Skupina přecházejících před odbočující trojkou: není to náhodou třeba proto, že na Můstku byla doprava řízena? Když ne světly, tak policajtem (a policajti jsou na snímku hned dva).

Já tam zrovna holé stromy nevidím. A rozostření Muzea nemusí být mlhou, ale optikou.

Po válce by takto čilý automobilový ruch rozhodně nepanoval, neboť válku mnoho aut nepřežilo.

Pražské uličky mohly být těsně po válce prázdnější než v roce 1938-9, ale zrovna na Václavák se aut sjíždělo vždycky dost a dost (tehdy to byl skutečný "pupek Prahy", ne jako dneska...).
Ukazují to i poválečné fotky od Jardy 1950, stejně jako potvrzují, že se na Václaváku obvykle daly potkat ty nejnovější modely (což dataci fotek někdy pomůže).

218 - kdyby tehdy existoval ROPID, tak podle linek a směrových cedulí fotku datujeme s přesností na 2 měsíce



Jaroslav T - není to náhodou třeba proto, že na Můstku byla doprava řízena? Když ne světly

Myslím, že dole na Můstku bývala první světla v Praze, snad už koncem dvacítek.

Jef - To bude asi nějak těsně po válce - nevidím žádný poválečný model auta

Taky mi to "pocitově" tak nějak přijde, ale jednoznačný důkaz tam samozřejmě nevidím. Trochu mě akorát překvapují ty "levostranné" tramvaje. Bych čekal, že zrovna tato úprava orientací musela být zvládnutelná rychle.

První semafor v Praze měl být u Masaryčky v roce 1927, dole na Můstku v roce 1930 až (krátce) poté, co postavili světla uprostřed Václaváku.

(http://www.silnice-zeleznice.cz/clanek/prvni-automaticke-semafory -se-objevily-v-praze-pred-80-lety/)

dole na Můstku v roce 1930 až (krátce) poté

Aha .

Až nyní jsem zaregistroval, že kol. Arj sem překopíroval fotografii z komory Historické autobusy. Tak sem překopíruju i mou odpověď.

Datování fotografie:
Kol. Arj píše "Na fotce se jezdí vpravo (tj. po vzniku Protektorátu 1939), ale jsou vyvěšeny čs.vlajky a všechny reklamní nápisy jsou jen česky (tj. po 9.5.1945), ale tramvaje mají pořád "budníky" s číslem linky pro levostranný provoz (vlevo na předním čele, vpravo na zadním čele)."

Snímek stoprocentně není z doby po 2 sv. válce!
1) Automobily mají poznávací značky z období let 1932-1940
2) Přechod na pravosměrný provoz byl v Československu dlouhodobě plánován na termín od 1. 5. 1939, okupace a zavedení Protektorátu BuM tuto situaci urychlila a v Praze byla změna realizována od 26. 3. 1939.
3) Autobus Tatra na snímku by mohl být ze série pražských vozů č. 59-66, rekonstrukce vozů na pravosměrné probíhaly průběžně, neb se s úpravou dlouhodobě počítalo, takže si s datací nepomůžeme - tyto busy jezdily v letech 1929-1948.
4) Vlajky s modrým klínem byly používány i v protektorátu až do 10. 8. 1939, kdy bylo vydáno Vládní nařízení č. 222/1939, kterým se vydávají nová ustanovení o státní vlajce, státních znacích a státní pečeti.

Takže snímek pochází z období 26. 3. - 10. 8. 1939.
Vzhledem k vlajkoslávě, ještě pouze českým nápisům a teplému oblečení osob je pravděpodobné, že se mohlo jednat například o 20. duben 1939, oslavu 50. Vůdcových narozenin. K tomuto datu byla veřejná prostranství dosti fotografována - v některých městech i s poměrně bizarní vlajkovou výzdobou - současně vlajky s hákovým křížem a s modrým klínem...

Ještě dodám, že zmiňovaná vlajka vypadá jako s retušovanou svastikou.

Zní to logicky, asi to tak bude. Je fakt, že si nemyslím, že levostranné budníky by v takovýchto počtech mohly přežít 6 let - řekl bych, že je mají všechny tramvajové vozy na fotce.

P.S. - takhle ta okupace vypadá jako docela idylka...

Pěkně se ta diskuse čte.

Abych ještě doplnil text čtvrté pohlednice, je na ní napsáno: Jubielní oslava Národního divadla v Praze 16.května 1918. Václavské náměstí za schůze v Pantheonu.

V Brně se ještě v roce 1971 našel motorový vůz s budníky pro levostranný provoz, v té době ovšem již jako služební a během roku sešrotován

Připomenu, že v levé horní části Václavského náměstí vznikly koncem 2. sv. války následkem bombardování proluky: U Muzea byl zničen rohový dům s věžičkou (na jeho místě byl zakrátko postaven Dům potravin), na místě další bombové proluky byl v 50. letech postaven hotel Jalta. Na diskutovaném snímku sice je tato vzdálená oblast již nezřetelná, také ale jsem pro datování k roku 1939.

Ad McB - "takhle ta okupace vypadá jako docela idylka..."

Jo, jenže to bylo 36 dnů po okupaci, Praha byla veliká a v té době už asi málo německá, tak tam mnoho německých nápisů nebylo a ani ještě nepřibylo - s výjimkou toho jednoho vyretušovaného praporu se svastikou (v každé době se najde někdo, kdo dělá více, než je po něm vyžadováno). Navíc Vůdcovy 50. narozeniny byly v té době stejně velký svátek jako 70. narozeniny soudruha Stalina 21. 12. 1949.
Ta idylka v Praze ale skončila po 17. listopadu 1939 a totálně po 4. června 1942 (+ Heydrich).

Ten hnědý a později rudý mor nám byl čert dlužen, scheisse. Ne nadarmo to jsou podobné barvy...

Vůdcovy narozeniny byly v té době velký svátek ...
Neměly by v tom případě být vlaječky i na tramvajích, příp. i na tom autobusu?

teď je modrý mor, možná daleko horší než tzv. váš rudý

Zrovna jsem měl v ruce sborník Historická fotografie (roč. 11, 2012), kde autor Pavel Baudisch má článek o identifikaci fotografií. Zobrazuje tam přehlídku SS v Praze 4. října 1939. Na domech na Václavském nám. jsou stále ještě čs. vlajky, tehdy už neplatné. Skoro mám pocit, že na stejném domě je vedlě čsl. vlajky nějaká neidentifikovatelná, asi firemní.
(Foto je z archivu Centropressu, inv. č. 97)

(Příspěvek byl editován uživatelem iiii.)

Pánové, nechte to NOVINKÁM, nekažte mi ten pěkný dojem když se tady dozvídám zajímavé věci.
Zajímano by mě na tom pátém pohledu, jestli ty koleje byly takto dočastně ukončeny, nebo je vydavatelem takhle upraveno.

Jarda: už jsem to někde viděl, ale asi to byla stejná fotografie. Asi to tak opravdu bylo, je tam vidět i ukončení troleje.

To vypadá na ukončení po zrušení tratě přes Malé nám.

Iiii: no prosím a tak je to jednoduché.
Ještě něco, to zdvojkolejnění před orlojem asi nebylo dlouho v provozu, když v roce 1929 to tam přestalo jedit, nemyslím z boku RADNICE.

Jardo, prosím, ta pohlednice se záběrem ze 20. 4. 1939 byla vydaná kdy? Znám totiž případy retušovaných válečných snímků vydaných až po 2. sv. válce. Tak by mě to zajímalo kvůli té patrně retušované svastice. Děkuji předem.

že_by: tak ta bude vydána po válce, je to velký formát,takže až po roce 1950, proto ta retuš.

Ta výše zmiňovaná krátká kusá kolej, která zbyla na Staroměstském náměstí, byla prý určena pro odstavování vyhlídkového vozu pro okružní jízdy Prahou (ty okružní jízdy snad na Staromáku i začínaly/končily). Tyto luxusnější vozy se pak zejména za 2. sv. války často pronajímaly i svatbám (zřejmě i pokud se konaly na Staroměstské radnici).

Jardo, děkuji. Očekával jsem to.

Krásné fotky, tramvaj prostě na Václavák patří, byla tam dřív než socha sv.Václava

Cogwheel:Kdepak. Ta kolej tam sice byla pro tyto vyhlídkové luxusnější vozy, ale byla to pouhá zastávka. Před jejím vybudováním se vozy odstavovaly přímo na křižovatce (soudím že v nepojížděném směru). Tehdejší vyhlídková trasa vedla z Náměstí Republiky-Můstek-Národní divadlo-Křížovnické náměstí-Platnéřská-Staroměstská radnice-Čechův most-Klárov-Brusnice-Loretánské náměstí-Malostranské náměstí-Újezd-Spálená-Ječná-Mírák-Anglická-Mezibranská-Náměstí Republiky. Jízdy zajišťovaly vozy 200,500,193 a 276. Občas i obyčejné vozy a soupravy.Tak praví literatura

Václavák žije .

McBain: Trochu moc optimistické... Pořád to je krok od Příkop. Osobně si myslím, že největším průserem je horní VN...

Již to někde na K-reportu bylo.
Rozvoj kolejové dopravy v Praze 10

Ivoo: Nutno brát s velkou rezervou. Leccos už je trošku jinak.

Dokonce už i tohle je v pár ohledech překonané řešení, které jsem kreslil před pěti lety pro koncept ÚP. Tak to sem dám, ať máte nad čím dumat. Kdo přijde na to, který vstupní faktor se od té doby změnil a proč už tedy tento návrh neplatí, má bod.

Je tam nějak hodně kolejí...

Iiii má asi bod, pokud teda ví, co a proč už tam není a kde to je místo toho

Zachcavky něbudět?

Mě se tam hlavně nelíbí ta kolej odbočující směrem do staré trati k zast. Strašnice, ale v tom to asi nebude. Pak jsou zajímavé všecny ty koleje navazující na výjezd z ONJ, tam by se mohlo něco redukovat.
Dále je asi chyba, že nejsevernější kolej je čerchovaně. Umístění budoucích kolejí VRT ve směrovém uspořádání mezi kolejemi 221 se asi neměnilo.

... a tu silnici podél kolejí, to jsem zatím nikde jinde také neviděl. Ale nechám se překvapit.

Současné vedení města vede vůči Václaváku prapodivnou a vpravdě dost ujetou politiku. Skoro bych zatím viděl záměr. Jak kafemlejnek předkládá na každém druhém zasedání zastupitelstva požadavek na zavedení tramvají na vn, no reálná politika je tristkní. Turista objeví na Václaváku jen prapodivné zavřené stánky a rovněž tak zavřenou restaurační tramvaj .Zato tam teď v poledne mohl přímo uprostře napočítat 4 auta měšťáků a 4 auta policie, kteří se činí buzerováním svého okolí. Z toho spíše než atmosféra historické Prahy dýchá atmosféra Severní Koreje, i dkyž tam nemaj ty taxikáře a podobné týpky (kterých si ale ta policie nevšímá).

Policie si tam nevšímá ani obchodu s drogami - dealerství tam kvete i za denního světla (lze snadno spatřit na vlastní oči). Ta kavárenská tramvaj uprostřed máměstí by snad měla opět fungovat - zřejmě s jiným provozovatelem.

Pokud vím, je tam spor P1, která tram na VN nechce a magistrátu+P2, kteří je chtějí. A další věc je, jak by se tramvaje vyhýbaly magistrále a metru. Nejlevnější řešení by bylo úrovňové křížení, ale to neprojde. O něco dražší by byl krátký tunel jen kolem muzea. Další věc je, že lidé kolem Muzea chtějí ticho a ne tramvaje místo aut. Zlí jazykové tvrdí, že ke zkrácení intervalu na 11 došlo proto, aby si zvykli...

A na Pavláku jezdí tramvaje přes magistrálu jak?

Proč by se měli vyhýbat metru? Když jsou tam původní vstupy do metra.

A teď je okolo muzea ticho jako v hrobě. Vždyť tam nikdo nebydlí - samá kancelář.

A 11 jezdila nacpaná.

Praha 1 prostě podléhá lobingu a zájmovým skupinám.

A na Pavláku jezdí tramvaje přes magistrálu jak?

Od chvíle, kdy odtamtud vyhodili 6, už v pohodě.
Ale hlavně magistrálu křižují kolmo a bez výhybek.

A 11 jezdila nacpaná

"Nacpanost" 11 ve mně vyvolává úsměv aneb kde jsou ty doby, kdy linky (tram i T-/A-busy) po Vinohradech jezdily opravdu nacpané.

Nějak nechápu výraz "nacpanost linky 11". Nacpaná jezdila určitě stará 11, než jí nahradilo Metro A.
Jsem zastáncem obnovení pouliční dráhy přes VN.
Včera jsem tam musel přejít pěšky napříč a je to pro normálního člověka nepoužitelná zóna, úplná !!
Omlouvám se za ostrý výraz.

arj: A u Muzea by to křížení bylo svisle? U Muzea je stejně přechod s pořádně douhou červenou pro auta a těch tramvají co by tam mohlo projet, když chodí lidé. Já bych vůbec nebral ohledy na magistrálu, ta tam prostě nepatří. Ale vypadá to, že hlavní průjezd Prahou a pohled na sochu třeba i ze zadu, bude ještě dlouho patřit k místnímu koloritu.

Polabský: Včera jsem tam musel přejít pěšky napříč

Takže včera jste šel: chodník - 3 pruhy vozovky - přeskákání přes zeleninu - 3 pruhy vozovky - chodník
Při tramvaji byste šel: chodník - 3 pruhy vozovky - přeskákání přes koleje - 3 pruhy vozovky - chodník

Asi jste chtěl říct, že jste šel "podélně" ... ale i tak, co by tramvaje pomohly k "použitelné zóně bez zadku"?

3973: u Muzea by to křížení bylo svisle?

Ne, ale v úrovni 2.-3. jízdního pruhu Legerky by byly výhybky = rychlost směr Tylovo nám. 10, směr Jiřího 15 km/h.

... magistrálu, ta tam prostě nepatří. Ale vypadá to, že ... bude ještě dlouho patřit k místnímu koloritu.

O nepatřičnosti magistrály se vedou velké diskuse a různí rozhodovatelé se snaží ji řidičům znepříjemnit, v každém případě jí ovšem využívá mnoho tisíc pražských občanů. Ale mimochodem, Vy víte o nějakém milionovém evropském městě, které nemá na okraji vnitřního centra kapacitní silnici?

Absolut 2.3.
Na Edenu v roce 2008 byla VRT mezi hostivařskými kolejemi, teď má být severně od nich.
Jak se měla křížit ta komunikace na jižním okraji obrázku s kolejemi do ONJ?

Iiii: ta kolej odbočující severně nemíří na dnešní trať, ale na nákladiště Strašnice.

K. A. F.: Bingo.

Komunikace nadjezdem, ale ta je pasé.

Arj: Nutne by tam vyhybky byt nemusely, par peknych splitek uz v Praze mame, takze prinejhorsim by hrozilo 15 pres krizeni, coz uz ale v ramci legislativy taky neni neresitelnej problem...

3973: Bez ohledu na to, zda tam magistrála patří nebo ne, tam dneska prostě je a ohledy na ni brát musíš. Militantní pořvávání nic nevyřeší.

A tady se právě lišíme v názorech. Nemusím. Prostě bych celou slavnou magistrálu zrušil. Beztak se dávno ví, že generuje víceméně akorát místní dopravu.
Ale ano, chápu, musím/měl bych mít nějakou alternativu, třeba funkční MHD. Takže ano, uznávám, v takovém případě je nutné nejdřív zrušit Ropid.

Bobik: "Nemusím. Prostě bych celou slavnou magistrálu zrušil"

Říkejte to hodně nahlas a pro velkou část pražanů se stanete nevolitelný. A tím si uzavřete cestu k zavírání čehokoli. Fašounky, kteří prosazují svoji "pravdu" přes mrtvoly, nemívají voliči rádi. Zejména, pokud jim nenabídnete něco, co by oni sami považovali za lepší.

Pane Rudolf, nechám děkovat, takový milý název - fašounek. Ovšem obávám se, že se snažíte marně, Káemový kvalit prostě nedosahujete. Proti němu Vám mimo jiné chybí jistý, jak to jen nazvat - glanc.

Bobik: Z fanouška se často stává fašounek - milá slovní hříčka.
Celá magistrála má jednoduchý řešení. Zabrat kousek prázdný plochy u krajní koleje hlaváku, dát tam jakési sloupy a rozšířit nynější vozovku od Muzea ze 3 na 4 pruhy. Tim se tam vejdou 2x2 pruhy a celá magistrála se před garážema Slovan převede sem. Nechá se z ní jen odbočka do Polit.vězňů, resp Opletalky a Wošingtonky. Za muzeem se zase ty dva pruhy vrátěj přes ten pseudopark zpět do původní stopy. Náhradou za ten park se vysaděj stromy kolem divadla a parlamentu. Zmizí oddělení muzea od VN a zruší se napojení Vinohradský na magistrálu (objede se to odshora italskou vlevo nebo vpravo, výjezd z magistrály na vinohradskou nahoru muže zustat.)
a je po problému - koza zustane a vlk bude nažranej. A ípák bych vyřešil aspoň na jedný větvi - na tý z centra mírným zahloubením TT a mírným přizvednutím magistrály - podobně jako to maj na okruhu v Hradci královym a taky se nikdo v prvních patrech přilehlých domů nebouří. Semaforů u stanice tramvaje )magistrále dc) se asi holt nezbavíme. Ale zredukoval jsem je slušně, ne?
(PS: Velmi vážně prosím dosluhující střídavý stroj aby se zdržel jakéhokoliv plku)

ípák bych vyřešil aspoň na jedný větvi - na tý z centra mírným zahloubením TT a mírným přizvednutím magistrály

A co podchod? A co sklon TT, nota bene v zastávce?

beta: Píšu - druhou větev, magistrála z centra, u zastávky se s tim toho moc dělat nedá. Jak brzo a dlouho pujde magistrála nahoru a dolu je celkem jedno, auta snesou dost a jak dolu pujde TT by věděl nějakej technik, nakolik je schopna klesnout mezi těma dvěma větvema magistrály.

Káem: Ty seš tady moderátor? To si pleteš K-Report s jedním rádiem. Kdyby sis odpustil svůj blbý kec, ty univerzální dopravně-urbanistický inženýre, tak tě ani nevnímám.

magistrála z centra
A jo, pardon, už si pletu DC a ZC. Nicméně dobrotu by to nedělalo - už teď tam často rozjezdy tramvají vyhazují měnírnu, a teď by se měly rozjíždět ještě do většího stoupání... je to utopie.

Beta: Silnější měnírna? Méně linek? Utopie to je, ale když se o kousek vedle píše o TT do suchdola a silnici přes sračkárnu....

Ad Magistrála. Magistrála je de facto dneska náhrada za chybějící MO. V roce 2014 se otevře Blanka a vznikne alternativní propojení D1-D8 po MO včetně napojení "západních" čtvrtí Prahy. Východ je už tak nějak, i kdy ne úplně vyřešen polookruhem. Takže skutečně nastane čas začít magistrálu postupně rušit. Navic skutečně nevidím důvod, proč v té době nezavést uvnitř MO "nízkoemisní zónu" a navíc zpoplatnit vjezd (místo těch blbých modrých zón). Stejně jsou dnes prakticky všude modré čáry nebo placená místa na ulici. Poplatek za vjezdy by mohl být odpuštěn tomu, kdo by prokázal, že zaplatil parkovné třeba v podzemních placených garážích nebo na místě v majetku firmy atd. Pak žádná tramvaj u Muzea vadit nebude (naopak), magistrála se může zúžit, doplnit přechody pro chodce a zeleň atd. Když to funguje jinde, tak proč ne v Praze.