První várka by prý měla dorazit někdy na konci letošního roku. Viz. minulá strana tohoto vlákna.

ner. OndraS:
Díky za info.

Doprava Brno:
Myslím, že tím to nebude. Na co by byly nové standardní trolejbusy, když je tady poptávka spíše po kapacitnějších článkových vozech (nutnost obsadit jimi kompletně t-25 a 26)? Těch nových 30 vozů jistě přispěje i k vyřazení nejednoho standardního trolejbusu.

OndraS: Chápu-li to dobře, tak je zde šance, že by se některá z nich mohla objevit v provozu v hradeckém nátěru?

Myslím si že, když je k dispozici 21Tr v solidním stavu a mechoši v Brně to dokáží vyšperkovat ke stavu jako by to právě přijelo z Ostrova, ba někdy lepším, tak je, hlavně ekonomicky, lepší, když to sem dovezeme, než když to skončí pod autogenem. Nebo někde na východě...
Mkzb: myslím, že jedna Šmoulinka bohatě stačí. 21kám brněnský unifik sluší. Víc než CVR.

ReZ - já si zase myslím, že víc takových "šmoulinek" by nemuselo být na škodu. A nemuselo by jít jenom o změnu laku, ale třeba o celovozovou reklamu, aby se ta homogenita unifikovaných 21/22Tr trochu narušila, byť unifik na těchto vozech vypadá dobře.

Janatak: a s čím tu budeme jezdit, co? , nene, ještě si musíte počkat

ReZ: Dle analogie Šmoulinky předpokládám, že se v rámci SO původní lak pouze vyspraví a unifik dostanou až při GO.
Mimochodem co takhle udělat druhou šmoulinku a dát ji do Slatiny?

9_tr - však já psal časem, ne teď

Malej drátenickej error se dneska odpo objevil na vjezdu do smyčky Komenského náměstí...



(Příspěvek byl editován uživatelem Janatak.)

V hradeckým nátěru to nezůstane na 99%. Pravděpodobně dojde k přelakování na bílou, nebo unifikovanou, dle financí. Všechno je ovšem odvislé od toho, jestli vůz opravdu zprovozníme bez GO, což se ukáže až po jeho příjezdu a seznámení se s pravým stavem věci.

Nákup second handů nevylučuje nákup nových trolejbusů. Je to cesta, jak na slušné peníze nakoupit slušný a již osvědčený a oblíbený typ vozu, který je nízkopodlažní a díky němuž je možno systémem kus za kus vyřadit ty nejojetější 14Tr.

Jo a ještě taková zpráva z těch pozitivních, pracovní vůz již získal všechna razítka a byl mu povolen provoz. Zatím není schváleno pouze zařízení na patlání na dráty (z důvodů které jsme tu již rozebírali), v současném období ovšem stejně není třeba, takže inkriminovaná "neizolované" hadička je zatím demontována a vůz bude sloužit jako "zásahovka". Může se z něj dočerpat vůz který bude bez vzduchu, nebo může sloužit jako přepravník materiálu, nebo se z něj může třeba živit pneumatický vercajk, třeba když se na trati dělá defekt atp.

Nebo v tom můžou prodávat tu infantilní dětskou knížku

Ondras: ale to nejdůležitější, odtahovku, z něj bohužel udělat nemůžete... Ale hlavně, že ten hák dovoleju tahat trolejbus samotný...

no možná lepší infantilní než senilní a sterilní, viz Linda a její Milada. Pokud by se o opravě životně důležité šalinové dopravní tepny referovalo strohou úředničinou, nebylo by to ono, nebylo by to "cool". Nebylo by tolik lajků...
A děti jsou budoucností společnosti a dokáží hodně ovlivnit.
Třeba: maminko, proč mě pořád do školky vozíš autíčkem? Já bych chtěl někdy dojet šalinkou, tak jak ten kluk v té knížce, co jsem dostal od Ježíška...
Nebo: ty brďo, dnes fotr potřeboval auto a tak jsem do školy musela šmirglem. Nejdřív jsem nechtěla, přemýšlela sem, že se hodím marod ale pak to bylo cool a mega hustý, tolik kámošek jsem tam potkala a stihly jsme prodrbat i ty naše zabeďarovaný blbečky ze třídy. Zítra jedu zase...

ReZ -

Dotaz- Proč všechny 14Tr a 15Tr s tmavým interiérem mají ony tmavošedé plechy na povrchu hrubé, když původní krémové a dnes bílé mají hladké?

Protože specielní design zavedený z výroby u T6,T3R, KT8D5N, 14TrM, 21Tr a 22Tr - zřejmě idea Ing. Kotase. Dost dlouho se toho drželi lakýrníci u 14Tr v Husovicích. Nějaká spešl technologie či barva.
Nejlepší je u tramvají světle šedá napatlaná rovnou na ten původní hrubý povrch.

Zajímavé, že 14TrM s bílým interiérem z výroby mají plechy hladké...

To není otázka plechu, ale použité barvy.

(zatím pouze nekonkrétní informace, ovšem z velitelských pozic) Bratislava nabídla našemu DP na prodej 21TrAC! V brzké době se bude konat výlet za účelem zjištění stavu vozu a zjištění podmínek odkupu (nebude problémem slovenský TP?)

HK vozy dorazí ve středu, čtvrtek a pátek.

To kdyby vyšlo, tak hurá. Ta jejich 21TrAC toho naježděno moc nemá.

120 000 prý. Pro srovnání - naše nejojetější 21Tr (3012, 3015 a 3014 a spol.) mají necelých 800 000. Nejmíň jetá, 3005, asi necelých 600 000. přes 600 000 má i 3602.

Dotaz: novou odtahovku má někdo přidělenou, nebo s tím jezdí, kdo má ruce a nohy (a potřebný papír ve fólii)?

při té zprávě o Bratislavě mi nedá se nepřipomenout s dotazem na ty dva kousky z ČB? něco nového?

O ČB se poslední dobou nemluvilo, takže bych jenom vířil dohady. Jisté jsou ty Hradce´; "zamluvené" ty zbylé Jihlavy (samosebou s tím že než je tamní DP vyřadí, tak u nás třeba může někdo rozhodnout "stop second handům).

Swe - je to jenom "normální" 14Tr, může s tím jet každej kdo má papíry. Nesmí to vozit lidi, povolena je samozřejmě doprovodná osádka vozidla.
Až bude schválný ten slintomechanismus, bude s obsluhou zařízení seznámeno zepár řidičů.

Ad Blava - to je fakt ! Jsem zvědav, kdo se z dalších dp po republice, kde provozují jednadvacítky a nyní o jejich vyřazení neuvažují, časem rozhoupou o opaku...mohla by třeba Opava.

ner. OndraS:
Jestli opravdu jen 120 000, tak to je vážně málo.

Janatak:
Tak Opava určitě ne. To, že mají 21Tr jen jednu, ještě neznamená, že by se jí měli chtít zbavit. Mám pocit, že nedávno na ní navíc provedli nějakou opravu.

V Opavě jsou myslím rádi (po tom megapožáru), že jim tam aspoň něco zbylo...

No nevim nevim, aby ta blavská 21ka u nás taky jen nestála. Momentálně má prý kaput měnič. Prostě a jasně naposled byla na lince někdy před pěti lety.

No jo, některá města kupují nové trolejbusy, některá dokonce s pomocí evropských dotací obměnila nebo obměňují téměř celý vozový park, jen Brno musí kupovat vozy, které v současné době mají nejlepší léta za sebou a všude si uvědomili, že je třeba je nahradit... (O 14Tr ani nemluvím, to jsou opravdová historická vozidla v provozu) Osobně mám 21Tr moc rád, ale trochu to připomíná Ukrajinu a jejich mohutné odkupy T3 z českých podniků. Proč druhé největší město v ČR s největší trolejbusovou sítí musí takhle živořit?

Pod slovem "živořit" si představuju něco jiného. Např. stav v ML, kde neexistuje jasná koncepce fungování MHD (natož jejího rozvoje) a jede se z roku na rok, ačkoli má "moderní nízkopodlažní vozidla" (jejichž spolehlivost je nevalná). To Brnu rozhodně nehrozí.

Hhoonnzzaa: naopak po těch letech bez investic do trolejbusů, tak já teda pozoruju zlepšení. obměna čtvrtiny vozů během dvou let, to mi přijde sympatické. 30 nových kloubáků a 15 ojetých 21tr místo tragických 14tr podle mého výrazně zvedne kvalitu cestování. A náklady na 15ks nových solo vozů vs. nákup 15ks ojetých, to bude asi úplně někde jinde.

morgul:
Přesně tak.

Hhoonnzzaa umí pobavit.

Ten staťák na tom bratislavským AC je pro nás beztak dost atypickej, takže by šel brzo ven i kdyby funkční byl.

Hhoonnzzaa: pokud to vezmeme důsledně, tak Brno je 1. největší město v ČR, bo Praha je kraj, atd, prostě specifikum.

Teoreticky by problém s přihlášením být nemusel. Ten vůz musel být postaven dle nějakých TP, které pokud jsou zde schválené, tak nějaké PZ ze Slovenska nic neznamená. Pokud to má u nás neschválené TP, tak to je sice horší, ale přád ten vůz víceméně odpovídá tomu, co zde bylo schváleno, takže možná nějaké detaily bude chtít DSÚ změnit a hurá do provozu.

OndraS: Tak v tom případě, šťastné pořízení cena snad bude v rozumných hodnotách.

jen Brno musí kupovat vozy, které v současné době mají nejlepší léta za sebou a všude si uvědomili, že je třeba je nahradit
Hhoonnzzaa: V ostatních městech nemají tak kvalitní údržbu jako u nás. Trolejbusy, které by bez GO nemohly pokračovat v tamních provozech, se dají opravit a provozovat dále - neznamená to, že mají nejlepší léta za sebou. Na první pohled vypadá odkup ojetých vozidel, tvými slovy, jako Ukrajina, ale hodnotit by se mělo podle výsledku, jímž je plnohodnotné nízkopodlažní vozidlo (21Tr po generální opravě).

9_tr: Praha je město.

ner. OndraS: Ten staťák na tom bratislavským AC je pro nás beztak dost atypickej, takže by šel brzo ven i kdyby funkční byl.

nemají stejný staťák i ty hradecké AC e.č.53 a 54, které kupujete?

Rozhodně je lepší nahradit 14Tr vozy 21Tr, o tom žádná, ale přál bych Brnu nové vozy, ideálně nahradit všechny 14Tr a 15Tr okamžitě novými vozy. Pokud by byl plán skoupit 21Tr a zároveň nakoupit nové trolejbusy za účelem vyřazení 14Tr a 15Tr, tak nebudu namítat vůbec nic.

Lukin: stát ve státě. Pokud v celé ČR nejsou peníze, tam jsou....

Kuba- nemají, maj normální Cegelec, co u nás jezdí např. na3040 - 3043. No a ty staťáky z těch dvou vozidel co byly/jsou na šrot, tedy ten jihlavskej a ta 36, jsou bohužel předpotopní analogový ludry SM 10.3, z nichž ta jihlavská po krátkém pobytu na voze 3011 odešla do věčných lovišť trolejbusových.

Hhoonnzzaa: Já myslím, že sis sám odpověděl: největší trolejbusová síť. Prostě 150 vozů se obnoví pomalej než 20.

Kolegovia, aká je šanca natrafiť cez víkendy na linke 31 na 14 Tr s Rábou? Dík

Medvídek: Prakticky stoprocentní

Medvídek: kromě cca čtyř 21Tr na t-31/33 dohromady tam nic jinýho ani nejezdí

Jak je to u brněnských 21Tr a 22Tr s plošinou pro vozíčkáře? Mají ji všechny (a pokud jo, tak z výroby nebo po opravách)?

Děkuji za odpověď.

Dnes už mají plošinu všechny. Nepletu-li se, kromě serie s IGCT výzbrojí (3040 - 3043) byly z výroby bez plošiny, dodělávaná byla až v Brně.

Tak Opava určitě ne. To, že mají 21Tr jen jednu, ještě neznamená, že by se jí měli chtít zbavit. Mám pocit, že nedávno na ní navíc provedli nějakou opravu.

Tak ono asi i záleží na tom, zda se opavským vyplatí držet náhradní díly na jeden vůz, potažmo jak moc je ta jedna 21Tr poruchová, atd...

Janatak:
Myslím si, že po tom loňském požáru by byli rádi za tu 21Tr i kdyby byla poruchová. Ta opavská opravdu nebude na pořadu dne.

Manil: Díky moc. Nevěděl bys ještě, prosím, kolik stojí generálka 21Tr a jaká je přibližně pořizovací cena těch ojetin?

(Příspěvek byl editován uživatelem tr_man.)

Tr_man - každý vůz stál jinak, ale v zásadě to lze zobecnit a hrubě zaokrouhlit na 400.000 za vůz + 2.100.000 za provedení GO.

Provedením GO získáváme tudíž za cenu 2.5 milionu nízkopodlažní trolejbus, který už "je v kolektivu oblíben" a je cca v půlce životnosti. Což musí uznat i ti největší "ukrajinizátoři", že to vůbec není špatnej kauf.

Plošinu mají dnes všechny 21 a 22Tr bez vyjímky. Z výroby je měly pouze vozy IGCT jak píše Manil, a pak 22Tr. Hradce ji nemají, nicméně podstupují stejně GO, takže se jim plošina dodává. Jihlavy měly naopak plošinu všechny, dodělávali si je právě jihlaváci. Proto Šmoulinka před naší GO jezdila už s plošinou.

Opava se vyjádřil cca ve smyslu, že "zatím nám ji prodat opravdu nemohou"

Ještě poslední z řady dotěrných a zdánlivě nesmyslných dotazů: Nevěděl by někdo, jakou spotřebu elektrické energie mají jednotlivé typy trolejbusů v Brně?

ner. OndraS: Údajně se za dva až tři roky možná budou vyřazovat plzeňské trolejbusy Škoda 21Tr a o nákupu pardubických či ostravských se třeba i neoficiálně nejednalo?

Opava se vyjádřil cca ve smyslu, že "zatím nám ji prodat opravdu nemohou"
Třeba by změnili názor, kdyby je jim za ní nabídlo několik ojetých 14Tr...

A ještě k těm 2 100 000,- za GO trolejbusu. Jde o investici ve vlastní řežii, takže vykázané náklady na práci a režii (materiál je položka tak do 20%) jsou víceméně fiktivní (teď mě ekonomové budou kamenovat, ale prakticky to tak je). Ti borci na dílně prostě jsou, plat berou, topí a svítí se tam taky bez ohledu na počet opravených vozů. Že se rozpočítají na "člověkohodiny" a pak z toho vyleze sazba cca 500,- Kč / hod., je věc druhá. Takže něco dělat stejně musí a čím víc vozů opraví, tím účelnějí budou tyto fixní náklady využity. Jediná okamžitá úspora by byla ve zrušení nebo "autsórsingu" dílny těžké údržby, ale oboje je pochopitelně blbost. Trochu jiné je,kdyby ty prachy DP platil třeba Zlineru.

Houmr: obávám se, že i po řádnění červeného kohouta na tom nejsou tak špatně, aby museli vzít za vděk něčím, co má slovo trolejbus už jen ve jménu.
Ale nikdy neříkej nikdy.

ExHradec č. 36 v Komíně.

Zítra je na programu příjezd toho provozního dárku.

ExHradec č. 36 v Komíně.

Tady je důkaz.

ExHradec 53 dnes dorazil. Zatím neprovozní. ner.OndraS jistě rád zdůvodní neprovoznost dárku.

Tak určitěéééé...

Dárek už je totiž provozní. Přéčinó belo chebný relátko z podniko Schrack, kerý nespénalo a potým nešlo ovládacé napětí do trakčního měniča.

Fotoodstřel 22Tr 3607 krátce po VP:



A krátce do Slatiny, trolejově v křižovatce Řípská x Vlárská to vypadá nějak takhle: