K-report
 

Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 11. 10. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 11. 10. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4409
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 00:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brněnská noční pokladna je "....." výrazy nepublikovatelné ani po 22. hodině.
Jak jsem říkal, Brno je moje velmi častá destinace a to i nočních nástupů. S noční pokladnou mám svoje zážitky od neustálého a opakovaného hledání (prostě se v těch dementních podchodech pod Rolí nevyznám ani po X letech tak dokonale, abych mohl říct, že tady je to a to), po různé problémy s různýma existencema, které se tam v těch všech záhybech motají a skrývají.
To by byla první věc, kterou bych z brněnského nádraží vykopl a toho kdo to vymyslel ještě zpětně a s rozběhem nakopl.

No a takové ty typické osobácké průvodčí v předůchodovém věku, které jsou důležitější než prezident USA, ty bych často nakopl taky. Leckterý průvodčí z EC je velkorysejší, ochotnější, milejší, než tyhlety existence, léčící si snad své ego, či co. Netuším.
Ale z mé zkušenosti častého a výhradního cestovatele s ČD, jsou pokladní a osobácké vlakové čety zaručeně nejhoršími zážitky na železnici.[kladivo]

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 04:29:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, my vime, ze autobusaci jsou vsichni slunickovi lide od Ase po Znojmo... :-)

Utúlien aurë...
mig 21
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.112.226
Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 07:28:21    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636:....a z mé kariéry řidiče bus u DPP byly nejotřesnější zážitky setkání s takovými kolegy,jako jsi ty,velkokonzumente šalamounových hoven.

A co se podchodů týče,já se v nich vyznal asi po deseti minutách,ale když má někdo místo mozku z busu kostku...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7236
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 08:59:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MI636: Ale z mé zkušenosti častého a výhradního cestovatele s ČD, jsou pokladní a osobácké vlakové čety zaručeně nejhoršími zážitky na železnici.

Tak jistě, už jsem zaregistroval v diskuzi o 680, že uznáváte jen "expresní vozbu" a to ostatní "osobácké" byste asi nejraději zrušil. [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
M152_0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 16:28:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Můj názor je takový, že ty nejlepší jsou právě na Os a Sp, případně R, kde ti vlakvedoucí musí umět mnohem víc než prostě řečeno projít jednou za hodinu vlak, obouchat to razítkem, případne udělat kontrolu POPkou. Ti na Os musí umět vydat spoustu jízdenek různých typů, mnohem častěji zajištují čekání přípoje. Na D3 hazí veksle, prostě jsou to lidi, kteří makají víc za stejné peníze.
červ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.208.6
Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 16:49:31    Odkaz na tento příspěvek  

M152_0045: Nemáte pravdu, jezdím jako průvodčí/vlakvedoucí přes 15 let, od MOs na D3 po SC na koridoru a náročné je to všude stejně, akorát na trochu rozdílné dovednosti. Zkuste si to, uvidíte sám.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 18:43:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rogue. Musím vás zklamat, ale bohužel mezi ty co rozhodují nepatřím. Ale za popisované záležitosti mohou jiní lidé, kteří vlastně vlakem téměř nejezdí. A odsírají to lidé, kteří sic s tím nemají možnost nic udělat, ale také je nebaví pořád si nechávat nadávat od "kdekoho". Takže pokud se mi něco nelíbí při déletrvající výluce, kterou způsobil něk jiný, jenž neměl s dráhou nic společného, a vedení SŽDC a ČD není schopna zajistit jiný "normální" postup, neb v rámci "úsporných opatření" již není kde brát, doporučuji napsat oficiální stížnost, podepřenou podpisy zúčastněných, klidně s požadavkem na úhradu vzniklých škod a nemějte strach, že by se někdo nechytil za rypák. Řešení zde nic nepomůže, jen se tím oni viníci baví. S pozdravem ten, který "nemůže" ovlivnit.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9782
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. října 2013 - 22:19:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně důvod, proč ty zlé ČD ten označovač v Omicích demontovaly. Jistě ho velmi dobře víte.
Údajný vandalismus.

Ale ono to je vcelku jedno, jaká byla příčina demontáže. Bez označovačů je celá řada dalších zastávek i stanic v JMK a žádný "usměrněný nástup" v nich není a nikdy nebyl (tzn. nemám nic proti tomu, když někde není označovač, ale mám "dost proti tomu", co je v Omicích).
O tom, že (ne)existence nemá nic společného s otázkou tzv. usměrnění nástupu u té skupiny lidí, kteří si chtějí koupit jízdenku ČD, jsem už psal.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Divad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.250.254.226
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 09:20:21    Odkaz na tento příspěvek  

A žere Tě co? Že nemůžeš s ČD vydrbat a jezdit zadarmo, protože do toho prvního vozu četa vždy přijde?
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3970
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 15:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bez označovačů je celá řada dalších zastávek i stanic v JMK
Kromě Cetkovic kde např.?
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 15:58:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka:
Kromě Cetkovic kde např.?

V obvodu IDS JMK je jich celkem 14, včetně Omic a Cetkovic.

David:
Údajný vandalismus.
Ale ono to je vcelku jedno, jaká byla příčina demontáže.


Skutečný, nikoliv údajný vandalismus. A ta příčina je rozhodující. Pokud by v Omicích nedocházelo k opakovanému značnému poškozování označovače, byl by tam doposud. A do prvního vozu musí nastoupit pouze cestující, který potřebuje označit jízdenku IDS JMK. Přečtěte si, milý Davide, na nástupišti tu žlutou tabulku, je to tam napsáno.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9784
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. října 2013 - 19:28:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A žere Tě co? Že nemůžeš s ČD vydrbat a jezdit zadarmo, protože do toho prvního vozu četa vždy přijde?
V žádném případě!
Důvody, které mi na tom vadí, jsem v předchozím příspěvku (nebo i jinde - např. v popiscích u videí) už uváděl a není potřeba je na tomto místě opakovat.
P. S. Cestující z jiných neobsazených zastávek tedy - dle vašeho slovníku - s dopravcem (ČD, a. s.) "vydrbávají", když nastoupí do kteréhokoliv vozu? [crazy]

Kromě Cetkovic kde např.?
Citonice, Olbramkostel, Vesce, "Znojmo-"Nový Šaldorf, Pravice, Břežany, Dolenice, Valtice, Blatnice pod Svatým Antonínkem... Stačí?

A do prvního vozu musí nastoupit pouze cestující, který potřebuje označit jízdenku IDS JMK. Přečtěte si, milý Davide, na nástupišti tu žlutou tabulku, je to tam napsáno.
Milý Priaposi. Pokud byste byl cestujícím, který by tam nastupoval s cílem zakoupení jízdenky ČD ve vlaku a nastoupil byste do jiného než 1. vozu, tak by vás přirážka (při této úrovni znalostí) neminula.
Musíte se dívat i dovnitř té boudy anebo znát údaje uvedené v KJŘ. Pak byste si přečetl něco docela jiného, než zde tvrdíte.


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2196
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. října 2013 - 21:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže jinak řečeno - rozhodující jsou údaje uvedené v KJŘ, který ovšem dnes používají už jen železničáři, šotouši a ti, kdo se nedokážou domluvit s internetem.
Zatímco ti, kdo používají internet, mají smůlu, protože IDOS u odjezdů ze zastávky Omice neuvádí nic o nástupu předními dveřmi. Pokud si cestující dá práci a zjišťuje podrobnější informace o zastávce, tak má stejně pech, jelikož ani stránka s údaji o zastávce Omice neuvádí nic o usměrněném nástupu cestujících.
Aneb jak udělat vše pro nasrání náhodného cestujícího, který tuhle místní specialitu nezná...

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Pospec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 02. října 2013 - 21:37:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pridejte k tomu jizdni personal, ktery si z predpisu vybira jen clanky, ktere se mu hodi a mate vskutku Kafkovskou situaci.

ČD: Bohužel , nejde vystavit   jízdenky na Vámi vybraný spoj !!!
DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 22:17:05    Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: Ono stačí když to někdo vyvěšené strhne. Dle mého skromného neželezničního názoru, by i zastávka na znamení měla být nějak označena. Budu někde jako turista a budu mimořádně potřebovat jet jinak než mám naplánováno a někdo mi poradí, že je tam kousek zastávka a že za chvíli pojede vlak a já budu v dešti sedět v boudě, pak, pokud náhodou před čelem vlaku nevylezu, vlak zastávku projede. Nedávno jsem takový podobný případ viděl z vlaku. - Cestující si to pěkně vykračuje k zastávce, ale protože strana odkud on šel i přijížděl vlak jel, byla zarostlá a přestože mu chybělo dojít jen pár metrů (stihl by dojít k vlaku dřív než by zastavil), protože ho fíra neviděl, zastávku projel.
Takže nejen plechová tabule dostatečně vysoko (kvůli vandalům) Zastávka na znamení, ale v případě Omic i s dodatkovou tabulkou: Tady je nutno nastupovat výhradně do 1. vozu soupravy!
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5807
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 02. října 2013 - 23:06:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za snizene viditelnosti zastavi vlak v zastavce na znameni vzdy... Takhle nejak to myslim bylo v nejakym predpisu. Za deste je prece taky snizena viditelnost.

Ovsme pojem snizena viditelnost je jinej pojem pro ostrize jako ja a jinej pro nekoho, kdo precte u vocaka uz jen ty tri velky pismena (udajne dostacujici pro schopnost u persky...)

Pozn: Sice uz trochu s problemama (se mi plete E a F) prectu i ten nejmensi radek.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 00:09:08    Odkaz na tento příspěvek  

Agent: A tož včíl mudruj když každý vidí jinak a sníženou viditelnost taky může vnímat jinak...
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 08:00:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak snad vlakvedoucí umí mluvit, když někdo poleze do zadních vozů, tak není problém ho upozornit.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 10:10:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: ZnZ na tabuli by mohl být trochu problém, protože ne všechny vlaky musí být na znamení. Na druhou stranu, když se "navíc" zamává na běžně (ne-na-znamení) zastavující flák, tak to ničemu nevadí.

Causa Omice: tož pojďme se hromadně zeptat obálky, proč je problém, aby ten usměrněný nástup byl i v on-line vyhledávačích.
Chápu, že s nápadem na plechovou ceduli budeme odkázáni na lampárnu SŽDC [uhoh]
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 10:42:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč to vlastně jinde jde i do jiného vozu a tady ne?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 2-2010

Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 10:59:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň: Řekl bych, že je to právě kvůli těm cestchtivých vandalům.
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.32.65
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 11:17:10    Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Jako řvát na zastávce, kde je půlminutový pobyt, přes dva vozy na lidi, aby šli dopředu? To mi přijde jako vskutku košér řešení...[crazy]
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 19:29:05    Odkaz na tento příspěvek  

Ú.Di.Š.: Přesně tak! Stačí když se po někom řve, že má zavřít dveře, jako např. to schytala jedna paní v Přibyslavi před několika týdny.

Aleš Liesk: Ono asi nejjednodušší bude tlačítko na zastávce, aby ho cestující zmáčknul a takto si vlak zastavil. "Návěstidlo" už je vymyšlené, půjde jen o to, aby obecenstvo s touto možností = povinností bylo řádně seznámeno. Uvidíme, jestli to projde, ale horší je, že zase ne všechny vlaky jsou na znamení....
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9787
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 21:23:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono stačí když to někdo vyvěšené strhne.
K tomuto dodám, že tento papír (byť je na něm uvedeno "vyvěsit od 9. 12. 2012") ještě 13. 12. 2012 (kdy jsem tam byl poprvé po zavedení toho "uměrnění) v zast. Omice nevisel (nevím, kdy došlo k jeho vyvěšení - jestli hned den poté nebo třeba až za pár týdnů); a minimálně po několik týdnů v červnu 2013 (možná i o něco později; nevím, kdy přesně se to napravilo) byl tento papír zcela překryt výlukovým JŘ pro trať č. 244 (dlouhodobá výluka od 13. 6. do 20. 9. 2013).

Mimochodem, vývěska s odjezdy vlaků vyvěšená v Omicích loni v prosinci před začátkem nového GVD, sice uváděla u téměř všech vlakových spojů (u jednoho to zapomněli) tu "usměrňovací povinnost", ale u Os 4813 a Os 4815 nebylo v poznámce uvedeno, že v Omicich zastavují pouze v sobotu, neděli a svátky... Až později byla vývěska přelepena vývěskou novou, kde už to je bez chyb (a usměrňovací příkaz je uveden i u Os 4841, kde to předtím chybělo).

Dle mého skromného neželezničního názoru, by i zastávka na znamení měla být nějak označena. Budu někde jako turista a budu mimořádně potřebovat jet jinak než mám naplánováno a někdo mi poradí, že je tam kousek zastávka a že za chvíli pojede vlak a já budu v dešti sedět v boudě, pak, pokud náhodou před čelem vlaku nevylezu, vlak zastávku projede.
Něco podobného mi v letos v červnu vyprávěla jedna starší paní na zastávce Ivančice letovisko (že tato zastávka je od roku 2012 v režimu "na znamení" a že její manžel, stojící na nástupišti, snad nedal v okamžiku příjezdu vlaku ten "pokyn rukou" a vlak v té zastávce tím pádem nezastavil).

Pak jsem té paní říkal právě o "omickém usměrnění" a o tom, že informace o tom usměrnění (a hrozících sankcích za nedodržení) byla přelepena výlukovými jízdními řády, takže žádné "usměrňovací info" už tam vlastně viditelné není. A ta paní se mě zeptala: "Aha, tak oni už tam to pravidlo zrušili?"

Chyba! Paní by si myslela "Už je to přelepené něčím jiným, tak už to asi přestalo platit", nastoupila by (bez platné jízdenky nebo s jízdenkou určenou k označení) do jiného než prvního vozu a přirážka ve výši 40 - 1000 Kč by ji neminula.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 23:12:54    Odkaz na tento příspěvek  

Je to možné? Fakt 40 - 1000 Kč? Nevěřím že ČD jsou až takové (dosaďte si co chcete). Vždyť proboha o nic závadného snad nejde. Průvodčí uvidí někoho nastupovat, dojde za ním a prodá lístek, tak jako kdekoli jinde v jiných případech. Zajímalo by mě kdo toto "vymyslel" a proč???
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9790
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 02:24:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt 40 - 1000 Kč?
Reálně snad "jen" těch 40 Kč.

Těch 1000 Kč platí pro situaci, kdy se cestující nepřihlásí k zakoupení jízdenky "bezprostředně po nástupu, nejpozději však v okamžiku, kdy je vyzván k předložení dokladů". [happy]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68739
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 16:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neboli se např. aktivně před vlakovou četou schovává.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 17:25:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin. Tento systém prirážok a pokút si pamätam ešte v ŽPP z čias ČSD, prinajmenšom od konca 50. rokov min. storočia. Asi aj súdruhovia predpisári a ekonómovia vedeli, prečo to dávajú do tarify.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 18:23:12    Odkaz na tento příspěvek  

Rk kn: To tam naozaj bolo, len neviem ako to súvisí s problémom povinného nastupovania do prvého vozňa vlakovej súpravy v Omiciach pri Brne. Vtedy predsa takýto problém nástupu výhradne len do prvého vozňa nebol žiadnou pokutou riešený. Alespoň ja si na nič takého nepamätám.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin . V určitých prípadoch a vlakoch bolo aj v cest. poriadkoch napísané, na pohraničných úsekoch , napr. N. Zámky - Štúrovo/ Komárno, v medzištátnych rychlíkoch, kde v N. Zámkoch nastupovala pasová a colná kontrola, a už za jazdy sa vykonávali kontroly cestujúcich do zahraničia. Bol určený pre domácich cestujúcich nástup do predného, najčastejšie, alebo posledného vozňa. Alebo boli tieto vozne označené číslami a tabuľkami / nálepkami. A keď sa takýto cestujúci previezol cez hranice, nasledoval protokol, mastná pokuta, nie od sprievodcu, ale s ministerskou pečiatkou vnútra , a peši naspäť cez hranicu 2 km.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rk_kn.)
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:42:30    Odkaz na tento příspěvek  

Rk kn: Omice nie sú na hranici.
vales8881
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 2-2013
Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 14:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někde na jaře jsem jel Ndělní, rychlíkem 1146 z Prahy hlavního do Turnova v řazení 854+Bdtn.
Jen tak tak jsem na Hlaváku stihnul ho doběhnout a vlezl jsem do Bdtn zatím co průvodčí byl v motoráku.
V tom Bdtn bylo příšerně narváno tak jsem se rozhodl že ve Vysočanech přelezu do 854 takže jsme se s průvodčím minuly ale naštěstí v 854 bylo místo. V Čakovicích přišla průvodčí a já najednou nemohl najít jizdenku tak se mě zeptala odkud jedu, tak jsem jí řekl že z Hlavního. ona se na mě divně podívala a řekla že už ale to tady jízdenky kontrolovala.

A bych to schrnul tak jsem se příšerně zapotil ale jízdenku jsem po velký snaze našel
Čučil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Středa, 09. října 2013 - 14:19:48    Odkaz na tento příspěvek  

vales: A co tím chtěl básník říci? Že se zpotil dvakrát? Jednou při stíhání vlaku na hlaváku a podruhé v Čakovicích při hledání jízdenky? To máš ještě kliku, že to bylo už na jaře, v létě bys z toho pocení asi nevyšel. Fuj, to je ale otřesný zážitek z vlaku, takhle se potit....
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68762
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 09. října 2013 - 19:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mě pro změnu průvodčí jednou kontrolovala od Zlivi až za Radotínem, aby mne nemusela zbytečně budit (854+Bdtn bylo neprůchozí a než jsme dojeli do Číčenic, už jsem spal).
Rozhodně to nebyl ale nejotřesnější zážitek, spíše naopak. [happy]

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9830
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 09. října 2013 - 20:12:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co tím chtěl básník říci?
Podle mě to je zajímavý příklad situace, kde by (v případě, že by jízdenku nenašel) mohla hrozit přirážka ve výši nikoliv 40 Kč, nýbrž 1000 Kč.

Mmch. zastávkami/stanicemi bez označovače IDS JMK jsou tedy: Omice, Cetkovice, Citonice, Olbramkostel, Vesce, "Znojmo-"Nový Šaldorf, Pravice, Břežany, Dolenice, Valtice, Blatnice pod Svatým Antonínkem; dodatečně jsem si vzpomněl ještě na Boří les; které dvě zastávky/stanice (platí-li ten počet 14 zastávek bez označovačů, z toho 13 bez jakéhosi "usměrnění nástupu") tedy také nemají označovač jízdenek IDS JMK?

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4248
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 09. října 2013 - 20:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen douška k zastávkám na znamení : Osoba tam stojící nemusí nutně dávat znamení, i když je to lepší, strojvedoucí má zastavit, nacházejí-li se osoby na peroně.
A ZnZ jsou jednou z významných racionalizací žel. dopravy, u busu čekaj lidi často na dešti u "fajfky" a jde to, takže vymýšlet, proč ZnZ u dráhy ne, je zas cesta do [zadnice].
Ono holt to chce za toho deště občas z té boudy v čase odjezdu vykouknout a nemít narvaný sluchátka v uších, snad nemusí být na všechno papír jako kráva.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 08:54:51    Odkaz na tento příspěvek  

ad rogue : vlak 1139 dne 28.09.2013

No jistě by nebyl problém toho strojvedoucího „nějak" dopravit ...
Ale ... vlak 1139 jede z Tanvaldu. Příjezd do Turnova 8.36. Lze předpokládat, že strojvedoucí dovezl vlak 1139 z Tanvaldu do Turnova, tam rychle odstavil motorový vůz - musí udělat nějaké povinné úkony a pak se šel zajímat o to, jak se dostane do Mnichova Hradiště. V Turnově žádné depo (už) není ...
Zjevně na něj NAD nepočkala, tak použili zvláštní autobus (ze zálohy nebo se musel vrátit z MH). Pak nastávají povinné úkony před odjezdem vlaku, resp. spojené s uvedením vozidla do činnosti.
Nepředpokládejte, že v tom cíleně dezorganizovávánem podniku ČD bude někdo řešit takovou věc jako zprovoznění odstaveného motoru „za výlukou" ... Kdysi by se o to třeba zajímal výpravčí ... tomu je to ovšem v rámci rovného přístupu ke všem dopravcům lhostejné ... (kde je ta teorie o tom, že oddělením provozu od dopravní cesty se zlepší služby zákazníkům = cestujícím).

Strojmistr DKV Praha (obecně každý) je až tím posledním člověkem, který se o něčem takovém dozví (pokud se o tom dozví), často až od příslušného strojvedoucího ... O nějaké změně by měl být strojvedoucí zpraven na začátku směny (pátek) ...
Páteční denní strojmistr má zcela jiné pracovní starosti než řešit, kdo a jak zprovozní v sobotu ráno „motor za výlukou", pokud ho na takový problém vůbec někdo upozorní ...
Noční strojmistr, i kdyby to po něm někdo chtěl, přes noc taky nikoho nesežene, teoreticky by tam mohl jet někdo v 5.35 z Vršovic, ale pohotovosti nastupují zpravidla až v 6.00 ...

Kdyby existovala funkce „síťový lokomotivní dispečer" věnující se pouze hnacím vozidlům a personálním věcem, je možné, že tento člověk by na problém sám přišel a včas by ho řešil ... ale funkce prostě není ...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 11-2008
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 10:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad MZ: On ten problém, s "oživováním" vlakových náležitostí "za výlukou", by měl řešit v zásadě ROV. Potíž je asi v tom, že zpracovatel, který dělá "výlukové oběhy", asi nedělá "personální oběhy" a tak se o to nestará... Možná ho to ani nenapadne. A jestli ano, tak upozornit na to toho, kdo by to měl na starosti, to se dneska na dráze "nenosí" ...............Vůbec, když dneska upozorním na nějaký "problém", který není v mé kompetenci, tak jsem za to ještě náležitě "potrestán" a je na mne pohlíženo, jako na nějakýho "exota" .....[lol]
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68767
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 11:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oběhy HV a personálu obvykle jedna a ta samá osoba řeší. [wink] Kdo jinej by to měl proboha dělat?
Spíš bych se ptal, zda tyto podklady onoha dne již v kvalitní podobě existovaly, když šlo o výluku nepředpokládanou.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 13:54:29    Odkaz na tento příspěvek  

snad nemusí být na všechno papír jako kráva.
Ale musí, kolego, MUSÍ!! Jak jsi se jistě nedávno mohl dočíst na jiném "železničním" DF. [wink]

Nejlépe plechový Áčko s litinovou podestou (aby to neodnesl vír od projíždějícího Écka).
A vše ostatní opásat pruhovanou reflexní páskou pro nemyslící a nekoukající ovce. [lol]

Bo tak je to spravny, bo tak to ma byt, bo to tak maj na Zapadu! [kladivo][proud]
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 14:00:39    Odkaz na tento příspěvek  

Pane Zikmunde, co to tu píšete za nesmysly? Naopak, strojmistr MUSÍ a ŘEŠÍ obsazení lok., jednotek, vozů za/před výlukou. Je to tzv. strojmistr strojový. Ve Vršovicích mají dokonce dva (diesely/tramvaje), v Děčíně dva (strojový/personální), kde se pak podílejí oba. Párkrát jsem jim koukal v Dč pod ruce a prdel to teda není. Nicméně, snaží se není pravda, že to neřeší.

Když už tu chcete sdělovat moudra, aspoň si je ověřte.
Stejně tak není pravda, že není funkce lokomotivního dispečera. Existuje a při mimořádnostech (změny obratů vlivem toho) řeší s námi situaci přímo on, přičemž samozřejmě spolupracuje se strojmistrem PJ příslušné mašiny popř. ještě s PJ(PP) příslušného fíry, pokud nejsou totožné.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 10-2012
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 16:13:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
dodatečně jsem si vzpomněl ještě na Boří les

Tak malá nápověda. Další je na trati 343.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 800
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 17:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m.J. Tu litinovou podestu jeste potreba zavrtat dvacitkama do betonu, aby ji nevzal vir od projizdejiciho kocarku...

BTW za myslenku, ze kazdy clovek pri pouziti verejne dopravy ztraci inteligenci a schopnot cist a myslet primo umerne vzdalenosti, na kterou se prepravuje (pricemz nekteri se dostanou na nulu drive nez jini), mi zde bylo spilano.
Na Zapade uz na to asi prisli... :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)

Utúlien aurë...
Petrik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 7-2003
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 17:45:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m.J. řekl bych, že strojmistři sice řeší obsazování směn, ale podle ROV, a když zpracovatel ROV něco zkazí , tak si toho strojmistr nemusí ani všimnout a už se mi osobně stalo, že chyběl fíra na vlak ráno v obratové stanici
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 2-2013

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 19:34:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad zastávky na znamení- stejný nesmysl jako srovnávání vlaku (byť samostatného mot.vozu) s autobusem. Racionalizaci v tom nevidím vůbec žádnou,těch pár deci nafty při rozjezdu dráhu nespasí,akorát to přináší problémy s cestujícími kteří pokaždé nemají patent na rozum....[crazy]
Nicméně,pořád jsou to cestující a tudíž (doufejme že) platící zákazníci.}

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Petrik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 7-2003
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 20:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

náhodou u zastávek na znamení se dá krásně krátit případné zpoždění

Agent: za snížené viditelnosti v předpise není, to by se muselo zastavovat i vnoci, kdy je taky snížená viditelnost. Je tam trochu jiná věta...
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 20:45:18    Odkaz na tento příspěvek  

novotny: Pravda pravdoucí. Hodně cestujících opravdu nemá patent na rozum. Lidé z dráhy a zde dopisující to znají, ale taková babka co jede jednou za dva roky vlakem, tak ta může být takovýmito podobnými věcmi hodně zaskočena. Proto si stále myslím, že zastávka na znamení by měla být řádně označena nějakým nápisem/symbolem a nemělo by se stávat, že v jedné kategorii tam některý vlak bude na znamení a jiný ne.
Obecně nic proti nim když se označí a spolehlivě funguje i hlášení zastávek ve vlaku. Že se dá krátit na nich zpoždění je jejich výhoda určitě největší.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4428
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 23:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že na všech tratích, kde jezdí ve velkém smradi do škol a kaleb, se utíká před průvodčími. Nymburky, Berouny, Benešovy... Kdykoliv se tam naskytnu v jejich časech (hlavně odpoledne a večer) tak tam běhají jako na lochnesce sem a tam, nahoru a dolů.
Už jsou tak zblblí sami sebou, že jsem onehdá potřeboval přejít z konce vlaku dopředu, tam jsem je potkal skrčené mezi vozy u měchu a zaslechl něco jako "hele, další co zdrhá před průvodčím"...[crazy]

Takže bych navrhl udělat si pořádek ve vozech a nelapat chudáky v Omicích, co omylem nastoupí jinam. Taky jsem už několikrát zažil, že jsem si připadal při pokusu cestovat vlakem jako blbec, protože zrovna holt z těch 1500 předpisů ČD, i kdybych jich znal 1499, tak na ten poslední zbývající mě ten šiml byrokratická udělá.
To vše ve spojení s veskrze příjemnými pokladními a leckterými průvodčími a dalšími "co chceté, to musíte táám, to já vám neřeknůůů" není zase tak úplně příjemná stránka cestování po kolejích.

Edit: Ještě k těm průvodčím, kterých jsem se v minulém příspěvku (jak obvykle umím, aniž bych to nutně myslel tak zle), přímočaře dotkl.
Neříkám, že všichni jezdící integrace jsou stejní. Ale musím trochu oponovat jediné slušné reakci od M152..., že jsem se právě naopak od něj, setkal s ochotou a vstřícností a větší fundovaností u průvodčích od R a výše. Může to být náhoda... Koneckonců, já od nich většinou nic zásadního nepotřebuji. Pozoruji jen dění kolem.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5855
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 23:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: za snížené viditelnosti v předpise není, to by se muselo zastavovat i vnoci, kdy je taky snížená viditelnost. Je tam trochu jiná věta...

Jaka ? Ja totiz nemam 100% pamet, ale neco takovho (viz co jsem napsal) si vybavuju.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 01:54:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen poznámku k těm zastávkám na znamení. Jak napsal Erwin, největší blbost je, když na jedné trati jezdí vlaky, které zastavují všude a současně vlaky , které zastavují naopak "na znamení". Příkladem je H.Brod- Ždár n/S. Tam jsem v Hamrech jednou převezl i průvodčího(ne ve službě) do Sázavy, protože vykecával s kolegyní a zapoměl zmáčknout tlačítko včas[biggrin]. Hlášení pro cestující myslím fungují spolehlivě. Na Humpolačce s tím není problém, kromě dopraven je na znamení všechno a babka, která jede jednou za uherský rok,přijde a řekne si, kde by chtěla vystoupit . Další kravinou podle mě jsou vlaky, které mají na znamení jen některé zastávky. Buď všechno, nebo nic.Nakonec malý postřeh. Na "TV Bahn" jsem viděl zastávky na znamení v Německu,paráda za pár korun. Cestující zmačkne před příjezdem vlaku tlačítko a rozsvítí tím jakousi "stopku" pro vlak. Tlačítko, akumulátor, světlo,nějaký časový spinač, solární panýlek a je vystaráno.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9848
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 02:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak malá nápověda. Další je na trati 343.
Tak kromě už zmíněné Blatnice pod Svatým Antonínkem) i Rohatec kolonie?
Tou poslední - zde dosud nejmenovanou - zastávkou bez označovače budou asi Brumovice.

Je patrné, že v prvních etapách integrace se označovač instaloval skoro všude (jedinou výjimkou byly snad ty Cetkovice, jinak byl označovač například i na nádraží v Jevíčku), zatímco při pozdějších etapách integrace (okresy Hodonín, Břeclav a Znojmo) už se v méně frekventovaných zastávkách a stanicích označovače neinstalovaly.

Na "TV Bahn" jsem viděl zastávky na znamení v Německu,paráda za pár korun. Cestující zmačkne před příjezdem vlaku tlačítko a rozsvítí tím jakousi "stopku" pro vlak. Tlačítko, akumulátor, světlo,nějaký časový spinač, solární panýlek a je vystaráno.
Totéž je v Rakousku na Salzburger Lokalbahn nebo na Pinzgaubahn (a minimálně na jedné zastávce na Montafonerbahn).

největší blbost je, když na jedné trati jezdí vlaky, které zastavují všude a současně vlaky , které zastavují naopak "na znamení".
Tuto specialitku má i trať vedoucí přes Omice. Jediný spoj, jen jednou za týden, má tři zastávky na znamení.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 09:56:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxl,David: Tlačítko, akumulátor, světlo,nějaký časový spinač, solární panýlek a je vystaráno.

Jak dlouho by to vydrželo v "Čechii"? V nových pantografech kradou někteří "cestující" mýdelníky z WC,dokonce i kovové truky vodovodní baterie.Někde je již po několikeré výměně dosazená silonová.

Takže "vystaráno " by bylo na zastávce jen do prvního ukradení solárního panýlku,který by byl brzy na něčí zahradě spolu s dalšími díly.
U nás vydrží na neobsazené zastávce jen bouda v provedení "betonový monoblok",ze kterého nelze nic urvat,nic moc tam nelze rozbít.Za několik dní je postříkána sprejery a vevnitř nas.ráno v koutě(např.nová zastávka Málkov na trati 140).
Jsme holt"jiná kultura",než v Rakousku,nebo Německu.
92 54 2 754.016-4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.44.188
Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:14:50    Odkaz na tento příspěvek  

Ty Omice, které leží jednomu jedinému člověku na planetě tolik v patě, dřív svůj označovač měly. Bohužel byl s železnou pravidelností ničen a až následkem toho došlo k jeho odstranění, přesněji k jeho neobnovení. Souhlasím s Apollem - v ničení a krádežích jsou lidé neuvěřitelně vynalézaví. Co můžeš - to urvi, co neurveš - to zk..vi!
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:33:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo, jenže, když všechny okolo sebe budeme považovat za potenciální vandaly a zloděje, nikdy se nikam nedostanem.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirkaxxxl: nikdy se nikam nedostanem.

Ač mě to neskutečně štve,je to tak.Na českých Regionovách,či Panterech je dosazeno nové nářadí,ale za několik dní je tam již vyměněn šroubovák za starší,tamhhle se objeví rezavé kombinačky,místo nových...

Na německých Desirech je nářadí i po delší době stále nové a nikdo je "strašně nepotřebuje",jako u nás.[ko]
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm vandalům. Není to tak dlouho, co vyflákali u nás v Brodě na nádraží okna a dveře u osobních vozů , už jsem to sem tehdy dal, ale pro připomínku,

stalo se to po osmé večer a ty vozy stály na koleji ob jednu od nástupiště.Rozbití takového okna se bez hluku neobejde a lidí muselo kolem projít desítky. Nikdo nezavolal policajty, přesně podle hesel "z cizího krev neteče" a "nehas, co tě nepálí".Jenže takový nevšímavec bude řvát nejvíc, až mu nějaký grázl ulomí zrcátko u auta. Jsem zásadně proti šmírování druhých, co dělají, neřkuli abych někoho udal. To určitě ne. Ale reagovat na počínání jiných, které vybočuje z normálu, to by, si myslím , měl udělat každý. Potom by možná i ty solární panýlky na zastávkách vydržely...
dobrá rada nad zlato
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:58:44    Odkaz na tento příspěvek  

Davide vem to co máš mezi nohama a vsuň to tam kam to patří!!
poznámka: Ruka to není.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 13:09:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo
Ač mě to neskutečně štve,je to tak.Na českých Regionovách,či Panterech je dosazeno nové nářadí,ale za několik dní je tam již vyměněn šroubovák za starší,tamhhle se objeví rezavé kombinačky,místo nových...
======================================
Bohužel. Když jsme měli mašinky ve stálých turnusech, kde se střídali ti samí, bylo to OK. Teď se ztratí i koště za sedmdesát korun a sníh abys vyhraboval rukama. Tohle mě taky sere. Šroubovák a takový uniklíč si vozím svůj...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9855
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 14:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omice, které leží jednomu jedinému člověku na planetě tolik v patě
To byste se divil, jak na to nadávali tamní občané čekající na zastávce (včetně té paní, která si nedala pozor, nenastoupiia do 1. vozu a rázem byla o 40 Kč chudší - a ještě jí průvodčí, dle jejích slov, dával stupidní otázku "Neumíte číst, co je na té zastávce napsané?" - přitom jak vidno, tak nachytat by se nechali i někeří zdejší diskutující.)

(Ale jo, tohle zjednodušování "vadí to jedinému člověku" [crazy] mě od určitého okruhu osob nepřekvapuje.)

Bohužel byl s železnou pravidelností ničen a až následkem toho došlo k jeho odstranění, přesněji k jeho neobnovení.
O tom se tu už psalo. Stejně jako tady už padl argument, že neexistence označovače jízdenek IDS nerovná se (ve 13 ze 14 míst) jakási usměrňovací povinnost.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 16:05:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Devastace části žst.HK:Před několika lety jsme byli donuceni opustit tzv.sever,jelikož byly signály,že určitý lobista z ODS chce utopit peníze v lukrativním pozemku této části nádraží v HK.Bylo odstěhováno zázemí STP,vozmistrů,strojvedoucích,tranzitérů atd.Výsledek-totálně zdemolované objekty,které nyní okupují socky,zdemolované historické vagony,podpálený Bt O80+ Ds,rozkradené součásti odstavených vozů.
Jak je vidět,nikomu to nevadí,nu což ,vždyd máme tu demokracii...............Denně je to na očích desítkám tisíc lidí ze všech stran,nevidím v tom dobrou reklamu nejen ČD,SŽDC,města HK apod[lame][ko]!