedná až o nátěr po jeho pozdější komplexní obnově (tedy po předchozím odstranění všech původních vrstev až na kov) v rámci některé dílenské opravy. Nicméně při probíhající opravě tendru 932.338 od lokomotivy 475.194 z roku 1950 byly nalezeny budovatelské nápisy z padesátých let a otázka při odstraňování starých vrstev nátěru, zda se jedná o původní podkladní tmel z výroby tendru či až o "dílenský", byla lehce odpovězena. Pětasedmy byly sice v běžném provozu 30 let, mikáda až 45 let, ale mikáda byla od poloviny padesátých let dílensky obnovována již jen v černém nátěru. V rámci životního cyklu tendru se pouze navyšovaly nové vrstvy laku a nalezená zelená prvotní vrstva nátěru tendru 923.003 je originální z roku 1926.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3810
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 07:13:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiri Heracek - můj kamarád s Hájkem dost pekl a o nějakých abnormálních obtížích nemluvil. Tedy stran nátěru. Pokud mě paměť nešálí tak tam rejdil i 556.047. Brno bylo pověstné tvorbou barevných variací viz později Brejlovci. Nestihli Štokři, vedle Náměšti, i první vlaky na staveniště JE Dukovany ?
Jiri_Heracek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2012
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 08:00:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle - ja si taky nevzpominam, ze by to nekomu v depu moc vadilo, to spis pan Hajek musel presvedcit dilnaky, aby to pri obnove barvy po oprave udelali, ale ja se prestehoval do Brna az po maturite na dopravce v roce 1973, takze prihodu s naterem znam uz jen z vypraveni, pokud mi pamet nesali tak 508 zrovna si nejaky navoz na Dukovany stihla, ale nejsem si jisty, ze se dostala az na staveniste,
hank - pravda ta 0131 taky patri k tem poslednim brnenskym stokrum, na 047 si nepamatuji, ale to bych se musel podivat do notysku z techto let, vzhledem k tomu, ze notysky jsou v Praze a soucasne v Parizi, tak to hned nebude.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 08:22:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiri Heracek - mám je na fotkách od M. Leštinského a doplňoval je ještě, tuším, 0159.

434 - Mám za to, že i v Jaroměři měli Kremáci různé barevné doplňky, 556. 0238 z Kladna měl zas bílou střechu, jen to už nebylo moc vidět.Stejně tak Štokři v Č.Lípě - byly to drobnosti ale bylo možné je identifikovat i na dálku.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3814
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 08:27:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

434 - nakonec 475.179 natřeli na modro celou a taky se nikdo nezbláznil. Docela jí to seklo, jen se modrý nátěr blbě udržoval. Takže později už to velká krása nebyla....
Jirka_Šenk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 445
Registrován: 7-2011

Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 08:50:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O barevných variacích by se mohlo klidně dál pokračovat . My jsme např. na 556.0128 natřeli střechu boudy na bílo , plzeňský štokr 0256 měl tu boudu bílou až pod rám bočních oken , chomutovská 475.102 měla zas bílý pruh na tendru ala Albatros atd . atd .
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 09:24:08    Odkaz na tento příspěvek  

Bohumil: Stejné svědectví ale podává i ing. Vlastimil Mareš (pramen: jeho seriál 2´C 1´ - Mikádo? v Železničáři v polovině 70. let - přesný odkaz tu teď nemám po ruce) a ten ty časy na rozdíl od ing. Beka st. zažil osobně.

Podle mého názoru by se další pátrání - pokud to někomu bude stát za tu námahu - mělo zaměřit na podnikový archiv (nebo to, co z něj zbylo...) Škodovky, aby se zjistilo, jestli ty nátěry z r. 1926 byly jen na zkoušku, případně pro účely fotografování, nebo zda s nimi lokomotivy přešly k ČSD. Je sice hezké, že se našel "archeologický" důkaz, ale ani ten neříká nic o tom, jak tam ten nátěr vydržel dlouho, než byl přetřen dalším. Takže to nevylučuje ani možnost, že první mikáda opustila fabriku už černá.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3815
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 09:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hank -nevylučuje ale ani nepotvrzuje. Archiv ŠKODA by měl být, na rozdíl od archivu ČKD, v pořádku. Je možné ,že i státní archiv by něco napověděl. Jinak by mě zajímalo, jaké důkazy byste ještě potřeboval. Obávám se, že vyjma vzpomínek pamětníků a sporých / málo četných/ dokladů, jaký je otištěn výše, toho moc nebude...
387.006
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 09:58:21    Odkaz na tento příspěvek  

A když už jsme u těch štokrů,tak co teprve takovýto štokřisko, panáčkové :-))))
387.006
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 10:02:23    Odkaz na tento příspěvek  

a ještě jednu maličkost... novotou vonící dvacítku... a další z archívu možná někdy příště...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3816
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 10:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

387.006 - jo, ten první je v základu a tendr má připojen pro zkušební zatopení a jízdu neb 935.2 se jaksi nedostavily včas. Ale to určitě víte. Ta 020 je hezká fotka.
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 5-2012

Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 10:36:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

434: Máte pravdu, kremák 534.0441 měl kouřové plechy světle modré. Ale odhaduji, že to nebylo v roce 1974, ale v roce 1977.
735
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 11:27:27    Odkaz na tento příspěvek  

Bohumil, hank, moricko : s těmi tendry 923.0 to bylo daleko složitější. Doporučuji časopis Svět železnic, kde od strany 53 začíná o něm text.
/rok ani číslo nepíšu - znalci znají, ostatním to je stejně jedno /
perník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 11:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

/rok ani číslo nepíšu - znalci znají, ostatním to je stejně jedno /
Dyť jo, hlavně proboha méně znalému mladšímu zájemci nepředat nějaké vzácné zkušenosti ohledně parních lokomotiv. Už se těším, jak se tu za půl roku bude lkát, že nikdo z mladších nemá o páry zájem, jak to jde všechno do kýblu a nemá to budoucnost, až pamětníci odejdou.
Samozřejmě trochu přeháním, ale tato věta je takovým malým, ale krásným ilustračním obrázkem přístupu velké části zde diskutujících pamětníků.
Nazdar.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 12:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I takhle končila... Ani černá, ani zelená, odporně šedá, zašlá, s vrstvami špíny všude, kam očko padlo...
387.027 Kovošrot Pha Měcholupy.
735
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 13:01:43    Odkaz na tento příspěvek  

perníku nestěžuj si !
Pokud někdo má o mašiny opravdový zájem, tak ten časopis má už dávno doma. Hrábne po něm a nalistuje stranu 53, v jednom, druhém....moc dlouho to hledat nebude, to mi věř !
Holt - není všechno zadara na netu !
Pro informace na netu často platí staré přísloví :darovanému koni na zuby nekoukej ! A zde místo slova zuby si můžeš dosadit kvalitu.
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 13:03:54    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě něco k otázce provozu 556.0 na vlečce JE Dukovany.

V Dráze 10 - 12/2010 je k historii dukovanské vlečky obsáhlý třídílný článek Radka Čupra. V něm se uvádí, že přesné datum uvedení vlečky do provozu se autorovi nepodařilo dohledat, ale slavnostní zahajovací vlak z Rakšic do Dukovan (vlastně jeden z posledních ucelených vlaků štěrku určeného pro výstavbu vlečky) vedla břeclavská 556.0147, která byla zrušena v březnu 1977. Dále vlečka fungovala v tzv. stavebním provozu, kdy se navážel materiál na její dostavbu. Zkušební provoz už vlastními lokomotivami JE (T 448.0) a zároveň návoz materiálu na stavbu vlastní elektrárny začal podle téhož článku v listopadu 1980.

Předpokládám, že brněnské 556.0 se na vlečku před r. 1978 nepodívaly, protože přes starý ivančický viadukt neměly přechodnost. Nový most byl otevřen v listopadu 1978. 556.0203 a 508 byly v Brně zrušeny v květnu 1978, 159 a 247 v září 1979, 131 až v březnu 1980, ale dost pochybuju, že v posledním období svého života ještě nějak zvlášť jezdily, protože po otevření nového mostu ztratilo smysl dále v Brně udržovat parní trakci.

Do Hrušovan přes starý most jezdily s Mn brněnské 434.2 (134, 291, 293, 333, 339, 343...), s MOs M 262.0 a s Os v klasickém řazení (dokonce i s některými Sp do Znojma!) T 444.1. Nic jiného přes most nemohlo.

(Poslední plánovaný výkon parní trakce v Brně-dolním bylo předtápění osobních vozů na hl. n. v březnu 1981, stroj 433.031.)

Takže závěr: Je vysoce pravděpodobné, že kromě vlaků se štěrkem při stavbě vlečky, a to z hrušovanské strany, takže zřejmě s břeclavskými lokomotivami, se 556.0 na vlečce JE Dukovany nevyskytovaly.

Když už jsem u toho šťourání v záznamech, tak rušení 556.0 v Břeclavi probíhalo v inkriminovaných letech takto: 60 - 03/78, 79 - 03/78, 79 - 03/78, 87 - 03/76, 118 - 05/78, 147 - 03/77, 164 - 09/77, 202 - 10/78, 254 - 03/80. Tyto stroje se tedy na vlečku JE mohly podívat. Většinu z nich jsem viděl v zatopeném stavu kolem roku 1975 mezi Hodonínem, Břeclaví a Znojmem, pravidelně vozily Mn vlaky Břeclav - Hrušovany, takže určitě mohly zajíždět i do Rakšic.
Blekk1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 13:09:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohumil: oprava 475.194 a tendra pokračuje? V akom je momentálne stave? Boli tu nejaké foto z roku 2008

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1011005
http://blekk1.rajce.idnes.cz/
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 13:10:53    Odkaz na tento příspěvek  

735: Mluv prosím za sebe. Teď jsem sem nasypal - sám pamětník - úplně zadarmo hrst informací, za jejichž kvalitu ručím. (A jestli se mýlím, je to v dobré víře a někdo jiný mě - jistě také v dobré víře - opraví.) Nevím, proč bych se o ně nemohl podělit, když je mám.

Někdo holt na net informace dává, někdo si tam pro ně chodí a někdo bůhvíproč s velkým potěšením rozpoutává flamewar...