Bohumil : „a naše protektorátní lokomotivy BMB/ČMD neměly orlici, ale standardní označení podobné bývalému u ČSD.“
To je sice pravda, ale taky 877 našich lokomotiv dostalo orlici s hákovým křížem. Je to málo nebo hodně ? A je to taky historie ?

A pokud si někdo myslí, že jedinou možností jak vylepšit vzhled lokomotivy je opatlat ji co nejzářivějšími rudými puchejři kolem dokola, tak to opravdu svědčí o tom, jak malý duch dřímá v jeho velkém těle. A jak jsem už psal – ten puchejř v roce 1975 měl zcela jinou barvu než dnes, byl zcela NENÁPADNÝ, takže téměř nebyl vidět. A to je ten největší rozdíl, který „chudí duchem“ nechápou.

„Zakazování červené hvězdy na historických lokomotivách by byl první krok k nové totalitě.“
S tím souhlas, zakazování je to nejhorší, co naši zem může postihnout, to už tady bylo dávno před válkou, že u nás byly „zakázané písničky“ za které se vyhazovalo z práce – jak v té pohádce o králi Miroslavovi. StB tenkrát fungovala stejně jako za komoušů.

Téma rudé hvězdy na lokomotivách je na káčku jak pravidelná menstruace. Pár lidí se "vyblije" ať tak či onak a tím to na určitý čas zase utichne.
Mimochodem, nikdy jsem v leteckých museích neviděl letouny z nacistické Luftwaffe se svastikou. Dokonce jsem byl svědkem kdy majitel modelářské prodejny v Praze vystavil modely letounů se svastikou a byl rád, že dostal "jenom" pokutu.

Sotousi zase resi picoviny, to uz se ani jinak nazvat neda...

Ad svastika - zajímavé je, že nejháklivější jsou na ni Němci sami, obzvláště ti z bývalé SRN. Čímpak to asi bude ? Revell Gmbh Bunde byla jediná firma, vyrábějící modely na západ od našich hranic, která tam obtisky / Decals/ svastiky nedávala. Taky divné co? A Heineken je komunistický pivovar, protože má na etiketě červenou hvězdu. Oba symboly byly zneužity - ani jeden režim k nim neměl autorská práva.

Je mi celkem jedno, s čím mašina jezdila nebo ne. Až na výjimky ji nějakou dobu vozilo víc jak 90 % lokomotiv v období socialismu.
Co mě ale sere jsou výkřiky pohříchu těch, kteří nepamatují ani jeden režim a jejich životní postoj je shodný se včerejšími novinami.

Pokud budeme věřit historikům tak představitelé rudé hvězdy rozhodně neplánovali ,, konečné řešení české otázky", na rozdíl od představitelů hákového kříže. Svastiku měli Finové a dávno před nimi Indové.... Hvězda na boudě byla Luninská a měla označovat čety, pracující podle ,,novátora Lunina" Třeba taky jako úlitba bohům aby měli čety klid. Průměrný český fíra znal vše, co geniální Lunin vymyslel, dřív než se Lunin narodil. Takže na tendru nio nebude. To jen zde známé firmy zas a znovu osvědčují svoje chatrné vědomosti. Že ????

Z hlediska estetického vypadá například Papoušek s černými dýmničními dveřmi ponuře, zvlášť není li uprostřed reflektor a s modrými dýmničními dveřni vypadá debilně a hnusně, o historické věrnosti ani nemluvě.

Mad noodle2. Souhlasím.

A jéje, někdo nám zase restartoval k-report, opět jedeme pěkně znovu od začátku - pokolikáté už, po těch bezmála 15 letech?

Redaktoři by možná mohli zvážit výrobu dvou nových sekcí:

Mají se zveřejňovat jízdní řády neveřejných vlaků a mají se vůbec pořádat za veřejné peníze neveřejné akce? ano/ ne a proč.

Hvězda / svastika na historickém vozidle? ano/ne a proč

A tam se dohadujte do aleluja, toto je sekce "parní lokomotivy".

Sotousi zase resi picoviny, to uz se ani jinak nazvat neda...

Mno, pokud je symbol jednoho zločinnýho režimu "píčovina".....
A jestliže "hvězda" broskvovina je, proč není broskvovina i "hakenkrajc"?

Němci jsou na háknkrajc háklivý, protože se za to stydí a protože vědí proč se za to stydět. Na rozdíl od Čechů.....

Z hlediska estetického vypadá například Papoušek s černými dýmničními dveřmi ponuře, zvlášť není li uprostřed reflektor a s modrými dýmničními dveřni vypadá debilně a hnusně, o historické věrnosti ani nemluvě.

Nic ve zlým, ale když jsme z tý "historický věrnosti" - ty mašiny nejezdili samostatně, žejo, něco za sebou tahaly. No a pokud se za mašiny přivěsí "co dům dal", jak je zvykem, lze o jakékoli věrnosti s úspěchem pochybovat. Nebo je to že co vagon (mašina), to jedno období?
Jó, pokud by nějakej frajer dal dohromady historickou soupravu (vlak), např. z 1/2 70. let a provozoval to takhle, tak prosím. Jsem ochotnej mu zatleskat a smeknout.

Bože můj... Němci jsou na svastiku hákliví, snad ještě není většina tohoto národa tak natvrdlá, aby nechápala proč, ale hlavně na to v Německu mají zákon, který se - jak už to v Německu bývá - důsledně dodržuje, jako ostatně všechny zákony. Takže proto se svastika nevyskytuje nejen na modelech v Německu vyráběných, ale ani na modelech podle německých předloh vyráběných jinde a v Německu prodávaných.

A protože dost chodím na německá fóra modelářská i železničních fandů, mohu dosvědčit, že když se tam vyskytne nějaký cizinec, který tohle většinou z neznalosti nerespektuje, ještě dřív, než ho zabanuje moderátor, ho utlučou sami němečtí diskutující, nehledě na věk a vzdělání.

Takže paradoxně, jestli bez té svastiky někdo nemůže žít, nejspíš ji najde na všelijakých - nejen pochybných warezáckých - fórech a serverech sídlících na východ od našich hranic.

Mad_noodle2 4094: No vždyť výtvarné řešení poválečných barevných lokomotiv, na němž se snad podílel dokonce sám velký Mistr Kreibich, s tou hvězdou přímo počítalo...

Protože na svastiku jsou háklivý všude na světě a na rudou hvězdu jen někteří Češi to je ten drobný rozdíl.

Tedy já si dovolím malou vsuvku, kteroužto rozhodně nechci způsobit další flame, ale když jsem před dvěma lety navštívil železniční muzeum v Norimberku, fotil jsem elektrickou mašinu (E18?) a ta měla na čelech i na boku háknkrojc i s orlicí.

Pak jsem se tam objevil náhodou po roce zas, a přes hákový kříž jen byl křížek dřevěný, který ho měl aspoň trochu zakrýt. Tak nevím, jak na tom ti Němci s háklivostí jsou.

Paradoxně v tomhle je ČR o kousek dál než zbytek světa, protože modely letadel vyráběné v zahraničí jsou bez svaztik úplně, zatímco čeští výrobci ji alespoň dělají na dvě půlky, + Propagteam dělal pro české modeláře sadu obtisků pouze svaztik ve všech různých verzích (a ničeho jiného).

hank : takže vlastně Mistr Kreibich u nás zavedl ty hvězdy ? nebýt jeho, tak bysme se bez nich obešli .
Nudla : ó jak příšerné to byly mašiny, když opouštěly fabriku jako 476.1 - a hvězda nikde, že ? Jak vůbec takový hrozný zjev někdo mohl pustit na koleje ?

Colonel - tak, jak říkám - ta elektrika se venku ukazovaL VPŘEDU BEZ, PO ZASTRČENÍ DO HALY SE STALA VPŘEDU S...
MCX - i v Čechách ????
Hank - nemáš pravdu - v Darmstadtu jsem si nechával kupovat modely Hasegawa a dekály byly komplet, dokonce se dostaly i přes hranice - konkrétně FW 190 D a FW 190 A,
Bobík - hodnotím vzhled lokomotivy, souprava mě nezajímá, za svůj život jsem Ptáky viděl tahat ledacos /v pravidelném provozu / a tak mě to neirituje. ( od sypáků Sa, přes Baim, patra,Rybáky až nevím po co.

735 - ty ses volem narodil a zákonitě jako vůl umřeš. Podívej se jestli 476.1 opouštěly fabriku s modrýma dýmničníma dveřma. O hvězdě nebyla řeč nýbrž o modrých a černých dýmničních dveřích, hňupe negramotná.

Mad_noodle 4095: Už ani ti Němci nejsou, co bývali... Přiznávám, že s plastikářskými obchody nemám zkušenost. Ale mezi papíráky to řečené platí, aspoň zatím.

E 19 12 má svastiku v roce 2002,2005, 2010

Jezdilo se všelijak:

+ 2 aktuální náladovky:


Jena: Však tam byla tenkrát celkem dlouho pokud si to nepletu s MDD na Slovensku, kde jela s Kremákem...

E19 měla svastiku daleko dříve - již v roce 1991 jsem si ji prohlížel - pěkná.
Bez toho by byla poloviční - tam je to součást historie. To asi jako kdyby Tiger byl bez správného označení armády - Wehrmachtu či T34 bez hvězdy....

Jj pomatenost doby plodí opět skvostné názory, kolikrát to už tu bylo a vždy se najdou znovu takoví kteří sednou na lep hlásačům té pravé pravdy, ať již ve jménu čehokoliv.

A v roce 1989 taky odkaz
Němci v tom myslím mají jasno - v muzeu ano, při nostalgických jízdách ne.

Když se tu povídá o svastice - jaký znak měli čeští fašisté ?
Možná to hodně lidí neví, že kromě fašistů v Německu jsme fašisty měli i v té naší republice.

475.111 bez hvězdy

Zvláštní R 1.nsl. 20525 v trase Praha - Hradec Králové - Letohrad - Dolní Lipka - Hanušovice - Šumperk https://www.youtube.com/watch?v=Cerj95AkRDE&list=UUZLfCbOdpRSRGh- cid8_t_A

taky "česká" historie....

Mcx
Tank Tiger neměl svastiku, nýbrž stylizovaný železný kříž, který pocházel ještě z německého císařství a označoval příslušnost ke státu. Na druhé straně T 34/47, T 34/76 a T 34/85 jezdily většinou bez hvězdy nebo s malou na boku věže.
735:
Ve dvacátých letech bylo v Evropě mnoho fašistických států. Československé fašisty vedl poslanec Stříbrný, který byl za tuto činnost uvězněn.
hank:
U nás máme též zákon o protiprávnosti komunistického režimu, propagaci jeho symbolů...etc. Dokonce je to ošetřeno i v Ústavě.
Na druhou stranu jsem zažil lokomotivy již za Protektorátu, buržoasní republiky, socialismu až do nynějška. Upřímně řečeno, je mě zcela jedno s čím lokomotivy jezdí. Kdo lokomotivy vlastní a stará se o ně ať si je vyzdobí jak chce.

nebo toto ???

Jj historie není černobílá, ale šedivá

a pak je tu ještě jedna česká, historická...

Blbě jste koukal, Modřaňaku:

Focke Wulf 190D-13


A něco blíž:
Duxford - bf-109e

A ještě:
Bf-109G-2

Tak, jako lze velmi úspěšně pochybovat o absenci hákenkrojcu na letadlech v muzeu, tak bych si dovolil pochybovat o pokutě za modely s haknkrojcem.

Něco pro Modřaňáka:
Já jsem se blbě nekoukal. Pouze jsem nebyl na těchto místech. Je to srozumitelné ?
V žádném případě nepochybujte o pokutě za vystavené modely se svastikou. Prohrál byste jakoukoliv sázku. Svastika se na pokyn úřadu musela přelepit.

Modřaňák psal o tanku, a najednou sem "blahoslavený" míchá létací stroje, ách jó, kam jsme se to dostali ?
Kdyby to aspoň byly autentické fotky a ne omalovánky.

Tak se podívej pořádně, blbe. A když už jsme u toho, o čem psal Modřaňák:

"Mimochodem, nikdy jsem v leteckých museích neviděl letouny z nacistické Luftwaffe se svastikou. Dokonce jsem byl svědkem kdy majitel modelářské prodejny v Praze vystavil modely letounů se svastikou a byl rád, že dostal "jenom" pokutu."

Pro Modřaňáka: Můžete nám naznačit, na jakém právním podkladu byla udělena pokuta? A z jakého titulu že muelo dojít k přelepení svastiky?

Deko, já na rozdíl od divadla Járy Cimrmana mohu i naznačovat. Zjednodušeně řečeno: propagace nacistických symbolů. Kdo chce, může si patřičný zákon (ník) najít včetně paragrafu nebo v Ústavě. Je to tak důležité ??? Majitel byl můj velmi dobrý známý a prodejna v centru Prahy.

Pokud už jste lepili nějaký model německé letecké či bojové techniky z období druhé světové války, tak jste se už možná setkali s tím, že většina výrobců nedodává v aršíku nálepek německou svastiku (hákový kříž), ale jen buď černý kosočtverec nebo ji vynechávají úplně. Například v Německu je zobrazování svastiky i na modelech ze zákona zakázáno.

Pokud ale chci, aby model vypadal realisticky a kopíroval přesný vzhled strojů, které se používaly v armádách Třetí říše, tak je nutné, aby byla svastika správně zobrazena a umístěna.
zdroj: www.plasticmodels.eu

Jestli je to důležité? Jak se to vezme.
Buď vás ten známý houpal, nebo, se nechal sankcionovat za něco, co nebylo merito věci.

Tempotaxi: Nova s jedním aršíkem hákošů od propagteamu dokázala spáchat reportáž o propagaci

Zde je krásné forum.
Muzeum odmítlo hákový kříž na messerschmittu....
odkaz
Zde se také píše - citace:
Jen bych chtěl připomenout, že to, že se u nás prodávají modely i s hákovými kříži je výrazem liberálnosti, tolerance a demokracie v naší zemi (na kterou tak často nadáváme). V Německu takový model nekoupíte, protože to zakazuje zákon. Modely, které jsou primárně určeny jako hračka pro děti, nesmí obsahovat nacistické symboly. U nás ano.

Model pro německý trh. Něco tam není ???
Zdroj:odkaz
detail 1:

detail 2:

detail 3: na výstavě, ozdoba je zamazána.


(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)

Akce z 9.5.2013 kdy na trat 292 zavítala dvojce šlechtičen aneb "slovenský expres" Akce neopakovatelná...

http://www.youtube.com/watch?v=uDLoV-18nD8&feature=youtu.be

735 -fašisté jsou původem v Itálii a jako znak měli fasces - svazek prutů se sekerou. Hákový kříž byl znakem národních socialistů. Zase mimo mističku, že ? Konkrétně NSDAP.

Ale tak... Svastika prostě byla, je a bude.

Na ruském rublu


Americké Coca Cole


Na příkazu Rudé armády


Na americkém Boeingu


Eskadra La Fayette


Ale i dnes: jedna hračka plus kabelka fy. Zara (co udělaj policajti se ženskou, která si tu kabelku koupí v obchodě, netuším)

Jedna na "odlehčení" ..........

Zdroj: Drehscheibe

Něco ze zimy...

Moderátoři by to tu mohli už zklidnit gumovými nukleárními zbraněmi ...

Tak se mi jakš takš povedl zpracovat film...



Ještě bych se zeptal, kde se náhle přes noc vzala slovenská pětasedma 475.196 v Šumperku? nojo, kde se vzala, tu se vzala, tak snad to už není tak tajné, aby mi prosím někdo zdělil jak probíhal návoz a proč z Prahy jel do Šumperka i bulík?

Zvláštní R 1.nsl. 23100 v trase Šumperk - Jeseník - Mikulovice - Głuchołazy - Krnov - Opava východ - Ostrava Vítkovice - Studénka - Veřovice - Valašské Meziříčí - Lúky pod Makytou - Vrútky http://www.youtube.com/watch?v=EwlmY1IrcCM&feature=youtu.be

a ještě požární vlak v čele s E499.047, pk.464.102 http://www.youtube.com/watch?v=szOifYHH_O4&feature=youtu.be

Tak to mě mrzí, že jsem ten Expres minul, boha jeho( Jen by mě zajímalo, jak se škrábal ze Štramberku do Veřovic. To musela být nádhera.

Tom 754 , že děkujou za odkaz , člověka potěší vidět jeho parní pozdrav Vsetínské pomníkové mašince

Přídám ještě jedno video z 8.5.2013 z Hradce Králové a Častolovic :
475.179+464.102
odkaz

Union pacific: Jak vznikl ten prusleh na parni lokomotive? Vznitily se nespalene plyny z uhli? Nebo je to fotomontaz? Diky Kwasi

kwasi - spíš z mazutu neboli TTO.

Čau, nevíte náhodou, jestly v neděli pojedou 2 nebo 1 šlechtična asi 475.179 a 475.196 přes letohrad směr Ústí nad Orlicí?
(zaslechl jsem to)
Díky

vlaky.dominik: podle těchto informací bych řekl, že ne..

Nevíte, co dnes jezdilo za mašinu ve Třebové? Než jsem se dostavil na nádraží, tak již tam nic nebylo...

Golemklusacek: Pravděpodobně 423.009. Asi nějaká projížďka po stanici před zítřejší jízdou na Kopečkovou pouť

Niečo z dneška na Štubni ...

Golemklusacek: Jojo, zatápěla se líza 423.009, letos poprvé... 11.5. odjezd ze Třebové ve 7:21 ale bude točená tendrem, takže spíše z Ústí 8:36... souprava 423+3x Bt

kwasi: fotomontáž , jak píše Mn2...

Zdroj: Drehscheibe

Ta souprava za šlechtičnama je kompletní provozní flotila MDC?

Peter140001,pekne fotecky,super