Představa, že hnidopiší zoufale, je opravdu zvláštní. Pokud by hnidopišili účelově, tak už to smysl dává, třeba kvůli národním zájmům. A někdy to může být jenom prachsprostá úřednická svévole. A proč by německý úředník nemohl tendenčně uplatňovat svévoli u nějaké "rasově" podřadné české firmy, která se drze snaží urvat světové prvenství na úkor vlastních, vždy nejlepších, dokonalých a 100% pinktlich firem...

jagg: Ze byl Vectron schvaleny driv mne nepripada nijak nelogicke.
1) Skodovka mela objektivni technicke potize.
2) Skodovka (na rozdil od Siemense) byla prvni kdo s dotycnymi TSI zacal, vsichni se na tom zorientovavali, vcetne uredniku.
3) Skodovka (na rozdil od Siemense) v podstate poprve neco schvalovala u EBC a EBA, musela se nejdriv zorientovat a naucit se s nemeckymi urady efektivne komunikovat.
4) Skodovka je (na rozdil od Siemense) relativne mala firma navic s vicemene prerusenou kontinuitou vyvoje, ktera skocila rovnyma nohama do konstrukce a schvalovani znacne komplikovaneho vozidla rovnou na mezinarodni urovni.

Domnivam se, ze podobne potize cekaji skodovaky i s DB. Preju hodne uspechu v boji s DOORS.

To co tu zminoval kolega Nereg je proste urednicina, ktera se ale tyka uplne stejne vsech, i domacich vyrobcu. A EBA je drsny na vsechny. Vezmete si soucasne peripetie se schvalovanim Velara D, kdy jdou s tim spojene ztraty Siemense uz ke 100 milionum Euro - myslite, ze by tomu tak bylo kdyby mel soudruzske vztahy se schvalovatelem?

Takova perlicka - nejlipe prodava el. tratove lokomotivy v Nemecku i zbytku Evropy Bombardier, ktery na schvaleni Traxxe podle TSI HS kasle.

(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.)

No, to zní rozumně. Ale stejně ve mně ty posloupnosti a časové intervaly budí mírné pochybnosti. Tak či onak, jsem patriot a přeju Škodě, ať naplno využije obchodní potenciál jak té bezpochyby moderní a výkonné mašiny, tak těch posmolených certifikací.

Traxx pokud je schvalen na 200, neni schvalen podle TSI - je starsi nez ty TSI (podobne jako Taurus.) Bombardier asi nepotrebuje prodavat masiny na 200 za kazdou cenu.

"Lokomotivě 109E se podařilo jako druhé na světě certifikát TSI High Speed RST.
Homologace přišla Škodu Transportation na miliardu korun"
Dostat mašinu na papíry stojí víc než ji vymyslet a postavit. Neděláme náhodou tady v Evropě něco blbě?

Neděláme náhodou tady v Evropě něco blbě?

Ano, děláme. Dovolujeme jednotlivým státům, aby si místo jednotného schvalování vymýšlely nějaké vlastní špecifiká v naprosto podružných záležitostech.

Rorejs:
Nesmíte věřit každému blábolu. Lepší je si zdroje trochu ověřovat.

Originální tisková zpráva Škodovky:
Škodovka do vývoje investovala doposud téměř miliardu korun.

Interpretace technet.idnes.cz:
Uvnitř textu:
Do samotného vývoje nejrychlejší a nejvýkonnější tuzemské lokomotivy investovala plzeňská Škoda doposud téměř miliardu korun.

Mezititulek:
Homologace přišla Škodu Transportation na miliardu korun

Kolik že těch megawatíků ta mašina opravdu má? někde píšou 6000, někde zase 7200 a jak to je na stejnosměru a třídavině?

Brouku, i v případě první číslice by to byla nejsilnější mašinka na světě a Zababa by puknul závistí. Navíc by vycucala výkon tří Temelínů
Nemyslel jsi čistě náhodou kilowaty?

Brouku, tak už na technetu píšou, že 7200 kW je výkon maximální, takže 6400 kW bude výkon trvalý.

A výkon má na všech systémech stejný, není to bastl z DKV Bulharsko.

Rorejs - "Neděláme náhodou tady v Evropě něco blbě?
". Náhodou ne. Už dlouhá léta SYSTEMATICKY!!!! A dosahujeme (jako Evropa) epochálních výsledků

Pracující: i v případě první číslice by to byla nejsilnější mašinka na světě... Navíc by vycucala výkon tří Temelínů
Temelín má výkon 2 MW???
Že vy si pletete "číslo" a "číslice"?

A.L.: pracující z Vysočiny to napsal dobře- brouk se ptal kolik má 380 výkon v megavatech. Jestli 6000 nebo 7200. Takže by podle něho měla 380 výkon někde mezi 6GW až 7,2GW.

22Michal: první číslice je "6" nebo "7". Tudíž výkon 6 nebo 7 MW. Tak tomu rozumím já.
(je ale možný, že to beru dost striktně, holt počítače mne naučily se pokud možno vyjadřovat přesně, ty vám rozdíl mezi bitem/bytem/wordem/longem vč. doublewordů, halfwordů a shortů, neodpustí).

Kdyby napsal "první číslo", neříkám nic.

Pikehead: a kdože na tom bastlu z Bulharska spolupracoval.......Nebyla to ŠKODA?

Hm, a chtěl někdo po 340 plný výkon i na třetinové frekvenci? A zaplatil by ho?

No byla to Škoda... A výkon samosebou, že nikdo nechtěl, smysl té akce - kromě malé domů - mi dodnes uniká...

Nebyl smysl té akce odbourat dýzly na přeshraniční vozbě?
Sice pro mě to jsou dvě nepřátelské trakce, ale smysl by tu byl.

V osobce se daly líp odbourat Taurem místo přepřahu na ten kousek. Trať byla zrekonstruovaná za evropské peníze a tudíž měla být interoperabilní až do ČB.

V nákladce (když tam ještě nějaká jezdila) se stejně diesel neodstranil, bo ta věc musela mít stejně z Rakouska přípřeže. Navíc 3 stroje není moc, což zase přidává nějaké přepřahy, což je zdroj zbytečných zdržení, komplikací s fírama atd atd... Takže jste co? Zase o něco dražší a pomalejší než kamioňáci.

Tommasel:
Do samotného vývoje nejrychlejší a nejvýkonnější tuzemské lokomotivy investovala plzeňská Škoda doposud téměř miliardu korun.

Me se nejak nezda to "nejvýkonnější".
Muze to nekdo potvrdit? I bez hledani presnych udaju bych odhadoval, ze treba dvojdilna CS200 nebo CS8 (8000 kW) bude mit vetsi vykon nez 109 E (6400 kW)...
Mozna jim jen vypadlo slovicko "ctyrnapravova" Potom by to davalo smysl.

J_p: Možno tuzemské = na použitie v tuzemsku.

Jp: možná slovo "tuzemská" chápou jako mašinu, která tady bude "doma".
Jinak ČS8 (střídavá) má 7400 kW trvale, což zas o tolik víc není. Ss verze ČS7 měla "jen" 6160 kW. Těch 8 MW měla kromě ČS200 ještě ČS6

J_p: A ve srovnání s tím ruským zázrakem asi neplatí ani to "nejrychlejší".

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

Pánové, včera jsem měl dost. Na služebku do BA jsem zvolil vlak. Cesta tam Haškem ok, zpět Avala.

Nejdřív svítilo +45, potom +90, potom +120, potom +140 a nakonec +150. Český fíra po příjezdu do BA v kolektivu ZSSK průvodčích a ŽSR výpravčího prohlásil, že "problémy začaly za Galantou". V Sládkovičově mu prý definitivně vyhořely stykače. Do BA to dotáhla laminátka, z BA to měl vézt modrý Hugo (350 004-x ?), který už tam stála připravený, ale pak mu prý v tom "začalo praskat", tak s ním radši odjel zpět do depa. Nakonec teda jela 362 007-7, pan fíra se snažil, dokonce z původního zpoždění +145 zkrátil na +139, i přes to, že v České Třebové si vlak nechala zastavit 3členná rodinka nádražáků nastoupivších v Brně:-)

Prý se 350 porouchávají docela často: když je teplo nebo když je zima:-)

Díky ochotě průvodčího na mě v Pze počkal poslední panťák 20 minut, to museli mít lidi radost.

Aneb: ať už konečně schválí 380 v SK a HU, jinak mě vlakem do Blavy už nikdo nedostane!

Děláš si , že přes dvě hodiny zpožděný mezistátní expres zastaví tři modré gumy?

Pospec:
Je nutné to komentovat takto šíleně? Zastavení vlaku si může objednat každý, jen většina o tom ani neví. Takže pokud vše bylo objednané, tak je snad v pořádku, že jim ten vlak zastavil, ať to byl kdo to byl.

davidvr - ano, řada 350 je v nehorázným bordelu, vždy se modlím, když mě to předjíždí, ať to předemnou nezdechne

Pospec: Za rovnakých podmienok ako oni si môžeš nechať medzinárodný expres zastaviť aj ty.

Nevidím do toho tak, jak vy. Prostě mi to přišlo dost zvláštní a pochyboval jsem, zda to bylo nutné.

A není u toho mimořádného zastavení za nějaký poplatek uvedeno taky, že pokud to provozní situace dovoluje či tak nějak?

Pike: A ve srovnání s tím ruským zázrakem asi neplatí ani to "nejrychlejší".
Proč? Obě mají Vmax 200 km/h.

To mají, ale nevím, jestli se někdo odvážil s E109 rozjet na 262 km/h, s ČS 200 se to v zemi Sovětů povedlo.

Samosebou je většina podobných rekordů z pohledu provozu irelevantní, tím spíš pro "tuzemsko"...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

Jenže dle článku byla lokomotiva upravená, píší tam o zesílení pojezdové části a dalších úpravách pro snížení bočních sil.
380-ka sice 262 km/h nejela, ale...

ale...? 250 dala?

...prý se chystá útok na rychlostní rekord Tauruse...

Pospec: no, vůbec si to samozřejmě neobjednali, jen si tam tak ve vlaku povídali, že "přeci nepojedem až do Pardubic, zavolám ... " a najednou v Třebové brzdíme a oni v klidu vylezou a za minutu se rozjíždíme. Prostě pohoda:-)

Ten dal 357... Inu ambice dobrá, ale sledovat to budu jen z dálky.

přeci nepojedem až do Pardubic, zavolám ... "

Inu, řidiči autobusů se nechávají taky vyhodit před barákem*, řidiči kamionů mívají auta na naftu a hajní topívají doma dřevem....

*Zažil jsem taky, že náš školní autobus nabral zpoždění, bo řidič startoval přes kabely synovu tatrovku parkující na obecní točně, prostě takový je život.

...zapomněl jsem dodat, že k pokusu o rekordní jízdu má dojít na VRT Praha - Lovosice. Kdo si počká, ten se dočká...

380.002 je v Německu: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,6474032

Zdravím, chci se zeptat, jestli jsou v něčem lepší bočnice s prolisy, jaké má stodevítka, než hladké bočnice. Díky.

Fanouš: Spíš je to jen designová úprava, aby se škodovka odlišovala od ostatních výrobců.

Vlnitý plech má větší pevnost ve směru prolisů. Možno otestovat na ohýbání hladkého a zvlněného (tvrdého) papíru.

... protože Škodovka za celé ty roky nedokázala vyřešit pevnost skříně vozidla s plechem rovným ...
A mimo jiný vlnitý plech zvyšuje součinitel odporu vozidla ...

Oni kucí od zlého Zímense vědí, proč raději použít rovných plech, ale zlý Zímens,to je krapet jiný lavel

Zímens toto bude zrejme tiež výrobok zlej Škody...

Asdf: Ach tak. Ja mel za to, ze tuzemske je vyrobene v tuzemsku, zatimco zahranicni je vyrobene v zahranici.
Takze motoraky z Pesy, Railjet nebo V100 spolecnosti Metrans budou tuzemske, zatimco lokomotiva CS200 vyrobena v Plzni nebo cmelak vyrobeny v CKD v Praze tuzemske nejsou?

Ahoj. Mohu se něco zeptat? Podle různých materiálů jsem se dočetl že max brzdná síla EDB brzdy je omezena na cca 130 kN. Mohl bych se zeptat zda toto omezení tam opravdu je (nebo bylo) a pokud ano tak proč. dííík.
(myslím samozřejmě 380).

ad proseklej_tyristor:

Podle TSI je povolena hodnota decelerace a = 1.5 m/s², a tomu podle hmotnosti mašiny řady 380 odpovídá konkrétní omezení EDB na 130 kN. To omezení by mělo platit pro všechny TSI-mašiny, takže třebas i Vectrona, ale ten má zase - oproti 380-ce - jinou hmotnost - nicméně třeba non-TSI-čkový Taurus má sílu EDB 150 kN.

Ad Paul_red_adair

díky !

A v Rakousku to neplati a pouziva se tzv. extremni brzda, tedy az 300 kN. Brzdi to nadherne :-)

Matus7532: ale to není mašina na 200 - 230 km/h

Zímens: Řešíš tu co?

Ježiš trochu prolisů na boku, kolik to na odporu udělá, nula nula nic, větší odpor má v tý rychlosti koště na střeše ....

Souhlas s Petrem Šídou. Navíc jsou ty prolisy v podélném směru, tak nevím, kdo chce toto řešit. Co mi to jen připomíná.... není to ono hledání hole na bití psa?

Řešíš tu co?
Řeší, že češi jsou méněcená pakáž, a jejich výtvory nesahají teutonským superkonstrukcím ani po hlavu nýtu.
To vše dokládá příkladem vlastní blbosti.

ááá - odborníci na slovo vzatí promluvili

No já teda aerodynamice úplně nerozumím, ale empiricky vzato rychlé vlaky na kastli žádná žebra nemají, a podobně jsou na tom posledních několik desetiletí i letadla.

K Petru Šídovi lze dodat, že v aerodynamice se neřeší jen čelní odpor, ale i vlivy míjení dvou (takto rychlých) vlaků, vjezdu do tunelu, bočního větru atd. Docela hezky je to ukázané tady (anglicky).

Nařčení pana Zímense zase empiricky podporuje "design" sovětských vagonů, kde bych hypotéze o neschopnosti vyrobit rovný plech byl ochotný i více věřit než u Škodovky. Ta vlnkatost ale může být konstrukční výhoda a vzhledem k tomu, že průměrná (a asi i modální) provozní rychlost 380 je hodně pod 200, je to asi z aerodynamického pohledu i jedno...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

Zímens: Poučte nás...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr47.)

S těma prolisama bych se možná hloupě domníval, že takto tvarovaný plech může být tenší a má stejné mechanické vlastnosti jako tlustší rovný plech tudíž úspora hmotnosti, kterou je případně možno ve formě balastu umístit na vhodnější pozici z hlediska těžiště. Ale možná jsem mladý a hloupý a rád se nechám poučit.

https://picasaweb.google.com/109807370408173277924/Skoda109E?auth user=0&feat=directlink

Obrázek z německého bahn-fóra, samozřejmě práce Fotoshopu. Jinak se zde setkávám s nedůvěrou a očekáváním konečného výsledku. Jiní zase píší, že proč nedat šanci Škodovce, Evropa už přece dávno nekončí v Bavorském lese. Obavy jsou zejména s kvalitou, provedením a vzhledem skříní "Doppelstocku", možnými technickými mouchami nebo problémy s homologací vycházející s táhlými nedostatky 109E.Dva diskutující zmiňují nedostatečnou kapacitu skříní pro relaci M-IN-N.Pár reakcí bylo i směrem ke zbytečně investovaným penězům, kdy pro dálkové spoje jsou často nasazovány staré lokomotivy a letitý vozový park, zatímco DB Regio nakupuje superdrahé lokomotivy. Spekuluje se o politickém kroku jak obnovit dobré česko-bavorské vztahy.(považuji za nereálné) nebo o tlaku DB na velké hráče jako Siemens, Alstom a Bombardier.Kritizován je také požadavek DB na splnění rychlosti pouze 189 Kmh, když konstrukční rychlost Loku je 200 Kmh.(proč ji tedy nevyužít) Převážná část diskutujících počítá s nákupem verze pro jeden druh napájecího systému, vzhledem k homogennímu napájení v celém úseku M-IN-N. Probíhají spekulace o budoucím označení 109E na 119, 191 nebo 183