proto se jich tak zastava a tak je brani...

Máte problém s pochopením psanýho textu.

RadekŠ: Prosté. Jak se cigán zastane cigána a gadžo jde proti gadžovi... To je tvůj případ. A v tom je jejich síla. Kdežto obyvatelé problémových lokalit mají problém, když proti nim jdou cigáni, plus jim ještě hází klacky pod nohy vlastní sousedi, ať už na Káčku, nebo ve vládě, nebo v různých zlatých dolech - "neziskovkách".
Zeptám se tě: Proč to děláš? Máš pocit, že tvoje místo tady na světě je určené k pomoci těm lidem, tím že budeš kolem sebe kopat a negovat všechny nedostatky, na které kdokoliv upozorní, ať už je to pravda nebo ne?
Takových aktivistů a zapálenců by se našlo. Většinou mají sami problém začlenit se do společnosti. Jedni si lehají na koleje, druzí se vážou ke stromům a třetí zaříznou toho, kdo sebere cigánovi právě ukradenou peněženku a vrací ji babce o holích. Přijde aktivista a "ty rasisto, co sis to dovolil", zastánce praští po hlavě, babce preventivně podrazí obě hole a vrátí peněženku prchajícímu stínu se slovy "mám tě rád, pokračuj".
Tady to nedopadne dobře, jestli bude dáván prostor i těmhle bojůvkám. A většina společnosti je apatická, dokud se to jich osobně netýká.

ML636: je mi z vás na blití.

Hlavně že máte svého nepřítele správně určeného

(Příspěvek byl editován uživatelem M_G.)

ML: Ale houby, Radek se vám jenom snaží naznačit, že svět funguje trochu jinak, než jak vaše pohříchu jednoduché hlavy soudí podle toho, co nejvíc bije do očí. On totiž na rozdíl od vás má možnost vidět (z dat, která běžný smrtelník nevidí), kolik toho udělají méně nápadné, ale o to četnější jevy.

M_g - Už jsem se do této diskuze nechtěl zpět vracet,ale nedá mi to. Mužeš mi říct o co ti jde? To,co napsal Ml636 se tu SKUTEČNĚ děje,všichni to denně vidí a pokud je tady něco na blití tak jsou to lživé a pokrytecké kecy různých samozvaných ochránců lidských práv,kteří si na překrucování faktů postavili kariéry,neboť podobné aktivity (bezpochyby štědře financované z našich daní) jak si hrát na spravedlivého teď velmi frčí.

Tomu rozumíme. Ovšem k čemu mu to bude, až ho v Chebu před nádražím nějaká slabá a bezbranná skupinka feťáků a prostitutek vokrade a vymlátí zuby (to uvádím jen jako příklad, ženy si mohou doplnit třeba znásilnění, všechno jsme tu už měli...), to mi není jasný.

všichni to denně vidí
Právě, že nevidí! Mám známé po celé zemi a běžný je, že lidi z Pardubic (například) vůbec netuší jaký to je a myslí si, že si ty historky snad vymýšlíme.
Naposledy to byl v jedné odbočné stanici před Chebem v neděli v poledne totálně ožralý cikán, vysazený z vlaku pro absenci jízdenky a opilost. Hromada keců o diskriminaci, verbální napadání kolegy, posléze vytřískání vokna do dopr. kanceláře, následně snaha o podřezání žil střepy z okna, příjezd PČR, opět snahy o napadání všeho okolo atd. Běžný stav.
Tohle humanista pochopí až v okamžiku, kdy dostane, podobně jako kdysi já, bezdůvodně jen tak pro srandu přes hubu.

až ho v Chebu před nádražím nějaká slabá a bezbranná skupinka feťáků a prostitutek vokrade a vymlátí zuby

No tak to dejme tomu policie víc zpacifikuje (což by bylo žádnoucí) , ale co jako dál - to čekáte, že se cikáni a další socky někam vypaří ?

Budete mít díky tomu lepší plat, hezčí bydlení, zajímavější práci a děti budou chodit do lepčích škol ?

Tohle humanista pochopí až v okamžiku, kdy dostane, podobně jako kdysi já, bezdůvodně jen tak pro srandu přes hubu.

Nepochopí, protože do oblastí, kde se tohle děje, nepřijede (co by tam taky dělal).

novotny: ten RŠ píše stejným způsobem jako ochránci přírody. Nedivil bych se, kdyby za to pobíral peníze.

Nepochopí, protože do oblastí, kde se tohle děje, nepřijede (co by tam taky dělal).

Samozřejmě, což platí nejen pro humanisty.

No tak to dejme tomu policie víc zpacifikuje (což by bylo žádnoucí) , ale co jako dál - to čekáte, že se cikáni a další socky někam vypaří ?
Budete mít díky tomu lepší plat, hezčí bydlení, zajímavější práci a děti budou chodit do lepčích škol ?

Tak to už je zajímavější otázka.
Tak především se asi nebudu muset bát pouštět děti do školy, protože multikulti prostředí mi je tam naučí leda tak lumpárnám (slušně řečeno) a sníží obecně laťku (nároky) kladené na dětskou společnost.
Taky bych se třeba nemusel bát večer na nádraží, což je v některých lokalitách v našem regionu letitý problém (obyčejná bezpečnost).
Lidově řečeno se mi tím zvýší kvalita života. Protože smažka bude krást autorádia jinde.
Průser je v tom, že vyčištěnej Loket (a jiná města) vyřešil problém na úkor průserový Rotavy, Štítar aj.
Budu rád, když bude jiný řešení, ale krom obecnýho vymáhání bezpečnosti a pravidel obecně, ho teda nevidím.

(co by tam taky dělal).
Já tehdy jen přestupoval na jiný spoj (jeli jsme odněkud z vandru).

HK: Nedivil bych se, kdyby za to pobíral peníze.
Tak za tohle fakt peníze nebere.

Jinak se mi hrozně líbí, jak tu všichni volají po tom, aby s tím "někdo" "něco" udělal. Pokud ovšem má ten "někdo" to "něco" udělat, tak k tomu potřebuje dostat mandát a ten mu dá jedině P.T. voličstvo. A tam je zakopanej pes - národ, kterej začne volit socany, protože se mu nelíbí, že musí platit za acylpyrín, kterej předtím fasoval zadáčo, si bohužel nic jinýho než tenhle bordel nezaslouží.
Pokud totiž chcete, aby skončily ty (byť i právem) kritizované "sociální výhody" pro určité skupiny obyvatelstva, tak musej skončit pro všechny. Jenže toho se Franta Jouda bojí jako čert kříže a tak radši volí toho, kdo mu slibuje ráj na zemi, a pak nadává, že maj ten ráj i jiní.

Tak především se asi nebudu muset bát pouštět děti do školy, protože multikulti prostředí mi je tam naučí leda tak lumpárnám (slušně řečeno) a sníží obecně laťku (nároky) kladené na dětskou společnost.


To jako když zabásnou jejich fotra a nebo staršího brášku, tak se ty ostatní socky, cikáni a hlupáci ze školy vypaří ?

Hajnej - Jsi nějak zapomněl že socani už nějakých pár roků za kterých tenhle problém vyvrcholil nejsou u pádla. Za těch pár roků jsem nějak nezpozoroval že by se tu tvořil nájaký "ráj na zemi" který jsi vzpomínal. Můžeš tedy nám,rasistickým,zakomplexovaným a omezeným blbům co umějí chodit akorát do práce a platit daně laskavě poradit koho máme volit,když tu ta správná politická strana v podstatě neexistuje?}

Ad novotny: vzhledem k rozdeleni obyvatelstva cca 50:50 tezko udelate systemove zmeny, takze je asi jedno, kdo je zrovna u padla. Ale pockejte po volbach. Pokud se nestane zazrak, bude tu plna oranzova s cervenymi prouzky. Socialni jistoty budou zaruceny.

To jsou hámotiny. Já zamlada dostal párkrát taky bezdůvodně a pro srandu do držky, a kurva vždycky od bílech. Voni to asi budou všichni stejný hajzlové Jedinej důsledek to mělo ten, že jsem se v rámci možností taky trochu naučil rvát, aby to neměli tak jednoduchý.

Tak jo, zrušme socky, budem slabý a bezmocný a nemocný házet ze skály, to je přece ekonomicky výhodnější. A nezaměstnaný taky, silnej a schopnej jedinec si přece obživu najde, třeba v tom komandu na házení slabších a míň schopných z tý skály .. arbeit macht frei.

Socialni jistoty budou zaruceny
A někteří zintenzívní, zejména u dětí, výuku jazyků a nehumanistických řemesel, aby měli možnost vhodného exitu, až nám bude sociální stát padat na hlavu definitivně

Ad jregent: on to s utekem do zahranici neni taky zadny med. Vcera jsme o tom zrovna doma diskutovali. Ono je to vsude okolo dost podobne a jezdit do prace z Noveho Zelandu by se mi asi nevyplatilo :-)

Zajímavé je, že si všichni idealizují ten Nový Zéland. Já mám podobné sklony...

Hajnej
Drž se svého kopyta a nemel nesmysly. Plácání o volbě socanů, to je opravdu na úrovni internetových zakomplexovaných přiblblíků, omílajících pořád dokola fráze rádobypravičáků z Kolbenky. Havel nebyl socan, Kocáb nebyl také socan a co škody v tomhle ohledu natropili.Otevření Shengenu to dorazilo.Tak budeme raději volit KSČM,za komančů musel i cikán makat, jinak byl příživníkem a šel do basy, kde musel také makat, ne jako dnes, kdy ti, co celý život dělali nebudou mít ani slušnou penzi a muklové se v krimu mají jak v sanatoriu..

Jirkaxxxl: Jaksi zapomínáš, že to byli právě komunisti, kteří sem po válce za 40 let cikány ze Slovenska natahali... Na to, aby se v krimu muselo makat není třeba volit bolševiky. Stačí se podívat do Států, kde vězni prostě makat musí.

Huffnagell
Jenom koukáním do Států toho moc nezměníš.

M_g apod.: Milý člověče, mně je na blití z tolika věcí, že by mi nastačil ani ten kýbl, který si preventivně dávám k posteli po návratech z dlouhých hospod.
Tady přece vůbec nejde o to, koho mám JÁ za nepřítele, rozhodně to nejsou cigáni, když jsem se s jedním ještě donedávna střídal na autobusu.
Chcete na to pohlížet komplexně? Tak na to pohlížejme komplexně.
Já jsem pouze upozornil na několik faktů, které mám jako člověk pracující víceméně na ulici, jako člověk vyskytující se velmi často ve dvou z nejhorších městských lokalit v ČR a jako člověk mající za kamaráda někoho, kdo bydlí ve zcela záměrně vytvořeném ultraghettu (již porevolučním). A samozřejmě za ním občas jezdím na pokec. Nebojím se jako jiní, protože se relativně dobře vyznám v chovu psů a na tyto občany platí téměř stejný vzorec, včetně 6. smyslu. Strach, byť skrytý = jejich útok.

Mimo to se zajímám o extremismus, politiku, národnostní menšiny, národnostní většiny, imigrační politiku EU... Takže si myslím, mám poměrně široký záběr v tomhle směru a dokážu posoudit objektivně. Ne, cikán opravdu není nepřítelem číslo 1, ale z pohledu nás běžných občanů (budeme-li slovíčkařit, občanů přizpůsobivých) se skutečně nedá posuzovat jaksi "s nadhledem".
Těžko budete vykládat pěti partajím, které mají tu smůlu, že zrovna bydlí tam kde bydlí, musí ráno do práce a zkrátka se přes ten řev a třískání nevyspí.
Jejich děti dostanou preventivně obden na držku, protože jediná cesta ze školy domů vede okupovanou ulicí, kde denně číhají 4, aby jich na jediný signál vzápětí bylo 20.
A děti se raději nechají, protože když se náhodou nenechají a náhodou se trefí do toho nesprávného, rázem má před barákem 15 fotrů z jejich klanu a ti mávají pod oknama Molotovem.
Vymýšlím si a čumím moc na sci-fi??? Ale vůbec ne! Nejeden takový případ se stal!
A co takhle donést domů vejplatu na hotovosti touto cestou? (ano, stále ještě existuje mimo Prahu spousta zaměstnanců co zabírají hotovost) Leckdy se stane, že se zkrátka přijde bez té výplaty.
Takže rodina nemá na zaplacení, děti nemají na školní potřeby a to na úkor těch, kteří si jezdí pro výplatu dávek s řevem a někdy dokonce i v drahých autech.
Upřímně? Já se mám finančně hůř, než leckterý cigán z vyloučené lokality. Jen s tím rozdílem, že to neprohraju na automatech, protože na mě dobírka sociálních dávek opravdu nečeká.

Ne, opravdu na mě nechoďte s vědeckými kecy a statistikami. I kdybych v podobném sektoru pracoval, vždycky budu stát na té ulici a budu mluvit hlasem těch, kteří se s tím dnes a denně potýkají a volají o pomoc po řešení téhle opravdu nedobré sociální situace. Ti nechtějí slyšet konejšivé kecy o statistikách a komplexních náhledech. Kdepak.
A jak říkám, pokud se to nezačne (samozřejmě na úrovni nejvyšší politiky pěkně odshora) rychle řešit, dopadne to velmi zle.

Jinak ze svého zkoumání můžu říct, že jsou lokality, kde se to už částečně řeší a někde se situace mírně a nepatrně zlepšuje. Ale zatím je to kapka v moři a první vlaštovka jaro nedělá...

Jirka xxxl: To samozřejmě. Volbou bolševika ale taky ne.

Ml636- Svatá pravda,vytesat do kamene a postavit na patřičných místech aby různí Kocábové atd.viděli jaká je skutečná realita...

Vidím, že svojím Adolfem a dalším příléváním oleje do ohně jsem založil na úžasnou debatu trvající několik dnů.
Ví ovšem někdo jak z toho ven?
Já měl pouze návrh na přídavky "dvě děcka max, pak si to živ ze svojeho". Vyjímkou by byl smolík, kdy by se při prvním či prvním a druhém vrhu na rodilo tři a více potomků.
Jinak kdyby opravdu někdo chtěl vědět, kam jsem mířil tím prvním Adolfem, mile rád mu to ráno po deváté vysvětlím.
PS: nejsem fašista, ani nacista, pouze realista.

Pavel_Večeřa: ano, exponenciální množení pomocí příbuzenské plemenitby je veliký průser. Ale nesmí se to říkat, protože to není dost europozitivní. Další velký průser je to, že KDOKOLIV začne cikánský problém řešit V OBORU REÁLNÝCH ČÍSEL má okamžitě na krku smečku novinářských a lidskoprávních křiklounů z celého světa-viz poslední přípis soudruhů z USA, případně výpotky té (doplň dle vlastního uvážení libovolná slova) Samkové. Lze tedy konstatovat v souladu s Ml636, že to dopadne HODNĚ špatně.

Jděte už do pr.ele, toto je železniční diskuse.

Pavel_Večeřa: Já měl pouze návrh na přídavky "dvě děcka max, pak si to živ ze svojeho". Vyjímkou by byl smolík, kdy by se při prvním či prvním a druhém vrhu na rodilo tři a více potomků.
Parádní řešení. No pominu, že by to postihlo i početné křesťnaské rodiny. Ale pokud říkáte, že ty děti mají, aby jim "vyděláváli" co nejvíc peněz, tak první co udělají, že se jich zbaví (tj. dají je do ústavu). Takže paráda. Ušetřili jsme na sociálních dávkách, ale můsíme zaplatit několikrát tolik za ústavy.

Pavel Večeřa: Já měl pouze návrh na přídavky "dvě děcka max, pak si to živ ze svojeho"
Pominu-li to, co už napsal 123hell, tak bys měl tolerovat 3 děti, protože jinak bude populace klesat.

Novotny: Můžeš tedy nám ... laskavě poradit koho máme volit
Ne, ale můžu Ti poradit, koho rozhodně volit nemáš: komouše ani fašouny. U těch už historie dost jasně ukázala, že to nikam nedotáhli.
A u socanů bych Ti radil pořádně si to rozmyslet - když to budou s těma jistotama moc přehánět, může stát, že elity utečou. Znáš ten příběh o 10 pánech, co spolu chodili na oběd...?

umějí chodit akorát do práce a platit daně
To není žádnej třídicí znak, já taky chodim do práce a platím daně.

Ml636: proč bych měl plýtvat vědeckými kecy a statistikami na malýho zapšklýho českýho fašounka, který si to ani není ochoten přiznat...

Závistivého těm jiným jejich "skělý" život, který je tak skvělý, že by si to s nimi nevyměnil...

ad Jirkaxxl:Tak budeme raději volit KSČM,za komančů musel i cikán makat, jinak byl příživníkem a šel do basy, kde musel také makat
Mluvte za sebe, jo? Já jen pevně doufám, že něco tak odporného si nemyslí přemýšlející lidé.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tonda.)

M_g: To mám být jako já, nebo kdo? Milej zlatej, jedním slovem, jsi IDIOT.
A klidně ať mě za to zabanují. Fašoune mně nikdo říkat nebude, na to velký pozor!

Na železnici dějí se věci! A někteří švarní mládenci mají hlavu jen proto, aby jim nepršelo do krku, Viď, M_g?

Jo, jo. Mají...

Tak budeme raději volit KSČM
Tak s tímhle jdi víš kam...
Tady se rychle zapomíná.

Tonda alias rudý pivrnec, od tebe to beru, ty mysliteli

0009
Právě, že mně paměť slouží.Jinak,reagoval jsem na Myslivcovu narážku na volbu socanů kvůli placení aspirinu, takhle je to vytrženo z kontextu. Kdo chce, pochopí. Kdo nechce, je mi šumák.

JxxxL: A s čím teda tenkrát ty volby vyhráli? Mmch mezi důsledkama splněnejch slibů prolácet občanům receptovné kličkuju na silnicích dodnes...

Jinak jsem si včera zrovna vzpomněl na ten skvělej recept přídavky na dvě děti a dost. Kromě Indočechů by to spláchlo například i našeho faráře, kterej má dětí pět. Můžeme to řešit dvěma způsoby:
1) říct, že faráři maj mít výjimku. Jenže pak odvodíme, že ji maj mít i hasiči, policajti, konduktéři a zahrádkáři, takže to nakonec buď stejně dostanou všichni a nebo to skončí u nějakého diskriminačního kritéria, za který budeme popotahovaný.
2) říct, že si maj na sebe církve vydělat samy - no jo, ale když se jim má vrátit majetek, pomocí kterýho si před jeho sebráním vydělávaly, tak je zase řev.

Aneb na každej sebesložitější problém existuje jedno úplně jednoduchý, snadno pochopitelný a naprosto nefunkční řešení. Potíž je ta, že jednodušší jedinci se dokážou nadchnout pro tu jednoduchost a pochopitelnost, a nemaj na to vidět tu nefunkčnost. A přesně takto vzniká elektorát extrémistickejch stran.

Takže budeme pokračovat, diskriminační je také to, že existují zaměstnání, kde po tzv. expo době (cca 20 let), dostávají tito různé renty a pod.? Proč, když pracoval,jako každý druhý. Chceme také všichni, ni?
Také bych byl pro zrušení, taky peníze mizející zbytečně ze systému.

Proč zrovna pokračovat? Což takhle hledat nějaké jiné řešení?
Mně osobně se docela líbí myšlenka daňové alokace - nasměrovat část daní na důchod pro rodiče. Pak vznikne motivace vychovávat potomstvo tak, aby mělo co alokovat. Pokud se to někomu zdá moc drsný, pak si vzpomeňte, že před vznikem penzí to jinak nefungovalo: jaký sis vychoval potomky, tak ses ve stáří měl.
Ono to platí obecně, že bez zpětný vazby funguje máloco...

Hajnej: Pro to řešení jsem nakloněn, možná by se konečně docílilo toho, že by se ti, kteří mají děti pouze na dávky, naučili z nich něčím být.
Ale chtěl bych, aby se řešily i ty věci, které jsem uvedl výš. Tzn. proč vyplácet někomu rentu za to, že pracoval ve "státních" službách. Tyto lidi nikdo do toho nenutil, a bohužel, těmto zůstávají ony renty i při "nucených" odchodech.
Přímo v rodině mám člověka, který pracoval jako bachař, po odsloužených 15 letech odešel s rentou, a víte kde pracuje dnes. Zase tam, akurát ve funkci vychovatele. A to se mi nelíbí, neb jsou tady jiná náročná zaměstnání, a tam ti lidi dostávaj .... .

Hajnej, řešení by bylo a velmi prosté. Rovnost občanů před zákonem, ne zohledňování geneticky instalované nechuti jistého etnika se zapojit jako ostatní do společnosti a podílet se nejen na výhodách, ale i povinnostech. Mně se také nechce vstávat ve dvě ráno do práce, ale vstanu.

Rovnost občanů?
A upřímně, které straně bys řekl, že se to povede zavést? Musely by tím pádem skončit všechny agentury pro "začleňování", byznys s ubytovnama, utnuly by se peníze z EU pro všemožné zlodějny, zaštiťující se pomocí diskriminovaným, romea.cz by si svůj server musela najednou platit ze svého...atd., atd., atd.
Kdo to dokáže?

K té zpětné vazbě bych dodal, že ve většině případů (nevyrábím-li zrovna oscilátor) musí být záporná a tlumená. Jinak se systém rozkmitá, což český sociální systém zrovna předvádí nejen u hnědočechů.....

ještě k rovnosti občanů - volební právo jen ti, kteří PROKAZATELNĚ platí daně celé minulé volební období. Není to všeobjímající, např. výpověď z důvodu zrušení pracovního místa by se musela nějakým způsobem zohlednit. Ale ti, kteří NIKDY nepracovali a NIKDY pracovat nebudou by měli smolíka. A jisté levicové strany v jistých oblastech minimální elektorát. Tím nikterák nechci říct, že ty zbývající jsou významně lepší!!!

Vlada: Tzn. proč vyplácet někomu rentu za to, že pracoval ve "státních" službách.
Ty dáváš za příklad bachaře, ale co takhle voják na zahraniční misi?
Čistě teoreticky se mu dá vysolit náležitě velkej plat na dřevo a pak mu nedat nic, ale ta renta je zrovna v daném případě vhodnější - jednak o ty peníze nepřijde (ať už inflací nebo z vlastní blbosti), druhak je odložená platba výhodnější i pro stát.

HK: to je další možnost. Nebo třeba pozastavit volební právo osobám ve výkonu trestu za určité činy.

Ad honzaklonfar: To myslíte vážně? Tak to by podle vás nemohli volit nepracující důchodci, invalidé, matky na rodičovské a podobně. Tohle je počátek fašizmu, vážený pane.

ad Starý vlk: Co kdybyste popřemýšlel, třeba nad obsahem CELÉHO příspěvku? Nebo je to problém?
HK: Není to všeobjímající, např... Ale ti, kteří NIKDY nepracovali a NIKDY pracovat nebudou, by měli smolíka.

Starý vlk: vyjmenované skupiny by bolit mohly, ale s menší váhou hlasu (jak to udělat je "jen" technikálie, ve spoustě SVJ se běžně hlasuje podle podílu).
Volební systémy budou muset dříve nebo později zareagovat na fakt, že je odpovědnost ve společnosti rozdělena nerovnoměrně. V rodině se třemi a více dětmi to přece taky nefunguje tak, že nevydělávající leč početnější děti přehlasují rodiče, že oprava střechy je pitomost a že se za celou výplatu koupí zmrzlina.

Mně osobně se docela líbí myšlenka daňové alokace - nasměrovat část daní na důchod pro rodiče

To můžeš mít rovnou menší daně a platit jim apanáž, v čemž ti nikdo nebrání ani teď.

Ale jinak je to stejný jako asi tak jako kdyby byl výhodnější II. pilíř a vstoupilo by do něj víc lidí než dnes - vyvedlo by se tolik peněz, že by nezbylo na zbytek - včetně těch, co nemůžou už nic ovlivnit.

proč vyplácet někomu rentu za to, že pracoval ve "státních" službách.

Ona ta renta taky pochází z doby, kdy vojáci brali naprosto mizerný peníze a z armády se fakt nedalo odejít dáním výpovědi a s člověkem se šoupalo jako s kusem nábytku.

Tonda alias rudý pivrnec, od tebe to beru, ty mysliteli
A něco k věci by tam nebylo, soudruhu?

Takže rodina nemá na zaplacení, děti nemají na školní potřeby a to na úkor těch, kteří si jezdí pro výplatu dávek s řevem a někdy dokonce i v drahých autech.

Mně by teda zajímalo, jak se lze s více penězma z platu nemít na sešity do školy a naproti tomu s méně penězma ze sociálních dávek se dobrat k drahýmu autu.

Zvláštní logika.

Ad Sokr: Právě že jsem nad smyslem příspěvku přmýšlel. A to jedno slovo, napsané velkými písmeny, mne ještě víc utvrdilo v tom, že pan honzaklofar to myslel tak, jak to napsal. Včetně předposlední věty, zcela nepochybně cílící na důchodce jako voliče levice. Těch, kteří celý život nepracovali, ač jsou zdraví, zase tolik není, aby mohli výrazně ovlivnit rozložení politických sil po volbách.

Ad Hajnej: Pojem všeobecné volební právo Vám nic neříká? Mně a mnoha dalším, kteří jsou ve starobním důchodu a celý život poctivě pracovali, tedy ano. Přirovnání se zmrzlinou a střechou kulhá na obě nohy-ale hlavně zavání něčím, čemu se kulantně říká diskriminace věkem. V koncentráku to řešil Dr Mengele a jemu podobní, ale na jejich úroveň přece nechcete klesnout.

Obecně: Každý mladý jednou zestárne, hezky to napsal Jan Neruda ve své básničce Dědova mísa.

RadekŠ: No vidíš, to já právě taky nechápu. Ale realita bývá taková. Ne vždy, ale existuje. Holt k penězům lze přijít různými způsoby. Nikoho (včetně mě, lobbistů, ghettistů) to ale neopravňuje k tomu, aby jich všech využíval.

----------------------
Na odlehčení nikdy nekončícího tématu, ze kterého si mnoho organizací udělalo předobrý byznys, zastavte vaše MSTS rychlíky, F2 uložit a zkuste se sami vyhrabat z ghetta: http://www.ghettout.cz/index.php
Mimochodem, dostal jsem se z něj až když jsem se těžce zadlužil a poslední měsíc před přesídlením nezaplatil nájem. Inu, ani tento simulátor není všemocný.

Starý vlku, špatně uvažuješ... Ti, kteří celý život nepracovali a NIKDY pracovat NEBUDOU jsou ti, o nichž se tu už pár dní diskutuje! Tedy majoritní část hnědočechů.
Na volební práva matek na mateřské jsem mnoho zase nepomyslel já, nicméně to je jen ekvivalent těch, co ztratili práci ne vlastní vinou. Důchodci a invalidé jsou specifickou kategorií a volební právo jim jistě náleží (před lety bych už ve svých 62 letech také byl důchodce). Technické provedení by musel řešit někdo povolanější než starý slaboproudař (já).
"Těch, kteří celý život nepracovali, ač jsou zdraví, zase tolik není" to je právě ten omyl - jsou jich desítky tisíc a jsou koncentrovaní v některých volebních obvodech!
Nenechte zlost cloumat svým majestátem, na důchodce opravdu pifku nemám! Stále mám v paměti svoji babičku (1895 - 1988), která brala 560,- Kčs....

Já si rovněž myslím, že jediným skutečným řešením je opravdu jen volební právo pro ty, co nějakým způsobem platí daně z příjmu plus nějaké výjimky. Při všeobecném volebním právu budou vždy vyhrávat populisté, kteří budou rozdávat z cizího nemakačenkám, které je pochopitelně budou opakovaně volit.... Pro vaší informaci - z přibližně 10mil.obyvatel platí daně z příjmu 2,250 mil....