která uvažuje kromě tvého nápadu i s "něčím dalším", což jsem ale zatím nechtěl podrobně popisovat
Já bych tam už "něco další navíc" necpal, vždyť to stačí. Navíc to "něco další" stojí peníze navíc. Myslím si, že dokud nebude dvoukolejka až do Zastávky, tak bych zůstal u tohoto:
Na trati 244 doplnit o vlaky do odpolední půlhodiny, alespoň vlak s odjezdem kolem 16:30 a na trati 240 nahradit vlaky v 14/16/18:06 spěšnými vlaky dle mého předpokladu. Na souhrnném úseku pak eventuelně zkusit upravit zastavování tak, aby se ve Střelicích stavělo po cca půlhodině (možná by šlo stihnout to, kdyby Os-240 stavěly v Troubsku a projížděly Střelice dolní a Os-244 včetně posil stavěly Střelice dolní.

Co by podle vás vedlo k vyhnání té podstatné části tranzitujících cestujících? Přestupy v Jihlavě?

Ano, právě ty. Pro nešotouše znamená každý přestup nejistotu. Proto existují nedotované dálkové autobusové linky typu jednou denně (týdně) odevšad všude.

Když nad tím tak uvažuji, tak ten můj návrh přímo nevylučuje existenci přímých R ČB - Brno. Jen by v žst. Jihlava tedy nebyl pobyt 6-timinutový, ale cca 13-timinutový; cestovní doba Třebíč - Jihlava město by se tím prodloužila (oproti situaci, kdy by jezdily R/Sp Brno - Jihlava město vybavené řídicím vozem) až o 10 minut.

Zatímco 13minutový přestup je v pořádku.
Připomenu, že dnešní stav je 6minutový pobyt.

Já bych tam už "něco další navíc" necpal
Tím "něco navíc" ani tak nemyslím počet vlaků, ale spíše něco jiného.

Na trati 244 doplnit o vlaky do odpolední půlhodiny, alespoň vlak s odjezdem kolem 16:30
Jistě, to je v mém, výše uvedeném návrhu obsaženo taky.
Aby to nebylo o tom, že souprava jedoucí na posilovém spoji odjede pouze 1 pár spojů denně, předpokládám ve svém návrhu toto: posilový spoj (s odjezdem z Brna hl. n. v S:31/L:33) by byl veden do Ivančic, kam by přijel cca v L:08/S:10 h. V Ivančicích by byl spojen s druhým "kočkopsem" a společně by v L:16/S:16 odjely do Moravských Bránic a odtud pak (ve spojení se soupravou, která přijede od Miroslavi) až do Brna hl. n. Tam by přijely v X:04; první z trojice "kočkopsů" by v S:31/L:33 odjel opět jako posilový vlak do Ivančic, zatímco další dva "kočkopsi" by odjeli až v S:54/L:54 na Os základního taktu (proto také v té mojí tabulce je uveden příjed i odjezd všech vlaků z/na t-244 do/z Brna hl. n. na stejné koleji - 6/13k).

(možná by šlo stihnout to, kdyby Os-240 stavěly v Troubsku a projížděly Střelice dolní a Os-244 včetně posil stavěly Střelice dolní.
V takovém případě by ale posilové Os-244 musely jezdit po celou dobu odpolední špičky. Nikoliv pouze v 15:30, 16:30 a 17:30, ale pokud možno i 13:30, 14:30 a 18:30.

V takovém případě by ale posilové Os-244 musely jezdit po celou dobu odpolední špičky. Nikoliv pouze v 15:30, 16:30 a 17:30, ale pokud možno i 13:30, 14:30 a 18:30.
To by mi rozhodně přišlo lepší, než tahat za sebou spěšňák a 4 minuty po tom posilu do zastávky kvůli Střelicím (alespoň tak chápu vlaky s odjezdem 14:13 a 14:17).

David: Víc = více informací jak řešit střední "mrtvý" úsek. Tím, že projedete všechny zastávky mezi NMnM a Nedvědicí, tedy zastavíte jen v Bystřici a Rožné víc cestujících z obou míst stejně nezískáte. V Rožné kdo chce jet si na vlak dojde (přesun zastávky by byl pravda pohodlnější na docházku), na víc tam stejně nejsou lidi kvůli struktuře pracovní síly, která většinou nepotřebuje železnici a Bystřici průměrné zkrácení JD o 15 min nepomůže (srov. celkové doby jízdy vlak/autobus + časová ztráta kvůli cestě - střed obce/nádraží/rezerva na přestup).
Výsledek celého toho snažení je:
a) zrychlené vlaky typu Sp se zkrácením JD o cca 15 min. což na česany kvůli nástupu v centru BnP nestačí
b) předání už tak velmi malého počtu lidí ze zastávek česanům t. j. další snížení substrátu na slabém úseku tratě
c) přidání vlkm při snížení obsazenosti = zvýšení prokazatelné ztráty
d) z výše uvedeného plyne: zrychlení procesu zaříznutí osobní železniční dopravy mezi NMnM a Nedvědicí.

M 250.0:
Ano, právě ty. Pro nešotouše znamená každý přestup nejistotu.
- Pokud bychom měli k otázce tvorby vlakových linek a jejich návazností přistupovat takto, pak by se musela, přísně vzato, zcela změnit koncepce a namísto relativně neměnných vlakových linek jezdících často zavést linky vedené v různých trasách, ovšem zajišťující alespoň několik přímých spojů denně.
- Pojmu-li svůj návrh jako celek, pak je pravda, že v relaci ČB - Brno by přibyl 1 přestup, ovšem (oproti stávajícímu stavu) by ubyl 1 přestup v relaci JČk - severní část Vysočina, v relaci Jihlava - t-227; pro cesty od HB (potažmo Kolína, Prahy apod.) na t-241 by ubyly rovnou dva přestupy.

Připomenu, že dnešní stav je 6minutový pobyt.
Samozřejmě, vždyť jsem psal Jen by v žst. Jihlava tedy nebyl pobyt 6-timinutový, ale cca 13-timinutový.

Orky:
To by mi rozhodně přišlo lepší, než tahat za sebou spěšňák a 4 minuty po tom posilu do Zastávky
Existence posilového Os/Sp-244 a "posily do Zastávky jedoucí z Brna hl. n. jen pár minut po odjezdu Sp-240" se přece nevylučují.

posilu do Zastávky kvůli Střelicím (alespoň tak chápu vlaky s odjezdem 14:13 a 14:17).
Nejde jen o "posilu kvůli Střelicím". Je to - jak jsem už psal - něco víc.
Občané z Tetčic, Rosic a Zastávky (potažmo jejich okolí - díky návazným autobusovým spojům) přece potřebují mít zajištěno rychlé spojení s Brnem (ve špičce v počtu dvou rychlých spojů za hodinu) - tzn. vlaky, které mezi Brnem a Tetčicemi nezastavují.

Můj návrh je kompromisem - u Os-240 základního taktu (tzn. těch, které se před X:00 potkají ve Střelicích) počítá se zastavením 3/4 spojů (u toho "čtvrtého do počtu" to z časových, či lépe řečeno technologických, důvodů nevychází), aby byly zachovány přípoje "za roh" mezi Zastávkou a Moravskými Bránicemi.

Erwin:
V Rožné kdo chce jet si na vlak dojde (přesun zastávky by byl pravda pohodlnější na docházku),
Kromě přesunu zastavovacího místa by bylo přínosem, že by se mírně zkrátila vzdálenost, kterou musejí vlaky ujet za cca 29 minut (aby vycházela kombinace křižování Nové Město v X:00 - Rožná v X:30).
Samozřejmě, může zůstat i u stávajícího zastavování v žst. Rožná (s tím, že jízdní doby v úseku Nové Město - Rožná by se tím pádem musely pokrátit o trochu více).

Pokládám si otázku, jak by spojení Brna s Bystřicí n/P., potažmo podobu osobní dopravy na t-251, řešil Kordis, kdyby tato oblast byla v JMK. Napadají mě 3 možnosti:

1. Stávající stav.

2. Stav podobný mému návrhu (tedy za předpokladu, že by SŽDC vybudovala výh. Borač - v prostoru někdejší výhybny + zřejmě by bylo potřeba zrychlit vybraný úsek tratě mezi Bystřicí a Novým Městem)

3. Zavedení autobusových spojů Bystřice n/P. - Nedvědice - Tišnov (vedených střídavě přes Štěpánov a střídavě přes Rožnou) + zvýšení počtu autobusových spojů Nové Město - Bystřice n/P. (obsluhujících i ty obce, které nemají "své" nádraží) a tím pádem zastavení železniční osobní dopravy v úseku Nové Město - Nedvědice (nebo dokonce Nové Město - Tišnov, protože mezi Tišnovem a Nedvědicí by za uvedené situace mohly autobusy ve špičce jezdit třeba i každou půlhodinu)

David: Ale občané těch obcí o nic zásadního nepřijdou, jen ta jejich současná zrychlenka nezastaví ve Střelicích a místo toho tam zastaví posila do Moravských Bránic s eventuelní úpravou zastavování ostatních vlaků. Ve směru zpět to je proti špičce, ale ani tam nedojde k nějaké újmě. Zrušen bude jen 4843, ale ten bude nahrazen spěšňákem ve směru zpět, protože souprava od Sp-14:1x se musí vrátit na Sp-18:1x.

Já to rozhodně nechci hnát do extrémů. Ale řekl bych, že některá přímá spojení dokáží ty lidi do vlaků dostat (Praha - Železná Ruda, Brno - ČB, Brno - Jeseník, Praha - Podkrušnohoří, Praha - Luhačovice a kdyby existovalo spojení Praha - Svoboda nad Úpou, tak taky). A že to má smysl, byť se musí přepřahat.

Sp HB - Znojmo je prostě Váš šotosen. Kraj takovýhle vlakodromy na severní části 225 zkrátka dotovat nebude, JD HB - Stařeč se za systémovou hodinu taky neudělá.
(S jistou mírou sebekritiky musím dodat, že můj nápad s Sp Veselí - HB taky kraj dotovat nebude, nicméně mám pocit, že by to bylo smysluplnější.)

Když tady porovnáváte ty přepravní vztahy, zkuste alespoň odhadnout poměr počtu cestujících Brno - ČB a HB - Znojmo.

Trať 227 s tím v podstatě nesouvisí, ale já říkám, že při křižování R v Kostelci nebo Skorokostelci je Váš model trochu zbytečně nákladný. Proto bych se snažil dostat to křižování do Kostelce a Os - 225 řešil samostatně.

...Praha - Luhačovice a kdyby existovalo spojení Praha - Svoboda nad Úpou, tak taky

Ono je to složitější. Především z hlediska vozidel - bohužel u trutnovských a luhačovických R s sebou to přepřehání nese velmi nevhodné oběhy vozidel. To se potom promítne do ceny za km a pak objednavatel zjistí, že kdyby ten rychlík rozlomil a zbytek trasy jelo třeba kvatro nebo hydra s vlekem (kapacitně obvykle dostačující), tak ho to vyjde třeba o třetinu levněji.

Luhačovické rychlíky zas tak neznám.
U trutnovských máte na mysli oběh brejlí? V Hradci to bohužel blbý je. Ale kdyby ve stejné časové poloze jezdila ta hydra bez řidičáku, tak ten problém bude úplně stejný.
V Trutnově má ta souprava nechutný prostoj. Tam by možná stálo za to zauvažovat, zda se nevyplatí dotáhnout tu soupravu pro pár lidí do Svobody a ušetřit tak šukafon + lidi k němu. Nebo by šlo většinu té soupravy v Trutnově nechat (čas na to je), dojet do Svobody jenom s jedním nebo dvěma kočáry a cestou zpět je zase přivěsit. Akorát by to asi dělalo bordel v řazení (Jednička a hytlák by se tímto postupně stěhovaly z jednoho konce soupravy na druhý.)

M 250.0: V Trutnově má ta souprava nechutný prostoj. Tam by možná stálo za to zauvažovat, zda se nevyplatí dotáhnout tu soupravu pro pár lidí do Svobody a ušetřit tak šukafon + lidi k němu.
Třeba by to i šlo, jenže na trati 045 je jiný dopravce, se kterým existují smlouvy. A tento dopravce je schopný v PD odjezdit hodinový takt s jedním vozidlem.
Do budoucna byla uvažována varianta, kdy budou rychlíky Praha-Trutnov rozlomeny v Pardubicích a vzniknou dvě linky nové. Na linku Pardubice-Trutnov by byly v ideální variantě potřeba 4 motorové (nebo hybridní) jednotky, na linku Praha-Hradec 4 jednotky (či vratné soupravy) elektrické. Dnes to je zřejmě (odhaduji dle JŘ, obraty HV nemám) 7 souprav klas, 6 elektrických a 3 motorové lokomotivy + 3 motorové soupravy. I když Dušek hodil do spěšňáků do Pardubic vidle, tak se od nového GVD asi nic nezmění, neboť obratová doba v Hradci by byla šibeniční. Takže místo 8 vratných souprav máme dneska 10 souprav vozů a 13 hnacích vozidel.

Do budoucna byla uvažována varianta, kdy budou rychlíky Praha-Trutnov rozlomeny v Pardubicích

taková technická poznámka, v Hradci by se rozlomily...

Ono třeba na 045 se nemůže elektricky topit, to je taky důvod, proč "zelené" klasiky do SnÚ ne. Ale jinak pro dopravce z 045 by nebylo nereálné jednat o výměně výkonů

U trutnovských máte na mysli oběh brejlí?

Ano, zejména oběh brejlí.

ale kdyby ve stejné časové poloze jezdila ta hydra bez řidičáku, tak ten problém bude úplně stejný.

Nebude, hydra by byla k dispozici od Sp z Trutnova (dnešní Sp Trutnov - Pardubice, které od nového GVD končí v Hradci). Tzn. hydra by měla v HK prostoj hodinu, v Trutnově jen 20 minut (oproti dnešním prostojům 120, 80).

Tam by možná stálo za to zauvažovat, zda se nevyplatí dotáhnout tu soupravu pro pár lidí do Svobody a ušetřit tak šukafon

Na samotném šukafonu můžete ušetřit v podstatě jenom lidi, protože fixní náklady na samotný vůz jsou téměř zanedbatelné.
Navíc počítejte s dvěma neblahými důsledky:
1) o dost se zvedne cena za km (odpisy, nafta,...)
2) prodlouží se JD Trutnov - Svoboda (už třeba jenom kvůli zrušení zastávek na znamení)

Řešení vidím jednoduché (a už jsem ho tu jednou psal): Sp Hradec - Svoboda / Broumov (spojování ve Starkoči, při hodinovém taktu potřeba 8 souprav); zalomení R od Prahy v Hradci, do Pardubic taktéž s přestupem (toto není zrovna vhodné, ale díky pěti panterům pro 031 jsou přímé Sp Trutnov - Pardubice i do budoucna nejpíše nereálné)

Řešení vidím jednoduché (a už jsem ho tu jednou psal): Sp Hradec - Svoboda / Broumov (spojování ve Starkoči, při hodinovém taktu potřeba 8 souprav); zalomení R od Prahy v Hradci, do Pardubic taktéž s přestupem (toto není zrovna vhodné, ale díky pěti panterům pro 031 jsou přímé Sp Trutnov - Pardubice i do budoucna nejpíše nereálné)

to už tu bylo napsáno hodněkrát.
A ta myšlenka v oficiálních kruzích koluje tak 3 roky... Včetně těch Pce

Orky:
Ale občané těch obcí o nic zásadního nepřijdou, jen ta jejich současná zrychlenka nezastaví ve Střelicích a místo toho tam zastaví posila do Moravských Bránic
Občané Tetčic, Rosic, Zastávky a jejich okolí potřebují mít ve špičce 2 rychlé spoje (alespoň co se týče směru špičky za hodinu (to mimochodem není z mé hlavy, to je údaj z jedné "oficiální studie" ). Tzn. aby i Os-240 základního taktu (tzn. ten, který dnes z Brna hl. n. odjíždí v X:39 h) jel mezi Brnem a Tetčicemi bezzastávkově (ovšem jako kompromisní řešení pro zajištění přípojů "za roh" ve Střelicích navrhuji zastavení těchto Os ve Střelicích); tzn. pro obsluhu Omic, Troubska + pro posílení intervalu Brno - Střelice dolní na půlhodinu se předpokládá vést 3. vlak za hodinu mezi Brnem a Zastávkou.

Stejně tak ti samí občané potřebují mít ve špičce spojení s Brnem ideálně 4 x za hodinu (což opět není "z mé hlavy", nýbrž z jisté oficiální studie), tak zde jim nabízím spojení alespoň 3 x za hodinu (s tím, že více vlaků se do brněnského uzlu stejně nevejde).

Zrušen bude jen 4843, ale ten bude nahrazen spěšňákem ve směru zpět, protože souprava od Sp-14:1x se musí vrátit na Sp-18:1x.
Pro spěšňák ve směru zpět by se těžko hledala volná trasa, navíc pokud by Sp-14:1X měl jezdit až do Jihlavy (logicky - do Náměště zrychleně a dále jako Os 4814), tak by se nestíhal vrátit do Brna na 18:1X.
Zpět do Brna by se musely vrátit (spojené s Os 4813, resp. 4815) soupravy od Os 4814 a 4816, jedoucích - dle tohoto návrhu - pouze v trase Brno - Náměšť nad Oslavou (tedy - pokud by jejich poslední výkon neměl končit v 14:45 h, resp. 16:45 h).

M 250.0:
Sp HB - Znojmo je prostě Váš šotosen.
1. Není "můj" - nejsem to já, kdo s touto myšlenkou přišel (mmch. svůj názor můžete napsat i do této knihy návštěv na stránkách spolku, u kterého se dá daleko více říci, že to je "jejich" předpoklad) a i kdyby, tak předpona "šoto" není na místě.

2. Domnívám se, že takové Sp/R-241 jsou do budoucna jedinou možností, jak zachránit osobní dopravu na t-241 (minimálně co se týče úseku Okříšky - Moravské Budějovice). Alternativou těchto R/Sp vlaků nejsou Os-241 vázané v Okříškách na R-240, ale autobusové linky (samozřejmě ne vedené "otrocky" okolo tratě, ale například z Jihlavy po I/38 do Znojma).

Jis, Orky a -ds-: O zákazu topení na 045 jsem nevěděl. Nicméně nevím, jestli by souprava tak rychle vymrzla.
Co je levnější, jestli ušetřit naftu nebo lidi, by bylo zajímavé spočítat. Podle mě by přímáky mohly nalákat cestující.
A pochybuju, že Viamont tak lpí na na 045. Mohla by se jim nabídnout třeba 047. Navíc ty smlouvy nejsou na věky.
Že by byla klasa línější, se dá předpokládat, zrušení zastávek na znamení mi nepřijde jako zásadní problém, stejně se většinou staví skoro všude.

O záměru rozlomit R v Hradci vím. V takovém případě považuji za nezbytné novou linku vést až do Svobody, aby při cestě Praha - Pec byly zachovány 2 přestupy, při cestě z Hradce dokonce zůstane jen jeden. Pořád to ale nebude ideální, ne zrovna málo lidí tu linku používá v relacích Jaroměř - něco za Hradcem, kterým holt ten přestup přibude.

Za další, co bude se 750.7? Ty jsou určeny přesně pro tato ramena, která považujete za hospodárná zlomit. Pokud by na to došlo, mohou si je ČD strčit za klobouk (respektive s nimi vozit rekreáky, což by byla trochu drahá sranda).

David: Tak je to šotosen toho spolku.
A nevím, jestli je osobní doprava o zachraňování něčeho, když cenou za to by bylo mj. zosobákovitění R 240. Navíc by se muselo nalít do 241 poměrně hodně peněz, aby se stihlo Stařeč - Znojmo za hodinu. (Což neříkám, že by se mi nelíbilo, jenom to prostě nikdo neudělá.)

A pochybuju, že Viamont tak lpí na na 045.

nelpí, psal jsem že by to NEbylo NEreálné
Nicméně sídlo divize, či jak to nazvat tam holt je

Za další, co bude se 750.7?

Tím bych se netrápil, pro ně se výkony najdou. Namátkou (možnosti):

R Zábřeh - Jeseník 3ks
R Praha - Rakovník 2ks
R Praha - Turnov 4ks
R Brno - Jihlava 3ks
R Praha - Příbram - Budějice 5ks
R Staré Město - Luhačovice 2ks

Holt to odnesou čtyřky, které skončí na zálohách nebo ve šrotu.

-ds-: Ano, vždyť nejsme ve při.
Víte, do kdy je platná ta smlouva s Viamontem?

Ono jestli bude program soutěžení rychlíkových linek probíhat stejně úspěšně jako dosud, tak si na změnu současného modelu ještě nějakou dobu počkáme.

Jis: Téměř všechny relace, co uvádíte, už buď jsou v motorových vozech, nebo je v plánu je rozlomit a vozit motorovými vozy. Projekt "Velké mašiny do Rakovníka" je taky jenom putovní výstavka, do Rakovníka to vozí čtyři vagóny vzduchu.

M 250: Podívejte se, to je v první řadě problém ČD, že si ty kundály pořídily. Objednavatelé si do výběrek budou (nebo by alespoň měli) dávat podmínky, které se hodí jim, ne takové, aby ČD využily všechna vozidla. Stejně tak se můžete ptát, kam půjde např. řada 843, až výběrko Pce - Lib a Olm - Opa - Ova vyhraje někdo jiný.

David: Mě teď nezajímá, co kdo potřebuje. Já vycházím ze současného stavu, který chci vylepšit tak, aby v odpolední špičce byly použitelné vlaky každou hodinu (tedy doplnit alespoň trochu rychlý vlak tam, kde chybí). Nechci vymýšlet další věci navíc, aby to bylo ještě dražší.

M 250.0/Jis: Co bude ze 750.7? tyhle mašiny jsou stejná znouzcnost jako 854 a nemyslím si, ýže by tady byly nějak o moc déle než ty 854.
R Zábřeh - Jeseník 3ks - Je skutečně nutné mít CD/CT rychlíky z Jeseníku, nebylo by dostatečné mít přímé vozy o víkendech a udělat dvouhodinu Sp Zábřeh-Jeseník-Krnov?
R Praha - Rakovník 2ks - Dočasná záležitost. Je otázkou, jaký bude koncept od okamžiku, kdy bude postavena rychlodráha. Samozřejmě je otázkou, kdy bude. Pokud se nerealizuje, pak to je práce pro motorové jednotky
R Praha - Turnov 4ks - Už dnes má opodstatnění o víkednech, v PD není potpávka po těžkých soupravách. Opět do budoucna předpokládám nasazení motorových jednotek.
R Brno - Jihlava 3ks - Tohle je trať zralá na eletrizaci v celé délce. Jinak ano, tady by mohly dožít.
R Praha - Příbram - Budějice 5ks - Opět trasa s malou poptávkou, do budoucna spíš práce pro motorové jednotky.
R Staré Město - Luhačovice 2ks - Opět v budoucnu trať zralá na eletrizaci. Pokud ne, tak je otázkou, zda má smysl tahat těžké rychlíky co 2 hodiny a nepreferovat vazby někde cestou.

Stejně tak se můžete ptát, kam půjde např. řada 843, až výběrko Pce - Lib a Olm - Opa - Ova vyhraje někdo jiný.
Tam, kde ještě dneska jezdí motorové klasy. 843 se ještě možná dočkají rekonstrukce, ale u 854 o druhé rekonstrukci pochybuji. Takže někde mohou reko843 nahradit 854.

M 250.0:
Za další, co bude se 750.7? Ty jsou určeny přesně pro tato ramena, která považujete za hospodárná zlomit.
Jako náhrada za 3 lokomotivy 750.7 nasazované na luhačovické rychlíky (+ navíc po 1 páru do Zlína, Veselí nad Moravou a do Brna) by mohly tyto lokomotivy být systémově nasazovány na Sp-340.
Kromě jiného by se tím výrazně zvýšily jejich denní kilometrické proběhy (ve srovnání s tím, co nyní odjezdí do Luhačovic a okolí).

nevím, jestli je osobní doprava o zachraňování něčeho, když cenou za to by bylo mj. zosobákovitění R 240.
K tomu zopakuji, že - dle mých úvah počítajících mj. s uzlem Třebíč v X:30) by přidání zastavení R-240 vycházelo tak jako tak (minimálně tedy v úseku Třebíč - Bransouze; v úseku Bransouze - Jihlava by to mohlo být o tom, že oč méně zastavení by se konalo, o to dříve by se pochopitelně do Jihlavy přijelo, nicméně o to delší by pak byly přestupní doby do dalších směrů).

Navíc by se muselo nalít do 241 poměrně hodně peněz, aby se stihlo Stařeč - Znojmo za hodinu.
v GVD 2005/2006 stíhala souprava lok. 750 + 4 vozy jedoucí na pátečním R Praha - Znojmo zajet úsek Stařeč - Znojmo za 61 minut, ovšem včetně 5-timinutového pobytu (čekání na křižování s protijedoucím Os vlakem) v žst. Šumná. Bez tohoto pobytu mohla jízdní doba činit (po dodatečném přičtení rozjezdu ze žst. Stařeč, které se tehdy nekonalo, nicméně v navrženém konceptu by se konalo) okolo 57 - 57,5 min. K tehdejším zastavovacím místům R-241 by se přidaly (kromě Starče) pouze Blížkovice; za předpokladu "1 dodatečné zastavení = 1,5 minuty navíc" jsme cca na 59 minutách.

V opačném směru (tzn. u rychlíků Znojmo - Praha) byly jízdní doby o něco delší, nicméně při nasazení výkonných motorových jednotek (Regiojet počítal s Desirem, se kterým - předpokládám - počítal i ujetí úseku HB - Stařeč za max. 57,5 min.) by snad nebyl problém dosahovat obdobných jízdních dob i ve směru "do kopce".

Os 24820 (Znojmo - Okříšky - Jihlava; v pracovní dny sólo 810, o víkendech Regionova) dnes ujede trasu Znojmo odj. - Stařeč příj. za 63,5 minuty (se 11 mezilehlými zastávkami, z toho 5 jich je na znamení).
Sp/R-241 by potřeboval stejný úsek zajet max. za 59 minut (pochopitelně za předpokladu moderního zab. zař. v žst. Stařeč + navazujících mezistaničních úsecích), tedy o 4,5 minuty méně; ovšem počet jeho zastavní by byl o 7 zastávek/stanic nižší, než je u stávajících Os vlaků. Což by se, předpokládám, stíhat dalo.
Jestli bych se bál nestíhání potřebných jízdních dob, tak v úseku HB - Stařeč.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Orky:
R Brno - Jihlava 3ks - Tohle je trať zralá na eletrizaci v celé délce.
K elektrizaci neexistuje rozumný důvod (bavíme-li se v časovém horizontu "do případné výstavby VRT"). Snad jediný argument, který se uváděl, byly lepší trakční schopnosti vozidel závislé trakce, nicméně právě s příchodem řady 750.7 (+ zřejmě i díky poklesu počtu vozidel nasazovaných na jednotlivé rychlíkové spoje - z dřívějších až 7 na obvyklé 4) se toto výrazně zlepšilo; dnes většinou dosahují R-240 traťové rychlosti i ve stoupáních.

R Staré Město - Luhačovice 2ks - Opět v budoucnu trať zralá na eletrizaci.
Podle mě (což už jsem tu před časem psal) spíše na zrušení těch rychlíků (a jejich přesměrování ze Starého Města do Břeclavi a tím pádem hodinový takt R-330). Aspoň by padl snad jediný argument pro nepotřebnou drátizaci.
(Společnými protiargumenty proti elektrizací je u obou tratí velmi nízký objem nákladní dopravy.)

Já vycházím ze současného stavu, který chci vylepšit tak, aby v odpolední špičce byly použitelné vlaky každou hodinu (tedy doplnit alespoň trochu rychlý vlak tam, kde chybí).
Z toho vycházím také, ovšem tvůj návrh jsem tímto "dopiloval" tak, aby zároveň byly zachovány přibližné proklady v obsluze zast. Střelice dolní + aby bylo dosaženo stavu požadovaného jistou koncepcí, potažmo jistou studií.

Nechci vymýšlet další věci navíc, aby to bylo ještě dražší.
Záleží na úhlu pohledu.

Jistě, třetí vlak za hodinu (ve špičce; s tím, že v mimošpičkovém období nepředpokládám nárůst počtu spojů oproti dnešnímu stavu) je dražší než stav s pouze 2 Os vlaky (resp. 1 za 2 hodiny by byl zčásti zrychlený) za hodinu.

Ovšem mnou navržené řešení je o dost levnější než "reálně předpokládaný" stav, kdy i v mimošpičkovém období, ba i o víkendech, budou "muset" jezdit jednak Os vlaky Brno - Zastávka (zastavující úplně všude + ve 2 nových zastávkách) v hodinovém taktu; a k tomu Sp/Os vlaky jedoucí mezi Brnem a Tetčicemi bez zastavení, z Tetčic pak pokračující zastávkově do Náměště/Třebíče/Jihlavy (a aby byl zachován stávající počet přímých spojů z Náměšťska a Třebíčska do Brna, musely by i tyto spoje jezdit - minimálně po 7 měsíců v roce - i o víkendech v hodinovém taktu)...

Podívejte se, to je v první řadě problém ČD, že si ty kundály pořídily.
Ale, ať se Vám to líbí nebo ne, ČD jsou pořád státní firma a stát by měl jednat podle svého vlastního finančního zájmu. S 843 bych neviděl problém, tam se nabízí celá řada výkonů, např. jako náhrada 854, ropovodů 814 nebo osobáků v klasice.

Orky:
R Zábřeh - Jeseník 3ks Podle mě je to vhodnější, než mít v kladiva a o víkendu jiný koncept. Nehledě na to, že v sezóně je to vhodné denně.
R Praha - Rakovník 2ks Tam je to práce pro motorové jednotky i pokud se rychlodráha zrealizuje. Až na Masnu/Smíchov se dráty v nejbližší době určitě nenatáhnou a utnout to na Veleslavíně je nesmysl.
Zbytek souhlas.

David: Jako náhrada za 3 lokomotivy 750.7 ... by mohly tyto lokomotivy být systémově nasazovány na Sp-340.
A co by se tím získalo oproti současnému stavu (Tedy nasazení především motorových vozů, v budoucnu spíše jednotek)?

Ad 240/241: Podle Vašich úvah ano. Podle Vašich úvah by také došlo k prodloužení JD Brno - Jihlava (- ČB). Už se nám to tady trochu zacyklilo. Zkrátka každý preferujeme jiné relace.
Co se týče jízdních dob, tak při troše štěstí by se to občas stihlo. Jak stabilní by to ale bylo? Do obou koncových uzlů přijíždíte ostře, v HB máte poměrně těsné vazby. To by se sypalo jak domeček z karet.

M250 CIT:"Až na Masnu/Smíchov se dráty v nejbližší době určitě nenatáhnou a utnout to na Veleslavíně je nesmysl."
Chichichi, abyste se nemýlil. Poznamenejte si datum vašeho výroku, abych to nemusel hledat, až si budu dělat další zářez do své věštecké koule. víte kdy se otevírá metro A do Motola? A kdy se nejblíže pak mění GVD?

M 250.0: Právě proto, že ukončení ve Veleslavíně je nesmysl, tak je velká šance, že to projde.

No taky se toho bojím. Nicméně doufám, že součástí stavby Ruzyně - Kladno, která by se měla brzy rozjet není drátizace. Takže v kontextu diskuze to stejně bude práce pro motorové jednotky (až na ně bude, do té doby asi zůstane současný stav).
Mimochodem, jak dlouho trvá rozpojení/spojení 854 a 054? Dokázal bych si představit z Prahy soupravu 854 + 2*054 + 854, první 854 se na Vejhybce odpojí, do Rakovníka pojede sólo, cestou zpět se zase připojí a pojede se ku Praze.

Káem: Já netvrdím, že se to nestane (ukončení na Veleslavíně), já tvrdím, že je to nesmysl.

M 250.0: Sólo 854 je do Rakáče po většinu dne málo.

Víte, do kdy je platná ta smlouva s Viamontem?

tak to bohužel nevím, hlava děravá jsem

Jis: Tak by se nechala na Vejhybce jenom ta zadní 854 a do Rakáče by pokračovala 854 se dvěma. Tam objezd a cestou zpět opět připojení 854. Variabilita souprav zůstává, netahá se zbytečný šrot do Rakovníka.
Nebudu soudit z pár jízd, ale vždy mi přišlo, že by ta sólo 854 stačila.

M 250.0: Nechápu, proč se na 120 snažíte vecpat hydry. Když už, tak bych hledal vozidla, která by se na Kladně mohla rozpojovat a dělit na Rakovník / Ostrovec. Mimochodem, to je jeden z hlavních problémů této trati, že na rychlících nejsou přímé vozy na Ostrovec (Kralupy).

Jis, 127:
Souhlas. Plus samozřejmě dost mizerná trakční charakteristika hyder.

David:
Nejsem nějaký zarytý zastánce elektrizací, ale pořád mi přijde drátyzace 240 nebo části 341 nějak smysluplnější než Velenice nebo Kadaň.

Hroch: Nejsem nějaký zarytý zastánce elektrizací, ale pořád mi přijde drátyzace 240 nebo části 341 nějak smysluplnější než Velenice nebo Kadaň.
Se 240 souhlas. Ale upřimně, v případě Kadaně chápu snahu Ústeckého kraje mít takovou přímou linku, obzvlášť když Kadaň na hlavní trati je od vlastní Kadaně (18 tisíc obyvatel) dost vzdálený. A radši zapíchám tady pár set metrů klacků s dráty za pár desítek milionů, s tím, že se získá páteřní přímá linka, než vyhodit do luftu 1,4 mld. za Volary, za které se ani pořádně nezvýší rychlost a kde jsou vlaky v mezisezoně skoro na zrušení.

Orky:
Nevím, co je působivého na páteřní lince, kterou pojedu do Ústí daleko pomaleji než s přestupem na R v Prunéřově. A kvůli pendůlm k rychlíkům ty dráty skutečně nepotřebuji.

Hroch: Obávám se, že ty rychlíky budou jezdit dál z bídou po dvouhodině. Ta páteřní linka klidně může být částečně vedená spěšnými vlaky a někdy v budoucnu by tam mohl být interval půlhodinový, tzn. do Kadaně 3 přímé vlaky ze 4. To, co to bude stát, jsou v železničním stavitelství poměrně malé peníze. I kdyby to mělo stát 300 mega jako Milovice, tak to není tak zlé.

Hroch 9052: Osobákem sice do Ústí pár minut ztratíte, ale do Chomutova, Jirkova a Mostu, což jsou pro Kadaňské dost významnější cíle, neztratíte vůči rychlíku ani minutu. Tedy pokud na ten osobák nenasadíte orchestrión.

Jis: Nechápu, proč se na 120 snažíte vecpat hydry.
Pokud budu uvažovat s tím, co je, tak mě nic jiného, co by se dalo spojovat/rozpojovat, a nebyla to regionova, nenapadá. A o další brzké investici do vozového parku v okolí Prahy si troufám pochybovat.

M 250.0: To už nám tu radši nechte ty regíny. Já teda teď hlavně nechápu, jestli byste ty hydry chtěl naroubovat na současný provozní koncept, nebo mluvíte o situaci, až bude dvoukolejka do Velsu.

Tak dvoukolejka do Veleslavína hned tak nebude. To, co mělo být na spadnutí je jen na Ruzyni.
Chtěl jsem to naroubovat na současný koncept. Nepřijde mi totiž vhodné, aby se vozilo do Rakovníka tolik šrotu pro tak málo lidí. Z Masny by jela 854 + 054 + 054 + 854, v Kladně by zůstala buď ta zadní hydra, nebo s ní rovnou i oba kočáry, odpojené by se zase přivěsilo na protijedoucí rychlík. Z několika pozorování jsem totiž nabyl dojmu, že rychlíky jezdí za Kladnem poloprázdné až prázdné. Ale pokud tomu tak zpravidla není, tak beru zpět, mohl jsem mít smůlu na nízkou obsazenost.
Pořád ale nevím, kolik minut trvá rozpojení/spojení hydry s 054.

M 250.0: To rozpojování v podstatě dříve fungovalo, akorát se místo druhé hydry přivěšovala 714 + Btx. Problémy byly v zásadě dva:

1) i ve složení 854+054+954+Btx+714 byla ve špičkách stále dost nízká kapacita (dalo by se teoreticky řešit přidáním dalšího Btx - nevím, jestli tomu něco bránilo)

2) hydry nejsou zrovna svižná vozidla (problém hlavně Dejvice-Veleslavín, kde je až 24 promile)

Z několika pozorování jsem totiž nabyl dojmu, že rychlíky jezdí za Kladnem poloprázdné až prázdné.

Jak kdy a jak které. Každopádně posílat kamkoliv sólo 854 považuji za nesmysl - pro takový výkon je mnohem vhodnější i například regína. A mimochodem, ministerstvo požaduje na ty rychlíky první třídu, takže musí jezdit i 954.

Pořád ale nevím, kolik minut trvá rozpojení/spojení hydry s 054.

To bohužel také nevím. Ale obávám se, že současný pobyt 2 minuty by nestačil (tipoval bych tak 4-5 minut).

Jis:
Pořád ale nevím, kolik minut trvá rozpojení/spojení hydry s 054.
Orientačně by mohly posloužit pobyty v České Lípě u R Kolín - Rumburk.
Zopakoval bych a zdůraznil toto, cit.: bych hledal vozidla, která by se na Kladně mohla rozpojovat a dělit na Rakovník / Ostrovec

Rudolf33:
Akorát pro toto nepotřebujete dráty (Jirkov a Chomutov vůbec, Most dejme tomu, ale zas kvůli Klášterci stejnak dvousystémové a dnes Klášterec - Most také jezdí diesely).

Předpokládané počty vlakových spojů jedoucích na trať/z tratě č. 240/244, podle oné "oficiální studie", o čemž jsem se zmiňoval v několika předchozích příspěvcích.

Několik poznatků:
- Zajímavou poznámkou je, že některé Sp-240 v období a směru odpolední špičky mají být spojeny s Os-240. To znamená jediné - o žádný Sp ve skutečnosti nepůjde, neboť počet zastávek bude muset odpovídat Os vlaku. Pokud by ty Sp-240 měly být spojeny s Os-244, znamenalo by to sice méně zastávek navíc (ve srovnání se stavem, kdy by se spojovaly Sp-240 a Os-240), ale cestovní doba by se o něco prodloužila delším pobytem v žst. Střelice (za účelem rozpojení soupravy + je potřeba započítat i mezidobí mezi odjezdem Os-244 a toho "Sp"-240).

- Studie předpokládá s vedením posilových Os(/Sp?)-244 pouze v časech okolo 14:30, 15:30, 16:30 a 17:30 h. Nikoliv ale v časech okolo 13:30 nebo 18:30 h. Tzn. 30-timinutový interval Os-240 (alespoň ve směru špičky) se nepředpokládá ani po dobu trvání celé odpolední špičky.

- Zato v relaci Brno - Tetčice/Rosice/Zastávka je zaveden půlhodinový interval spojů (proklad Os a Sp) nejen po celou denní dobu, ale i v pozdních večerních hodinách (tzn. napřílad i mezi 22. a 23. hodinou mají mezi Brnem a Zastávkou jezdit DVA páry vlaků za hodinu)...

- Jak je uvedeno na jiném místě této studie, tak maximální počet vlakových spojů od/do Střelic je (s ohledem na kapacitu brněnského uzlu a požadavky pro Sv trasy mezi hl. n. a odstavnými kolejemi, potažmo depem Horní Heršpice) 18 spojů za 2 hodiny. Této skutečnosti odpovídají i předpokládané počty vlakových spojů.

- Přepokládané počty vlakových spojů (počítající s realizací investice s rozpočtem přes 4 mld. Kč) jsou v období špičky SHODNÉ s počty spojů v mém návrhu (kde počítám rovněž s 18 vlakovými spoji za 2 hodiny), případně v jeho upravené verzi:

Výsledek: stejného počtu vlakových spojů jako "po realizaci investice za více než 4 mld., ovšem s ohledem na kapacitu brněnského uzlu" lze dosáhnout i bez této (či jakékoliv jiné) infrastrukturní investice.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

David: Nezlob se, studie nestudie, ale vést dva vlaky za sebou ve 14:13 a 14:17 z důvodu zastavení v jedné zastávce navíc (Střelice) je ekonomický nesmysl. Pokud na tom trváš, pak bych u toho spěšňáku zrušil všechny zastávky, které má s osobákem společné a tím ho urychlil. Ale vyjde pak křižování?
Pak je taky otázkou, kdo tu studii pro koho psal, zda vůbec odpovídá představám objednavatele.

Ad Orky:
Vlak 14:13 za Brnem hl.n. staví až v Tetčicích, předtím průjezd - nebo ta malinkatá čísílka nejsou časy průjezdů?
Ad Hroch a 120:
Tak on R do Kladna/Rako může ve chvíli, kdy nejsou k dispozici alespoň 3 třídílné 844 v podání 854 vypadat i tak, že Praha - Kladno se jede 854+954 (Rakovník) + 854+Bdtn+954pk (Kladno Ostrov), potřebujete na co celé 3 soupravy (tak jako v případě té posilové 714 + 021). V případě vozidel 843+043+943 obdobně.

Já se zeptám k trati 240 - nebylo by lepší mít Jihlavu jako netaktový uzel, kde by vycházely pouze konkrétní vazby, někdy i za kombinace R a Os? Samozřejmě, že vazba Brno - Jihlava - ČB musí být zajištěna metodou rychlík-rychlík, pokud chceme rozlomovat v Jihlavě.

Přece jen jízdní doba HB - Jihlava je 29-30 minut a výhybna Jihlava-Bosch Diesel nebude jen tak.

A ještě něco - nebylo by lepší, než drahá elektrifikace mezi Brnem a Zastávkou u Brna, tak rozšířit zastavení rychlíků o Střelice a Zastávku u Brna, aby se takto zavedl v tomto úseku půlhodinový interval?

Ještě mě napadá jedna kacířská myšlenka - co třeba špičkové Sp Brno - Třebíč jedoucí v hodinovém prokladu s R a se stejně rozšířeným zastavením, jako R?

A ještě něco - jsem pro rozlomení R v Jihlavě, protože současný systém R přes celou republiku není moc spolehlivý (přenášení zpoždění).

Jsem proti jakýmkoliv posunům R v úseku Jihlava - Brno. Když jsem pokoušel experimentovat s posuny, vždy jsem úplně rozboural současný systém IDS JMK, který zde funguje dost dobře. Střelice v X:00, Zastávka v X:45/X:15 a Rapotice v X:30 by měly být zachovány.

Ještě je zde ale několik nezodpovězených otázek. Mají existovat Os v úseku Třebíč - Jihlava? Padlo zde několik myšlenek na zjednovrstvení vlaků. Nevím, jestli je to dobrý nápad, ale zajímalo by mě, kde by R podle těch, co to navrhli, navíc zastavovaly.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nevyslovitelnoje.)

Ještě mě napadá jedna kacířská myšlenka - co třeba špičkové Sp Brno - Třebíč jedoucí v hodinovém prokladu s R a se stejně rozšířeným zastavením, jako R?

Obávám se, že by takových vlaků trať 240 nepobrala...

Mají existovat Os v úseku Třebíč - Jihlava?
Obávám se, že by Ti obyvatelé v úseku Okříšky - Jihlava nepoděkovali...

(Příspěvek byl editován uživatelem 850.015.)

Obávám se, že by takových vlaků trať 240 nepobrala...

Mohla by. Vypadalo by to nějak takto:

R: Brno L:18 - Střelice L:31-L:32 - Zastávka L:42-L:44 - Kralice L:59-S:00 - Náměšť S:07-S:08 - Třebíč S:29-S:30 - Okříšky S:43-S:44 - Luka nad Jihlavou S:59-L:02 - Jihlava L:14

Vyžaduje menší zrychlení v úseku Kralice nad Oslavou - Luka nad Jihlavou.

Os: Brno X:39 - Střelice X:00-X:01 - Zastávka X:15-X:16 - Rapotice X:29-X:30 - Náměšť X:44-X:52 - Studenec X:59-X:00 - Třebíč X:17
Os: Třebíč X:40 - Okříšky X:59-X:00 - Bransouze X:11-X:17 (křižování s R) - Luka nad Jihlavou X:28-X:31 - Jihlava X:44.

Symetrie u obou vrtstev je v X:59,5. Je to z toho důvodu, aby byly dodrženy intervaly křižování.

Co se týče úseku Jihlava - ČB, jsem pro posun R, jak navrhuje ministerstvo dopravy. Prodlouží se sice přestupy R-R v Jihlavě (cca 25 minut), je to ale dobrá rezerva při zpoždění. Při současném stavu (kdy zpoždění jsou skutečně notorická) se skoro vždy něco vykrátí.

Obávám se, že by Ti obyvatelé v úseku Okříšky - Jihlava nepoděkovali...

Není to můj návrh a ani nejsem tomu nakloněn. Chtěl bych ale vědět, jak by to upřesnil David a jiní, co to navrhovali.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nevyslovitelnoje.)

Nevyslovitelnoje: A ještě něco - nebylo by lepší, než drahá elektrifikace mezi Brnem a Zastávkou u Brna, tak rozšířit zastavení rychlíků o Střelice a Zastávku u Brna, aby se takto zavedl v tomto úseku půlhodinový interval?
Jo, a ty rychlíky budou muset jezdit kvůli tomu i 2-3 vozy delší, které pak pojedou zbytečně prázdné, a ještě navíc budou pomalejší.

Nevyslovitelnoje resp. Nostalgia: Proč jsi psal, že odtud odcházíš a teď se podepisuješ jinak, ale píšeš sem pořád Nostalgiku??

Zzz: Nostalgia nejsem ani náhodou, protože jsem pro zrušení mnohem více tratí, než byl Nostalgia. Třeba i tu jeho 161 bych chtěl zrušit.

Na rozdíl od toho šílence z Bohnic také dbám i na to, aby se ty věci daly vyjezdit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nevyslovitelnoje.)

Zzz: Proč jsi psal, že odtud odcházíš a teď se podepisuješ jinak, ale píšeš sem pořád Nostalgiku??
Ale už se zlepšil, nemá intervaly křižování za nula minut, ale za 30 vteřin

Nevyslovitelnoje: Zajímavé, že máš prakticky stejný styl (myšleno ,,sloh") jako Nostalgia. Asi náhoda. Nebo ?

Orky: To jste pochopil blbě. Rozebereme si to:

Kralice L:59-S:00

Tzn. že rychlíky v obou směrech přijedou do stanice ve stejnou minutu, tedy v L:59 a zastaví čelem k sobě, aby se dodržela bezpečnost cestujících.

Oba rychlíky tedy odjíždí v S:00, čímž na obou stranách vychází interval křižování 1 minuta.

Držel jsem se na základě věcí, které jsem odkoukal z různých NJŘ.

A jedna minuta děleno dvěmi je půl minuty. Proto - když mám rozestup mezi příjezdem a odjezdem liché číslo, logicky bude symetrie např. v X:59,5.

Rosťav: Znovu - veškerá podobnost s bohnickým/hornobeřkovickým/dobřanským pacientem zvaným „Nosralgia“, kterou bych měl, je čistě náhodná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nevyslovitelnoje.)

Rosťav: A zajímavé je, že se "Nevyslovitelnoje" zjevil doslova pár minut po tom, co Nostalgia oznámil konec. Těch náhod je až moc. Nebyl by první, kdo tvrdí, že není druhý. A třeba opravdu není, to ví zatím jen on sám a mohou si to ověřit admini dle IP adres. Ale mně je to celkem jedno.

Nevyslovitelnoje: Tzn. že rychlíky v obou směrech přijedou do stanice ve stejnou minutu, tedy v L:59 a zastaví čelem k sobě, aby se dodržela bezpečnost cestujících.
Neříkám, že se to nevyskystuje, ale úplně rozšířeným jevem to taky není. Rozhodně bych takový způsob nevyužíval u všech vlaků ve všech stanicích, kde se vlaků křižují, protože to opět má vliv na stabilitu. Navíc to opět musí dovolit možnosti stanice.

Orky : Njn, reinkarnace, přijde nový uživatel a řeší zrovna zase 161 ve velkém stylu

Nostalgia: Jsi opravdu dítě, když se takhle dětsky schováváš.

Tratě, na kterých by se měl dle mého názoru provoz zastavit:

012 Pečky - Kouřim
013 Bošice - Bečváry
014 Kolín - Ledečko
015 Heřmanův Městec - Prachovice
025 Dolní Lipka - Hanušovice
028 Opočno - Dobruška
034 Smržovka - Josefův Důl
038 Raspenava - Bílý Potok pod Smrkem
039 Nové Město pod Smrkem - Jindřichovice pod Smrkem
042 Jablonec nad Jizerou - Rokytnice nad Jizerou
062 Chlumec nad Cidlinou - Křinec
063 Bakov nad Jizerou - Dolní Bousov
076 Mladá Boleslav - Mšeno - Mělník
094 Vraňany - Lužec nad Vltavou
095 Zlonice - Straškov - Vraňany
096 Roudnice nad Labem - Straškov - Račiněves
121 Hostivice - Podlešín
124 Lužná u Rakovníka - Chomutov
135 Osek město - Moldava
137 Chomutov - Vejprty
141 Karlovy Vary - Merklín
144 Chodov - Nová Role
161 Blatno u Jesenice - Bečov nad Teplou
162 Rakovník - Kralovice
164 Kadaň předměstí - Kaštice
165 Vilémov u Kadaně - Radonice
172 Zadní Třebaň - Lochovice
175 Mirošov - Nezvěstice
176 Chrást u Plzně - Radnice
177 Pňovany - Bezdružice
178 Svojšín - Bor
184 Domažlice - Tachov
185 Sušice - Domažlice
191 Nepomuk - Blatná
192 Číčenice - Týn nad Vltavou
203 Březnice - Strakonice
204 Březnice - Rožmitál pod Třemšínem
210 Vrané nad Vltavou - Dobříš
212 Čerčany - Světlá nad Sázavou
222 Vlašim - Trhový Štěpánov
223 Olbramovice - Sedlčany
235 Kutná Hora - Zruč nad Sázavou
236 Čáslav - Třemošnice
237 Havlíčkův Brod - Humpolec
252 Velké Meziříčí - Studenec
254 Šakvice - Hustopeče u Brna
255 Hodonín - Zaječí
261 Polička - Žďárec u Skutče
262 Boskovice - Velké Opatovice
276 Vítkov - Budišov nad Budišovkou
277 Suchdol nad Odrou - Fulnek
294 Hanušovice - Staré Město pod Sněžníkem
295 Lipová-Lázně - Javorník ve Slezsku
297 Mikulovice - Zlaté Hory
298 Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
305 Kroměříž - Zborovice
315 Opava východ - Hradec nad Moravicí
318 Kravaře ve Slezsku - Chuchelná
341 Bylnice - Vlárský Průsmyk

Nic neobnovovat.

Pokud mi nevěříte, je to váš problém. A nebudu se už o tom s vámi bavit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nevyslovitelnoje.)

DELETE DELETE DELETE.... předci, kteří ty dráhy vlastními rukami stavěli se v hrobech obrací... Jejich dřina přjde vniveč. Všelijaké náspy a zářezy kutali, až z nich tekl pot. Nechme jim, aspoň v "dušičkovém čase" klidný odpočinek.

nevyslovitelnoje: ano je můj problém že vám v některých (spíše většině) případech nevěřím, ale pokusím se to na některých případech srozumitelně vysvětlit:
028: Víte proč na této trati veden jeden pár vlaků denně ? Protože jezdí narvaný studenty a trasu Opočno Dobruška zvladne za poloviční čas než autobus

042: Víte kolik lidí byste odradil od VHD zrušením úseku Martinice v Krkonoších - Jilemnice ? Dálková autobusová doprava v Jilemnici je minimální a jezdit za dvanáct korun autobusem do Martinic ( kdyby byl zaveden) a tam si koupit za další peníze lístek na vlak mi nepřijde zrovna ideální.

076: Víte jak je v sobotu zaplněn přímý vůz Praha - Mšeno turisty ?

235: Víte jak je daleko hlavní nádraží v Kutné Hoře od centra města? Domnívám se, že ne, protože jinak byste nemohl navrhnout zrušení trati v úseku Kutná Hora hlavní nádraží - Kutná Hora město

Pozn. Toto co jsem napsal neznamená, že souhlasím se zrušením všech ostatních tratí vybral jsem namátkou jen několik případů abych poukázal na nedomyslenost příspěvku.

Edit: 850 015: Kdyby se mi nechtělo se tak rozepisovat, nenapsal bych to lépe

(Příspěvek byl editován uživatelem 54_čsd.)

235: Víte jak je daleko hlavní nádraží v Kutné Hoře od centra města? Domnívám se, že ne, protože jinak byste nemohl navrhnout zrušení trati v úseku Kutná Hora hlavní nádraží - Kutná Hora město

Vím to, byl jsem tam a nevzpomněl jsem si - v tom případě se omlouvám.