To Zapa: Asi myslí. Když jsem viděl, kolik peněz by kluci potřebovali na opravu jedné parní mašiny, tak na Krakena by bylo potřeba jak na novou jednotku. Na víc, ta koncepce Krakena se těžce nepovedla. Ještě, že se ty šroty nedostaly do sériové výroby.

Corllin - Já bych to tak nahlas netvrdil. Plivete do tváří lidem, kteří na konstrukci jednotky roky tvrdě pracovali a opravdu maximálně se snažili, aby byla (za daných silně omezených možností před listopadem 89) co nejlepší. A ony na svou dobu opravdu byly velkým pokrokem (srovnej s předchozí řadou EM488.0 / 460)! Že se krátce po jejich vyrobení naprosto změnily poměry a dostupnými se staly komponenty a technologie, které z nových vozidel rázem udělaly koncepčně "zastaralý" paskvil, to už je věc jiná...
Jinak soudě dle dokumentů z období zkoušek a zkušebního provozu jednotek, měla i řada 470 (po vyladění několika desítek navrhovaných "detailů") nakročeno k tomu být v sériovém provedení docela vychytaná a použitelná.

tak už to jede. ráno na zeleným připojená navrčená bangle.....

Jj a jistý spolek už sehnal peníze na obě jednotky, máme se nač těšit.

Vždyť to přece táhnou do Zdic na ten táborák co je výše v odkazu.

To se tam bude odstrojovat od nekovových dílů ohněm?

Je pravda že ty jednotky byli v těch letech 89-90 navrhovány tak byli byli použitelné pro provoz a z tehdá dostupných technologiíco nejlepší . Je pravda že jsou/byli obrovský skok do předu oproti 451/452 a 460/560 .... to že se po již určité době provozu s nástupem tehdy pořád nemocných CE začali vypadat zastarale je věc další.

Ono někteří lidé za kterými by se dalo lézt po kolenou už tu zlomily hůl např Aleš Lieskovský který pracoval s Krakenem v době jeho provozu .... Samozřejmě že Kraken nebyl dokonalý ale myslim si že kdyby došlo na seriovku tak by dokonalosti dosáhl stejně jako CE byť má dnes své mouchy je plnohodnotně připraven na výkony ... ale člověk se nedozví jaké to bylo s Krakenem pracovat bez lidí kteří umí odpovědět srozumitelným textem nikoliv .... jako s krámem .. byl to křáp atd.

nereg.j.: kteří umí odpovědět srozumitelným textem nikoliv .... jako s krámem .. byl to křáp atd.

Především by bylo dobré něco srozumitelného vůbec napsat, a pak se teprve ptát.

A jak se na tom pracovalo? Třeba výměna špalků byla docela katastrofální záležitost.

Nebo multifunkční mechanismus splachování záchoda, otevření klapky a zvednutí prkénka. To rozchodit, to bylo žůžo.

na to si pamatuju jako uživatel

Jakoby CE byli vždy dokonalé

nereg.J.: Tak to určitě nejsou, ale buďme rádi, že 470 nebylo více. Pro cestující určitě ešus lepší (nepočítám šotouše, kteří musejí koukat z otevřeného okna ) a pro údržbu zcela jistě také.

No já v prostoru pro cestující moc posun nevidím až na klimu je to nápadně podobné Krakenovi ..

nereg.J.: Tak buď jste nejel Krakenem, nebo ešusem.

Ešusem jezdím každý den od Po. do Pá. a pokud mě oči neklamou tak sedadla jsou si podobná a z fotografií vnitřku obou se mi okem které nevidí barvy a vynechává detaily alá polospouštěčky a zářivky .... se mi zdají vnitřky podobného vzhledu

Tak jestli si jsou hodně podobný vnitřky krakena a slona, to pak můžeš srovnávat skoro jakýkoliv patra, třeba i Bmto

ešus je přece podobnej, jako vnitřek M131. sedačky tam sou, okna taky, lino na podlaze....

M131,1 neměla na podlaze lino, tam byla udusaná hlína. Střecha byla došková, stěny dřevěný a cihlovej byl jen komín .

A sláma na podlaze nebyla?

nereg.J.: Aha, takže Krakenem nejel....
On je už třeba rozdíl mezi roztečí sedadel, kdy Kraken byl sardinkoidní. V patře byla, díky jinému průřezu, třeba větší stísněnost, apod. detaily. Ale pokud trváte na tom, že to mělo dvě patra, mezipatro nad podvozky, okna a dveře, tak se dá souhlasit, že je to vlastně to samé.

Ano na tom tedy trvám jináč stísněnost pociťujiv R vozech typu Bp

Krakena jsem teda naživo nikdy neviděl, ale co existují fotky, tak mi to teda ešus nepřipomíná. Ty hnědý houbový sedačky mi připomínají leda sedačky v Bp. Ty v ešuse jsou určitě hezčí, ale jestli pohodlnější, to nemohu sloužit.

Já to ale myslel jináč sedačky jsou jak z Bp ale jinak jsou těm v ešusu podobný vzheldově rozhodně to není lavice s koženkovým potahem jako u Tornáda a Žabotlama a rozhodně pohodlnější než ty v poslední serii ešuse ... nejpohodlnější sedadla má ověrovací serie

No to jo no, já jel Bpčkam jen jedou a to jsem spíš prostál v okně, takže si už nevybavuju jak je to pohodlný. Rozhodně je to ale vzhledově, proti Bdt nebo tornádům, humus!

To sice ano, ale jeď 3 hodiny Bp nebo Bdt a pak mluv o humusu. I kdyby nic jiného, tak z Bdt vylezeš s mnohem více zapařenou , než z Bp.

Už před delší dobou tu proběhlo že někdo má zájem o odkoupení jednoho krakenního čela s tím že z něj chce udělat simulátor. Je to pravda?

Špatný nápad by to nebyl kdyby byli zachovány z obou jednotek 2 vozy ( myslím Motorový a Vložený ) pak by také někdo musel udělat plně funkční model do msts a pak by se to muselo zkombinovat

nereg.J.-sežeň te 10 mega a dá se stoho udělat funkční motorák.Řikám jeden pantograf.A to jsem dost pod cenou.Nepočítám čistění a pod. srandy.Výkresy by snad někde byli . Marf 72

Výkresy jsou na ONJ.

neregPetrS.-pravdu máš bratře.Čekám kolik se přihlásí těch opravovatelů.

Řikám jeden pantograf. a to měl kraken pantografy 4!

Pokud mluvíme o pantografu = zběrač tak Kraken ( modrá jednotka) měl/má 2 zběrače a Uršula ( zelená jednotka ) měla skutečně 4

Voba měly čtyři. Kam na ty pitomosti chodíte?

Kraken jen dva alespoň tak ho pamatuju, možná chvíli po výrobě měl čtyři ale později iž má jen dva ( jeden na každém m. voze ) zatímco 470 001/002 měla čtyři pořád Přední zběrače na Krakenovi byli odstraněny myslím při opravách v roce 2000

nereg.J.: Jak už píše PetrS (a tomu můžeš věřit 100%), tak v základu měly obě jednotky 4 sběrače. Kdy se přesně odebíraly na modrém netuším, stejně jako netuším jestli zůstaly do konce všechny na zeleném. Lezl jsem po té střeše hodněkrát, ale tehdy mi to nepřipadalo tak důležité k zaznamenání pro budoucí generace. V atlasu elektrických jednotek se píše, že sběrače byly odebrány i ze zelené.
Jinak ti doporučuju http://pantograf.wz.cz/novinky.html, kde se dá také něco ze života Krakenů vyčíst, škoda že v tom autor už nepokračuje.

Velice nerad se chlubím vlastním peřím, či tak něco, ale myslím, že na mám na stránkách http://www.prototypy.cz/?rada=470 fotek obou 470-tek se dvěma i čtyřmi pantografy docela dost, ostatně nemalou zásluhu na tom má právě i PetrS

Já si stojím za svým ano Kraken i Uršula měli 4 sběrače ale na Krakenovi byli dva odebrány někdy kolem roku 2000 zatím co na Uršule zůstali čtyři až do konce pak když se přetahovala do Č.T tak už myslím ani jeden sběrač neměla
Mám dotazy na ty kteří Krakena řídily jaký byl postup při oživení ?? Jaký stupeň se řadil při rozjezdu ? A má dnešní hlína systém aut. brždění do stanic ??

nereg.J.
a to je takový problém se kouknout do nějaké galerie na netu (třeba zrovna na prototypy), kde jde krásně vidět, že cca od roku 2000 tam přední sběrače už nejsou? Jak na 470.001+002, tak na 470.003+004

Jaký stupeň se řadil při rozjezdu ? Žádný.

A má dnešní hlína systém aut. brždění do stanic ?? Ano

Rosta kolmix: Na Vaše stránky jsem nějak zapoměl.
Důležité je, že se tam dají dohledat obrázky, kde je vidět, že zelený patro dojezdilo bez předních smetáků.

jaký byl postup při oživení ?? 1 vdech a pak 4* stlačit hrudník. to celé opakovat do vyčerpání oživovatele.

Bobo :D jsem se zasmál
Omlouvám se také jsem si všiml že Uršula měla pak už jen 2 smetáky ale pozdě
Ten dotaz byl směřován takto .. jak se přiváděl k životu Kraken ?(oživení m.vozu řady 470 )
A ten druhý jaký stupeň se řadil řídícím ,,pákou'' aby nedošlo k prokluzu

Při rozjezdu deset stupňů, když bylo v kantýně vepřo knedlo, tak dvanáct.

Další vtipálek dokáže tu někdo odpovědět normálně ??

Za 1. si nelze odpověď vynucovat, jsi na foru. A za další jsi další vtipálek v řadě kolem řady 470, co by něco zachraňoval a sám nezná z mašiny vůbec nic. A potom, vzpomeň si, jak jsi s těmi, kterých se ptáš, jednal...

Tam žádný stupně nejsou.
A vždycky tam sedí Maurenc.

Poměrný tah se dal omezit kroutíkem, pokud se jelo na automatiku, v manuálu se volil pákou, v nouzi kroutíkem (jiným, než v 1. případě). Jinak s prokluzem si uměla regulace poradit, Jak říkal nebožtík Jirka V., mašina se musí umět rozjet i kdyby se fíra opřel o páku a usnul. Takto doslovně se to pak požadovalo i u ešusů.

nerJ: A ten druhý jaký stupeň se řadil řídícím ,,pákou'' aby nedošlo k prokluzu
Stupně tam nebyly, jen procenta poměrného tahu.
A v ARR/AVV se otočilo přepínačem omezovače PT na "mráček".

1. Děkuji za odpovědi
2.nemám nic s Krakenem 470003-4

se otočilo přepínačem omezovače PT na "mráček". a jaký tam ještě bylo počasí?

Sluníčko přece, né? Nebo myslíte "mráček" a "dva mráčky"?

A pak tam ještě byly číslované polohy, nebo se pletu?

Jo, ale ty znamenaly omezení příkonu. To bylo při měkkosti tehdejších měníren o hodně důležitější.

Ad. neregPetrS: Jak říkal nebožtík Jirka V., mašina se musí umět rozjet i kdyby se fíra opřel o páku a usnul. Takto doslovně se to pak požadovalo i u ešusů. Tak to půjdem na 471 někdy vyzkoušet. Ideálně až bude mokro... Tak skvělá to je skluzovka... A ještě otravuje hlukem, místo toho aby něco dělala...

Sněhurka-zas máš negativní názorý.

Ad. Marf72: tak si to na zkoušce zkus a uvidíš. Pokud je vozidlo přepnuto do A, pak si se skluzem musí poradit a to si 471 poradí tak že kvičí na strojvedoucího, aby snížil poměrný tah. Pokud je v M, pak je to správně, ale v A nikoliv...

Sněhurka-ok zkusím.Už máš fotky?

Sněhurka: Začátky byly mnohem horší, buďme rádi, že byli schopni to dotáhnout alespoň k dnešnímu stavu.

Sněhurka: Pokud je vozidlo přepnuto do A, pak si se skluzem musí poradit
A ono si fakt neporadí v tom smyslu, že hrabe stočtyřicítkou na místě...?
U žádné automatiky není za cíl umožňovat, aby se obsluha chovala jako dement. Silně mi to připomíná TV reklamy typu "když si koupíš gumy ty-a-ty, můžeš jezdit i na čistým ledu jako hovado a nic se Ti nestane".
Mimochodem, když už ses tu objevil, jak postupuje jistá záležitost?

Hajnej-máš vekou pravdu!!!!!!!fíra se nesmí chovat jako dement.