K-report
 

Archiv diskuse Nákladní doprava do 21. 09. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nákladní doprava » Archiv diskuse Nákladní doprava do 21. 09. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bahnnaiva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 11-2012
Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 16:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To S200
Omlouvám se - upsal jsem se- 80 mil CZK.Cenu nekomentuji a získání peněz ano, hlavně jejich použití do zisku - i když Zelený to přiznal.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 16:37:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozrejme je to zoufale nalivani penez do firmy,aby byla likvidni a neposla na chybejici hotovost. Plus to papirove vylepsi hospodareni CDC.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 652
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 17:23:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bahnnaiva: No a Koleje Czeskie se budou muset ohánět, jak a komu udat 85 padesát let starých šestikol a to i v kontextu aktivit PKPC na SŽDC, aby bylo furt na splácení úvěru.... Bych se šel oběsit...ale držím mu palce. A ještě něco - tohle nemá nic společného s cenami dovozného na tratích SŽDC, kde dělá pro KC dopravce ČDC. Mimimálně v chemii byly ceny naprosto srovnatelné s ostatními.
Bahnnaiva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2012
Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 18:00:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Quenya
Suma všech nákladů ČDC na konkrétní výkon pro KC proti sume inkasované od KC. Toto bylo myšleno - např. tranzit uhlí.
ZPetr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.120.195.143
Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 19:29:40    Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Ten příměr s oblíbeným hostincem (do kterého jste nešel) je pěkný. Aby to sedělo na ČDC, tak zbývá dodat, že vrchní toho hostince, kam jste nešel, dal všechno sklo, židle a některé stoly tomu podniku druhému, chtěl jen prachy za stěhování a ještě mu za malilinkou provizi dohazuje kunčofty. Majitel toho Vašeho oblíbeného hostince manažersky bystře zhodnotí a neprodleně řeší situaci pivní mírou -1,5 cm,namísto obvyklých -1 cm, vyhazovem pinglů a snížením porcí jídel, nikoli vyhazovem vyčůraného vrchního. V tom hostinci druhém zatím kráásně točí pivo, dávají velké porce (páč uspořili za sklo, talíře a stoly) a pingly zatím platí o trošinku lépe. Až nedůvtipný majitel Vašeho oblíbeného podniku půjde pangrot, zůstane ta situace i nadále tak růžovoučká? Má ten s nakradeným inventářem zájem dělat stejné služby, jako ten vystěhovaný? Vyprdne se na to, až přijde čas, stejně jako se nejspíše vyprdne i na vrchního, co mu lifroval vybavení podniku... Dneska jsme to řešili s klukama při skupinovce, před odpolední svačinkou a terapií s hráběmi v ústavní zahradě. A dost jsme se shodli i vrchní sestra říkala, že krást se nemá, leč zatím se JIM to vyplácí[happy]
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 31. srpna 2013 - 20:13:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zbývá dodat, že vrchní toho hostince, kam jste nešel, dal všechno sklo, židle a některé stoly tomu podniku druhému, chtěl jen prachy za stěhování a ještě mu za malilinkou provizi dohazuje kunčofty...
Tak pokud byl první hostinec státní, odštěpný závod nějakého podniku Restaurace a jídelny n.p., tak se to klidně mohlo stát. Zbývá vyřešit, jestli byl vrchní z ČSSD nebo z ODS.

Pochopil jste, co tím chci říci?

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 01. září 2013 - 12:14:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

logika trhu: Jistě z pohledu managementu, představenstva a DR je silniční nebo jiný drážní dopravce naprosto stejná konkurence.
To je ale velice krátkozraký způsob uvažování, neboť to zdaleka není "naprosto stejná" konkurence. Jakmile zákazník přestane používat železnici, je zde dost velká pravděpodobnost, že už se k ní nikdy nevrátí. Pokud přejde k jinému železničnímu dopravci, po vypršení smlouvy je šance dát lepší nabídku a zase ho přetáhnout k sobě.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 11-2006

Odesláno Neděle, 01. září 2013 - 21:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: vyrkrucovat se nechci, ale jak jsem pak napsal, tak to legální sice bylo, ale nebylo to morální. Ale to je už jiná věc. Tímhle bych za sebe debatu o brejlovcích taktéž uzavřel.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6335
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 08:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZPetr:
Tak tomu říkám gól do vlastní branky! Stručně jasně popsáno myšlení, kvůli kterému je modré Cargo na tom tak, jak je. Popsaný přístup "mám-li kšeft přiklepnutý, už se nemusím snažit, zákazník má být rád, že pro něj něco udělám" v součinnosti s přesvědčením o vlastní výjimečnosti (axiom "my pracujeme kvalitně a ostatní nekvalitně") je pro jakoukoli firmu smrtící. Chybí už jen tradiční dovětek, jak jsou všichni proti Cargu a dráze obecně.
Člověk by řekl, že i když je v Cargu dost lidí, kteří si jakoukoli změnu nepřejí, mělo by konečně všem, od zaměstnanců po management, že takto už to dál nejde a požadovat změnu. Nestačí když změnu bude chtít jen někdo. A hlavně je potřeba si uvědomit, že ta změna bude dost bolet, na druhou stranu bolet o poznání méně, než jinak nevyhnutelný absolutní krach.
Každý má zájem dělat takové služby, jaké zákazník požaduje, stojí-li o jeho přízeň (rozuměj zachování kontraktu). Pokud služby AWT budou tak mizerné, že s nimi zákazník nebude spokojený, může s odkazem na neplnění smluvních závazků smlouvu vypovědět a poohlédnout se jinde, zájemců o sedm ucelenek za den bude jistě dost. Ale rozhodující je pohled zákazníka a ne bývalého dodavatele.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6336
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 08:31:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox:
Bylo to zhruba stejně morální, jako různé dosypy do carga.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Zpetr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.57.154
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 09:30:44    Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Píšete, jak kdybyste právě opustil školu. Tam se to tak nějak učí. Ve skutečnosti jde v případě rozsekání čdc o vliv, moc, posílení impéria, nikoli o nějakou "spokojenost zákazníka". Že jde o "Vaši spokojenost" bude možná předstírat prodavačka v drogerce, když budete nakupovat vložky, či pokladní v lídlu, až ponesete dětem banány. Tam to nějak funguje. V případě vyšachování ČDC je to ale jinak. Bude-li pod kontrolou celý řetěz těžby, úpravy, přeprav, tak se pak budou moci vydírat i teplárny a přes jejich vlastníky ( vesměs města) leccos ovlivnit. Jsou to vyšší zájmy. A tady dost často píší zřejmě jen ti "vrchní" popisovaní v mém příspěvku, o těch co podobné zlodějiny schvalují, sami si neumějíce udělat úsudku (a navíc z toho mají kulové) se raději nezmiňuji... Spíše se podívejte, jak to chodí jinde, namátkou - http://vodarenstvi.cccfm.cz/
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6338
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 09:47:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co mne v té škole měli naučit? Že modrá armáda už více než sto let žije v bludu své jedinečnosti a jediné jak reaguje na pokles je brekot v kanceláři, že "systém" je nespravedlivý a jí nespadají kšefty přímo do klína?
Víte, ony i ty "vyšší zájmy" nejde dělat sám a potřebujete k tomu dodavatele. Doteď ve chvaletickém případu tím dodavatelem který ve "vyšším zájmu" jezdil na předražené ceny, bylo ČDC, takže zákazník (tzn. ten budovatel impéria) nebyl spokojený (a třeba kvůli mizerné akceleraci obsarožních lokomotiv Carga to asi nebylo). Takže zbývá poslední otázka - stálo Cargu za to být řetězcem této, jak Vy píšete zlodějiny, takže je Cargo neschopné, když o tento velelukrativní kšeft přišlo, anebo je Cargo morální vítěz, když je z této "zlodějiny" venku?
Snaha rozšiřovat podnikání (byznys, výdělečnou činost, či jak to nazveme) i o příbuzné a dodavatelské činnosti, a získávat tak významnější postavení, je běžná praxe od starověku, tak nevím, pokud se to děje řádnými způsoby, proč bych se nad tím měl pozastavovat.

Na druhou stranu, to že privatizace některých síťových služeb vedla jen k tomu, že teď čeští odběratelé platí třeba zoufalé resuscitace sociálního systém ve Francii, je už celkem známý a celkem nevratný fakt, a já jen doufám, že drážní doprava tomu bude ušetřena, ale běžte vyprávět do sousedních témat, že tzn. tendrování je prů.er...

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 11:58:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve skutečnosti jde v případě rozsekání čdc o vliv, moc, posílení impéria
Tak to je hlod měsíce tohle. Můžete mi říct, kdo tady bude o obstarožní jezdící šrot a bandu zpovykanejch odborářů posilovat impérium? Teplárny to nejsou - ty si mohou vybrat jiného železničního dopravce, ne , ČDC už tady nemá monopol, budíček. A mnozí to už tak dělají.

Jo a zapomněl jste mi odpovědět na otázku s tou hospodou :-)

Esox: nebylo to morální
Tak to je váš pocit, já na prodeji lokomotiv, které by jinak byly sešrotovány, nic nemorálního nevidím. Lepší, když budou jezdit a za jejich rekonstrukce se podařilo postavit na nohy jednu dnes úspěšnou firmu, než je poslat do Tlumačova. A soukromníci by si nějaký mašiny sehnali, obdobně nějaký šroty ze zahraničí, takže budíček.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!

Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.2
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 12:40:40    Odkaz na tento příspěvek  

To je ale velice krátkozraký způsob uvažování, neboť to zdaleka není "naprosto stejná" konkurence. Jakmile zákazník přestane používat železnici, je zde dost velká pravděpodobnost, že už se k ní nikdy nevrátí. Pokud přejde k jinému železničnímu dopravci, po vypršení smlouvy je šance dát lepší nabídku a zase ho přetáhnout k sobě.

Přidám sůj názor: Obávám se, že Váš způsob uvažování nerespektuje to,že ČDC není součástí státu, aby mohl být nástrojem nějaké státní dopravní ekologické politiky. Tím, že je a.s., tedy podnikatelský subjekt, má v systému stejné postavení jako jakýkoliv jiný dopravce, ať je to AWT, CS Cargo, Hanzalík nebo Jouda z Horní Dolní s jdním trambusem. Dosypy jsou nepřípustné, protože liberalizace trhu, nepovolená podpora na trhu a jiná moudra z Bruselu vylobovaná kamionisty. Ke zvýhodnění železniční dopravy před silniční formou jiného zdanění apod. není politická vůle. (Bw. - zatímco podnikatelé v silniční dopravě se sdružují již dlouhá léta a úspěšně lobují za svoje zájmy od obcí do Bruselu, kolejníci umí akorát ňafat po sobě...)
Pokud si nepřipustíte, že je chybný celý systém, tak musíte respektovat pravidla, která jsou nastavena v tom stávajícím.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 12:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dosypy jsou nepřípustné, protože liberalizace trhu, nepovolená podpora na trhu a jiná moudra z Bruselu vylobovaná kamionisty
Nevím, jestli je zrovna tohle vylobbované kamionisty, ale je fakt, že jim na silnici ta konkurence funguje a dokonce za ta léta úspěšně vytlačili železnici z jejích tradičních pozic.

zatímco podnikatelé v silniční dopravě se sdružují již dlouhá léta a úspěšně lobují za svoje zájmy od obcí do Bruselu, kolejníci umí akorát ňafat po sobě...
Není tomu tak. I kolejníci umějí úspěšně lobbovat - za pozdržení liberalizace, za udržení státního vlastnictví železničních společností, za tzv. "udržení sociálního smíru", tedy výhod pro rozežrané odboráře apod. Výsledek, odliv přeprav a cestujících, tomu odpovídá.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 16:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při debatě o budoucnosti železničního Carga musí být prvořadé aby výsledek přesvědčil zákazníky, že železnice je vhodná volba pro přepravu zboží. To je základ ze kterého se musí vycházet aby to dlouhodobě mohlo fungovat.

Jako skutečný přínos při podpoře železničního carga by bylo kdyby společný podnik železničních dopravců a státu spravoval železniční vlečky a nákladiště. Finanční a administrativní zátěž je dost demotivujicí pro podniky. Neboť železniční vlečka není pro podnik nezbytně nutná narozdíl od silničního napojení které je výrazně méně zatěžujicí.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4163
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 17:24:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haldir: " Jako skutečný přínos při podpoře železničního carga by bylo kdyby společný podnik železničních dopravců a státu spravoval železniční vlečky a nákladiště"

A jak tohle provést? To jako stát a železniční dopravci se někde sejdou, vytáhnou z igelitek pár miliard a vybraný chlapík s těma miliardama začne objíždět vlastníky vleček a přesvědčovat je, aby mu je prodali? Nebo si je od nich bude pronajímat? A co když mu je neprodají ani nepronajmou?
A především: Jak tímhle způsobem přimějete ten podnik, aby tu vlečku používal?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 18:22:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když bude použitelná vlečka nebo nákladiště tak možnost získání přepravy je daleko větší. Bez použitelných vleček a vhodných nákladišť jsou možnosti železničního carga výrazně omezeny a jakákoliv podpora bude mít omezené výsledky.

Provedení by záleželo na konkrétní dohodě mezi cargosdružením a podniky.

Jak by jste chtěl řešit že pro podnik je provoz železniční vlečky výrazně zatzěžujicí než provoz kamionů v situaci kdy se bez vlečky podnik může obejít.
ZPetr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.120.195.143
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 19:36:17    Odkaz na tento příspěvek  

Desire, mluvíme každý o něčem jiném. Je vidno, že se neorientuje jinde, nežli na železnici - jinak byste můj příměr s hospodami pochopil - dělo se to v bujných devadesátých letech zcela běžně ve stovkách firem, přičemž státní rozhodně zdaleka všechny nebyly. Infantilové to nazývali "tunelováním"(což veřejnost zblblá modrovinami hloupě přejala), my ze vsi u piva zlodějinami. Takhle vznikali i ti "konečně češští" investoři. Navíc se mi nechce diskutovat s někým, kdo za veškerou bídou čdc vidí "rozežrané odboráře". Je to ten nejzástupnější problém, do něhož se úmorně a neustále dokola trefujete jak lachtan do míčku.
Haldire: Železnice za stávajících podmínek není vhodná pro nic jiného, nežli pro ucelenky. O ně se vede "férová" bitva, jak vidíme. Konkurence silnice/železnice je nesmysl, podpora silnice je vůči dráze zkrátka neporovnatelná. Třeba DC zdarma (skoro). Rovněž př. případ nuceného vytrhání vleček (Triangle) - jinak by tzv. "průmyslová zóna" nedostala všechny půjčky. Všichni čekají, až se povede vlečky dotovat, pak se to možná rozjede, třeba po vzoru fotovoltaik. Pak to bude zajímavé pro "investory" (česky zloděje z devadesátek). Jen vůl tvrdí, že by to jinak nešlo... V souvislosti s ČDC - vyvedení majetku se též připravovalo u jiné dcery, avšak došlo k nucenému odchodu vedení, které v tom mělo pazoury po lokty, zatímco u ČDC si pátá kolona celkem spokojeně pochrochtává dále. Čím to je?
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 20:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZPetr
I pro ucelené vlaky a skupiny potřebujete odpovidajicí vlečky a manipulační místa.


Myslím si, že kdyby na železnici byl jen jeden dopravce kde by měl monopolní postavení, tak by zůstaly jen přepravy které by nešlo efektivně realizovat jinak. Přičemž by u podniků byla velmi silná motivace hledat řešení aby nemuseli využívat příliš železnici.


(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 20:31:44    Odkaz na tento příspěvek  

za tzv. "udržení sociálního smíru", tedy výhod pro rozežrané odboráře apod.
Takže lidi, kteří na té dráze dělali 30 - 40 let jak nejlépe uměli a pár let před důchodem měli jít na dlažbu bez šance na rozumnou práci považujete za "rozežrané odboráře"?

Lze dokázat, že všechny polistopadové "managementy", tj. sbírky neschopných i všeho schopných nechaly rozkrást (ti neschopní) nebo samy rozkradly (ti všehoschopní) tolik, že by se těch sociálních programů zaplatily desítky. Tam je třeba hledat příčinu.

Jistě, existovala a existuje tzv. přezaměstnanost. Ale žádný z těch chytrých "analytiků" a makro- a mikroekonomů nedokázal říci, co s těmi "přebytečnými lidmi" v ekonomice dělat. Soukromý sektor je neabsorbuje, protože je "efektivní", stát je "přebujelý" a na služby si lidé musí někde vydělat, aby v nich mohli utrácet. Takže co? Střílet? Nechat vyhladovět? Sociální darwinismus? Račte se rozhlédnout kolem sebe a po světě. A před tím si sundejte modré brýle.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 20:32:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se má jednat o skutečnou podporu železniční cargo tak je nutné napřed začít u infrastruktůry. Tak aby železnice byla vhodnou volbou pro přepravu zboží. V opačném případě se bude jednat jen o vylepšování hospodaření.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6341
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 21:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ:
Takže lidi, kteří na té dráze dělali 30 - 40 let jak nejlépe uměli a pár let před důchodem měli jít na dlažbu bez šance na rozumnou práci považujete za "rozežrané odboráře"?

Tak za prvné, tvrdit o všech těchto lidech, že pro dráhu pracovali "jak nejlépe uměli" je tak trochu eufemismus. Někteří ano, někteří ne, to si nezastírejme.
No a za druhé, přezaměstnanost na dráze je věc známá dvacet let. Před dvaceti roky mnozí lidé museli vidět (ostatně, pokud opravdu dělali svoji práci dobře, tak museli chápat, jak moc je nebo není na dráze potřebná, resp. bude potřebná při jiné organizaci práce, či nových technologiích), že jejich místo nemá budoucnost a je dříve nebo později čeká volba co dál. A co je horší a co se dá vyčíst předchozím drážním vedení, které to musely chápat, oni nenechali problém elegantně postupně vyřešit (tzn. průběžně rušit místa jak budou lidé chodit do penze), ale problém konzervovali, když brali nové lidi, ze kterých už zase někteří mají dva tři roky do důchodu.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 598
Registrován: 11-2006

Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 21:40:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Zajímavá představa: Takže na železnici neměli 20 let vzít ani člověka a pak najednou kdesi nabrat třeba 10 tis zaměstnanců? Asi sis nevšim že, tím elegantním způsobem se místa ruší takových 15 let. Přezaměstnanost místy je, ale nedá se to paušalizovat, že na dráze je přezaměstnanost. Když se podívám do nějaké stanice, před 20 lety a dnes, tak z třeba 20 zaměstnanců zbyly 2 pokldaní co se střídají a to je mnohdy ještě moc, na koridorech kolikrát nikde nikdo a pokud umíš počítat, tak dřív ve stanici byli 2 signalisti, výpravčí, dozorčí provozu a případně ještě další zaměstnanci, čili na směně minimálně 4 lidi x 2 = 8 lidí za den,když to spočítám tak aby vycházely hodiny tak tam dělalo 16-20 lidí. Dnes tam není třeba nikdo a jeden dispečer an směně obslouží 2-3 stanice, a při přepočtu na hodiny to je 4-5 lidí. Takže kolik že se ušetřilo? Každý si asi sám spočítá. To samé se týká třeba strojvedoucích. Dřív bylo běžné že ujel za směnu na hlavní trati na nákladním vlaku klidně jen 100km, protože se spíš postávalo než jedzilo jak byl hustý provoz, dnes není vůbec vyjímkou 500, ale třeba i 800km. Samozřejmě, že na manipulačním vlaku to asi zrychlit nejde, jedině tím, že není co vozit a tak se ve stanicích neposunuje. samozřejmě že sjou profese jako třeba posunovač nebo vozmistr, kde s klesajícím počtem vlaků klesá i produktivita, ale těch zas tak moc není.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 655
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 21:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z vlastní zkušenosti a je nutno to přiznat - na ČDC JE přezaměstnanost a kdo říká, že ne, tak neříká prostě pravdu. Zjednodušeně - je prostě nutné udržet stejný rozsah služeb s polovičním počtem lidí, pokud se máme bavit o síťovém dopravci. Jen tak mimochodem, hlavní odborářští bossové, právě ti, kteří mají tuny másla na hlavě v souvislosti s dnešní situací carga, jsou ve vedení i nadále...
Ale abych byl spravedlivej, odboráři a politici nejsou jediní viníci situace a je otázka, zda vůbec šlo nějak této situaci zabránit. Dnešní stav jen kopíruje situaci v západní Evropě po roce 1970, jen s dvacetiletým zpožděním. Myslím si, že ne, ale ( ve zkratce) - šlo průběžně ČDC přizpůsobovat změněným podmínkám. A to právě nenastalo, protože rozhodovali amatéři všeho druhu a typu a proto ty problémy. Rozhodujícím datem je bez debaty červen 2010.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 21:59:17    Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: A máte pocit, že to je specifikum dráhy? Že někdo dělá lépe a někdo hůře? Připomínáte mi toho idiota se Světové banky (Chilana), který začátkem devadesátých let radil tehdejšímu ministrovi práce a sociálních věcí, že (parafrázuji) se mají dělníci v našich fabrikách ohánět těmi pilníky pětkrát rychleji, protože naše produktivita práce je 20% v porovnání s "vyspělým světem".
O prosperitě podniku rozhoduje v první řadě management, potom vlastník a pak zaměstnanci. Stupnice odpovědnosti není lineární.

A ještě k Desiru a těm odborářům - seděl jsem v hospodě a u vedlejšího stolu seděl jeden z mlamodyjů z ČEZu. Machroval před těhotnou manželkou a jejími rodiči o tom, jak má odpovědné postavení (pěšák z řízení rizik, útvar účelově zřízený pro mladého Klause bez jakékoliv odpovědnosti tlachající kraviny) a jak jsou hrozné ty staré struktury v tom ČEZu a zejména vyžírkové z odborů. Pročež plynule přešel na blížící se porod svojí ženy a mj. vykládal, jak to bude bez problémů, že má nárok na dva dny volna. tak jsem to nevydržel a vmísil se do hovoru Ttázkou, jestli ví, z čeho mu ten nárok vyplývá...Vytřeštěný obličej, když jsem mu poradil, ať se podívá do kolektivní smlouvy.
Zúčastnil jsem se totiž několika kolektivních vyjednávání v ČEZu za stranu zaměstnavatele...

Tož asi tak. Raději dál nebudu komentovat. Je to házení hrachu na stěnu.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 656
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 02. září 2013 - 22:07:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ : Rozlišujme práci odborářskou, které si vážím a vměšování se do řízení firmy, kterou léta kritizuju, protože do řízení firem odborářům NIC není. Tečka.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2847
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, existovala a existuje tzv. přezaměstnanost. Ale žádný z těch chytrých "analytiků" a makro- a mikroekonomů nedokázal říci, co s těmi "přebytečnými lidmi" v ekonomice dělat. Soukromý sektor je neabsorbuje, protože je "efektivní", stát je "přebujelý" a na služby si lidé musí někde vydělat, aby v nich mohli utrácet. Takže co? Střílet? Nechat vyhladovět? Sociální darwinismus?

Nechcete dráhu rovnou převést pod úřad práce? Nějak nevidím důvod, proč by zrovna dráha (resp. jakákoliv společnost/organizace okolo ní působící) měla plnit funkci hladové zdi - od toho tu jsou právě ty ÚP a další části státu.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 09:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To samé se týká třeba strojvedoucích. Dřív bylo běžné že ujel za směnu na hlavní trati na nákladním vlaku klidně jen 100km, protože se spíš postávalo než jedzilo jak byl hustý provoz, dnes není vůbec vyjímkou 500, ale třeba i 800km.

[biggrin][rofl]

Tak možná u Metrans Railu.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2571
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 11:51:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: Tu druhou, Dj_cargem citovanou větu, vztahujete také k nákladní dopravě?
S elektrikou najezdím za směnu něco mezi 200 a 500 km. Do "pětistovkařského" hnutí"* jsem zasáhl pouze jednou. V Ostravě je několik vyvolených strojvedoucích, jež turnusově odjedou za směnu bezmála 700 km.
A přehuštěný (osobní) provoz trvá stále. Jednou se překonám a přepíšu tady průběh jedné takové směny[angry] Z Petrovic u Karviné do Břeclavi za 6,5 hod[crazy], zatímco zpáteční cesta do Louk nad Olší zabrala (včetně kličkování Bohumínem a 50-ky skrze Sakmarovo údolí) jen 2,5 hod.

*) Čti jako počet ujetých km nad 500 během jedné směny.

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 12:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_cargo ....
Pane kolego, zrovna v noci mám šichtu kdy na "péence" nakroutím 365 km a ten vlak "dělá" v Jihlavě i HB při cestě tam i zpět.
S pozdravem, UP
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 375
Registrován: 2-2013

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 16:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UP- Jj,tyhle dálkový bumláky,to je mazec. V našem případě 52700,57201, Brno- Praha Libeň - Brno. S manipulací v H.Brodě a Kolíně v obou směrech.Za noc pětikilo jak vyšitý a člověk se nezastaví. Přesto mám takový šichty daleko radši než nějaký "plácání se kolem komína" jak se u nás v Majlontu říká místním výkonům.[masinka]

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3614
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 16:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co potom takové "kolečko" ...Ves - Malešice - Kolín - K.Hora - HB - Ves .... [biggrin]
A třeba s výměnou ...
Jo, jo, není všechno černobílé ... [wink]
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5053
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 17:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ves - Malešice - Kolín - K.Hora - HB - Ves ....

Ježíš, to by mě bolely ruce. Bez rekuperace a tedy automatiky, na jednokolejkách.

Zlatá šichta Uhři - Nové Zámky - Uhři. Do knížky jsem psal rovných 1000 km a zpravidla to trvalo 12,5 hodiny včetně přepřahu.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještěže jsem dělal jen výpravčího....[happy]
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 11:56:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_Cargo: Metrans nepočítám, to je v tomhle směru extrémní společnot. Je divný že jejich vlaky mají volno, zatímco vlaky ČDC dispečeři pořád někde zastavují, ale to je asi tím, že se Metransu bojí a na ČDC serou. Ale jak psali kolegové strojvedoucí, tak najedou mnohem víc km než dřív, takže se efektivita zvýšila a né že ne.
Němec_z_ova: No myslím si, že dřív si dojel s šestikolem na přepřah do Přerova nebo Olomuce a dál ses nepodíval pokud mě paměť neklame. Všechno se to zlomilo po převzetí vozby do Břeclavi a do ČT od PJ Přerov a Olomouc tuším někdy 2003. A o těch 800km jsi tu psal myslím ty někdy před rokem. Ale nemusíme se kvůli tomu hádat [wink]
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3827
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 13:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: Mám obavy, že vlaky Metransu jedou tak, že dojíždějí EC a IC vlaky, není tedy asi důvod je nepouštět. A další věc bude jejich délka, čili všude jsou rádi, když jen projedou a nikdo pro ně nemusí vymšlet, kam je uhnout, aby se vešli. Tolik mé pozorování.....
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 13:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to je asi tím, že se Metransu bojí a na ČDC serou
Jo, tyhle ideologické kecy ublížených nádražníků tu už dlouho nebyly. To víte, Metrans to má prolobované přímo na ředitelství, samé úplatky... a pak stojí v Bubenči a kolem něj lítá jedno Cargo za druhým.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2927
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 13:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě MTR nezapomínejte na to, že operují nejen v rámci ČR. Pokud by na hranici přepřahali (jako tomu je v případě většiny ostatních dopravců), tak by šel km proběh zákonitě výrazně dolů.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 376
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 17:53:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to vždy není tak jednoznačné,mnohdy záleží na provozní situaci.... My (jako CARGO) např. vozíme pro METRANS bedny v relaci Č.Třebová - Bratislava Vajnory,nezpozoroval jsem že by tyto vlaky byly nějak upředňostňovány....
Např.dnes v noci jsem udělal Třebovou - Vajnory na jeden zátah za 3h.20min. Ale zpátky po ránu,když člověk zapadne mezi osobáky a do výluk tak to je bída,to se pak plácáme od stanice po stanici a často se vlaky opozdí....
Už jsem to tu myslím psal,ale musím to potvrdit- zlatý noční směny [ok] když je člověk na štrece sám....

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 19:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3 hodiny dvacet z Trebove, jo? Takhle se flakat :-)
To byla ta devetsetprvni nebo devetsettreti na terminalu?

Neskakal jste od Vranovic za necim?

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 20:16:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne ne,já to bral z odjezdu z 25.koleje,z terminálu mi to stáhli žehličkou. Odjížděl jsem tak nějak před půl druhou. Valil jsem jak čert,akorát v Židenicích se nějak nedařilo,jinak v poho,prohučel jsem i výlukou mezi Zohorem a DNV. Ale zpátky,to už bylo utrpení,to už jsem kličkoval mezi osobáky a taky dlouho čekal než se najde díra z Děvínské do Zohoru....

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 20:32:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jo. Tak to byla ta zehlicka. Ja byl na tom Siemensu, co jel pred vama a v Breclavi jsem na vas koukal, kdyz jste projizdel vedle me.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 380
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 06. září 2013 - 21:09:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano,vzpomínám,odjížděl jsem z Třebové na blok za Tebou,ještě jsem si říkal "snad se přede mnou nebude moc courat" ale kdeže,od Zádulky zelená vlna,kdepak se hrabe 363 na Siemense,i když jsem to s více než 1300 tunama do Opatova na tu devadesátku taky roztáhnul. A v té Břeclavi si taky vzpomínám jak jsem Tě předjížděl,stál jsi na přednádraží "v jamě" jak tam tomu místní říkají.
No nic,půjdu na kutě,jsem ještě nedospalý a zítra jdu zas,odpoledne valím s Pn na Východné a pak do Vajnor pro 41732.
Tak dobrou noc,až se zas potkáme tak zamávej, poznáš mne snadno-viz avatar a ten šátek na květáku nosím i v práci,jako správný pirát [smrt].

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1603
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 07. září 2013 - 10:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tím upřednostňováním vlaku Metransu, to není zas tak pravda. Já osobně jim postavím "přednostně" ( ale i kontejnerům ČD Carga taženýma Esem ), neb vím, že pojedou na max rychlost a někam před tím rychlíkem ujedou. Bohužel ostatní vlaky Carga to už nezaručí. Není to ale jen tím, že na nich třeba jezdí "loudalové", kteří se rozjedou až když jim oznámím, že se za nima tlačí rychlík. To pak odvětí : "No, tak já tam teda přidám" [crazy]. Problém je taky v tom, že Cargo dost často nasazuje na kontejnerové NExy staré Lv řady 122 a 123. A další věcí je také mnohdy "nezájem" dispečerů Carga ...Ale to by bylo dlouhé povídání ....
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5058
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. září 2013 - 19:12:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Novotny: ja mel trosku strach, abych Vas nebrzdil, protoze na tomto vlaku delam vybehove zkousky pro bakalarskou praci jednoho nadejneho studenta z Trebove.
Takze ze Zadulky naplno (melo to 731 tun), z Opatova setrvacnosti za Skalici, pak od devadesatkoveho oblouku za Skalici setrvacnosti az na Taborskou, pak jeste z Modric na spinacku k Sakvicim, tam mi rikal Vranovickej, ze jste sedm minut za mnou, takze uz jen kratke rychle vybehy Sakvice - Zajeci a Zajeci - Ladna. A to jste musel byt tak tri minuty za mnou.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 2-2013

Odesláno Neděle, 08. září 2013 - 03:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V pohodě,vůbec jsem to neregistroval,oranžová mi na opakovači naskočila až na vjezdu do Břeclavi. [ok]

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 08. září 2013 - 03:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to klaplo bez omezení ostatních. Tak to má být.

Dobrou.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 11. září 2013 - 15:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O dopravě uhlí do Chvaletic aj. píšou Důlní noviny: http://www.czechcoal.cz/cs/novinky/dn/pdf/dn201316.pdf
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 11. září 2013 - 18:54:18    Odkaz na tento příspěvek  

"Navíc se mi nechce diskutovat s někým, kdo za veškerou bídou čdc vidí "rozežrané odboráře". Je to ten nejzástupnější problém, do něhož se úmorně a neustále dokola trefujete jak lachtan do míčku."

to by chtělo pověsit v uhříněveský garáži na nástěnku :-D
(PS. nejsem v jakýchkoli odborech)
Stemba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 19:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, mohl bych vás poprosit o pomoc? Potřeboval bych vědět, co tohle bylo za přepravu, co se v těch vozech vozí, apod. Je to foceno dne 27. 8. 2011 v Ústí nad Orlicí. Viděl jsem to tenkrát poprvé v životě a taky naposledy. Moc by mi to pomohlo, předem děkuji.

www.klubfoticu.estranky.cz - web o železnici nejen v České Třebové
Johnson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 20:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stemba: Připadá mi to podobné vagonům ve kterých se vozí plechy, ale nic nezaručuju.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 4-2009

Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 21:11:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až na to, že ty "plechy" budou ze skla[lol]

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 8-2009

Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 21:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: čistě náhodou, co to bylo dneska v Lískovci za 6-ti nápravové německé plošiňáky? Nějak si nepamatuju, že bych je tady někdy viděl.

Život je hořký. Bohudík !
oběhy Bohumínských brejlovců
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 21:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stemba - jsou to původně kapsové vozy překopané tuším v Achenu na přepravu tabulového skla. Toto byly svého času přepravy z Rumunska do Německa - bohužel jen pár vlaků přes nás, na kterých se vystřídalo ČDC, BFL a možná jen jediný vlak s Unidem.
Stemba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 13. září 2013 - 21:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainspot: Výborně, mně se pletlo, že to bylo něco se sklem, ale nebyl jsem si jistý. Mockrát děkuji.

www.klubfoticu.estranky.cz - web o železnici nejen v České Třebové
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2581
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 15. září 2013 - 10:35:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jurek_fm: Tak to netuším, v pátek jsem neopustil vesničku mou střediskovou[wink] Po severní Moravě se motá dost německých šestiosých plošiňáků s plechy. Nejspíš to byl podobný případ.

Trainspot: Řekl bych, že jsem ty "skelné" vozy potkal v "dávné historii" (rozmezí cca 2004 - 2006) i v Ostravě. Šlo však jen o několik vozů ve směsce s cílem někde v Polsku.

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11173
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 20. září 2013 - 19:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Mn Netolice - Číčenice ...


po dobrání dalších vozů od Týna a Volar pokračoval do Protivína ...

celkem 19 vozů



na postrku 708 703

ICQ 191300062
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 21. září 2013 - 14:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.osz.org/
Doporučuji přečíst si poslední tři články.
Nechce se věřit, na jak ""převratné" závěry se došlo tak brzy, vždyť je teprve rok 2013....
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 21. září 2013 - 19:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZZZ: Já mám takový, čím dál větší, dojem, že nákladní železnice (mimo nás) nikoho extra už dávno netankuje...Bohužel.