K-report
 

Archiv diskuse Fotografování %26%2343; fotograf... do 14. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Fotografování + fotografové + fotografie » Archiv diskuse Fotografování %26%2343; fotograf... do 14. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 08:34:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mně to přijde zajímavý, takovej panning jsem viděl tuším na formulích.

Co se týče bokovýho, je to jedno, ne? Protože bok i čelo je pak v jedný rovině. Čas adekvátní rychlosti mašiny, aby bylo rozmazaný pozadí. Takže na 160 km/h může bejt klidně kratší, než na 40 km/h. Jak se tak dívám na svý panningy, tak mi to vychází 1/rychlost vlaku, plusmínus.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 10:45:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: Jo, na fotkách formulí takovýto záběr téměř z čela občas vidět je. U panningu by měl být něco ostrého, což na této fotce není ani náhodou. Snímek vypadá spíš jako stržená fotka.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 13:16:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jistě, ale.
Mám fotku, kde je dobrý nápad a dobré provedení.
Fotku, kde je dobrý nápad a špatné provedení.
A fotku, kde je špatný nápad a dál to nemá smysl členit.

Autor se ptal, zda se to ještě dá považovat za panning. Svou podstatou ano. Nápad tedy dobrý.
Nakolik je dobré provedení, nezávisí jen na tom, jak dobře se to drží v pazourách, ale taky jak dobře se to nastaví na foťáku a v neposlední řadě jak dobře se to zedituje. Poslední hledisko bych si zde netroufl toliko zohledňovat, fotka mi nepřijde nějak ultrakvalitně editovaná.

Nápad dobrý, flek slabší, provedení paningu nelze bezvýhradně soudit, protože edit není reprezentativní.

Tedy k autorově otázce, dá se to považovat za panning? Technicky ano.
Je to dobře udělaná fotka panningu? Technicky nevím.
Je to dobře zeditovaná fotka? Není.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 4-2009

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 20:07:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topič: U panningu jde o to, aby byl pohybující se objekt zaostřen a okolí rozmazané ne? Čelo mašiny je ostré, ale zbytek ne. Nejspíš jsem trhnul foťákem, protože jinak by měla být ostrá celá souprava. Ty vlaky tam jezdí dost rychle, čas 1/rychlost vlaku jsem vybral tedy dobře.
Chary: O editaci bych se radši moc nebavil, za to jsem věčně napadán, ať už amatéry, či profíky, ale určitě by to chtělo objekt více vytáhnout z pozadí, ale to je asi místem focení.
Mám tu ještě tuhle "fotku". Čelo vlaku ostré, ale pak už jen horší. Vlak je focen téměř zboku, ale že by ohnisko mělo až takový vliv na doostření? Focené je to mírně v oblouku a foťákem je plynule posouváno... Nebo se líp fotí prostě lokomotivní vlaky?
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 20:32:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďas: Pokud stále nefotíš do RAWu, budeš napadán pořád.

Řídící systém INTELO
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 20:33:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože jinak by měla být ostrá celá souprava
Není zcela pravda, protože

u takového typu focení platí, že není podstatná absolutní rychlost předmětu, ale relativní změna vzdálenosti. Takže zatímco to čelo se ti přiblížilo plácnu třeba o stopadesátinu původní vzdálenosti (rychlost 120 km/h, čas 1/160s, vzdálenost čela od fotografa 30,0 m před a 29,8 m po focení) a na tu jsi volil rychlost paningu, tak konec soupravy se ti za stejnou dobu přiblížil jen o daleko menší poměrnou vzdálenost - např. 200 metrů vs 199,8 metrů není 1/150 ale 1/1000 relativní vzdálenosti, která je ovšem špatně kompenzovaná pohybem počítajícím právě se změnou o 1/150. Kdybys to dělal trošku rychlejc nebo pomalejc, bylo by třeba neostrý čelo, ale zadní stanoviště by ostrý bylo.

To teda počítám tu cizinu.

Ten peršan je ovšem prakticky to samý. Relativní změna polohy vůči fotografovi je u čela jiná než u soupravy. Být to naprosto zboku a ostřeno na prostředek mašiny, byly by obě čela stejně "tak trošilinku neostrý" a čím větší absolutní vzdálenost, tím menší rozdíl relativní vzdálenosti a tím menší rozdíl v ostrosti.

Stejný problém má za vinu to, že při ostrém úhlu fotografování, kde je objektiv "staticky" ale předmět se pohybuje do fotky, je právě čelo to nejvíc zřetelně rozmazaný (a třeba cedule v půlce mašiny už je relativně v pohodě), protože dochází k největší relativní změně vzdálenosti s ohledem na expoziční čas.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 4-2009

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 21:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Intelpetr: Do rawu fotím, ale jen abych se vyhnul slévání barev a přepalům. Když jsme tu nedávno řešili toho brejlovce, tak stejně většinu zde vkládaných fotek dávám z jpg...
Chary: Fíha, díky za obsáhlé vysvětlení, pokud jsem to tedy dobře pochopil, ostré budou jen objekty focené ve stejné, nebo aspoň přibližné vzdálenosti se stejnou rychlostí. A ještě navíc se musím trefit do správného pohybu s fotografovaným objektem...
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 21:58:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blaďas: Nějak to ostré čelo na první fotce marně hledám.
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 4-2009

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 22:27:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo hledá, najde. Tak hledej [talker]
K úmyslnému patlaní mého nicku se nebudu vyjadřovat, dostal bych ban...
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 00:43:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďas: Aha, úmyslné. No když si to myslíš. Nejspíš jsi nikdy nepřehodil dvě písmenka při psaní na klávesnici, gratuluji.

Opravdu považuješ čelo mašiny na první fotce za ostré? Na mobilu by se to možná tak mohlo jevit. Na slušném monitoru ne.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 06:39:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono by to vyřešil výřez 1:1 z čela, protože opravdu nemám dojem, že bylo při zpracování té fotky použito všech dostupných metod a možností, jak ji udělat "reprezentativně" ;-)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 10:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďasi, víš co, mně se stane taky že přehodím písmenka, a někdy se mi stane i to, že špatně rozdělím slova, např: ty seša le trouba.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Troubinus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.43.128
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 14:36:33    Odkaz na tento příspěvek  

Další příspěvek, jehož jedinou hodnotou je jen vyvětrání autorova nemalého ega
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 18:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono vůbec ta francouzština... le trouba je jen jeden příklad. Pak je tu také le mpl, le mra, le vorukej, či případně šlechtické tituly, jako ten pán z bil či pán z ment. Samozřejmě to nemyslím na nikoho konkrétního, aby si to snad někdo nechtěl vykládat blbě. Jen jako takové jazykové cvičení při šálku čaje ;-)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 18:49:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topič: Ale přehodil a přehazuji často. Proto u složitějších věcí používám ctrl+c s ctrl+v, aby se mi nic takového nestalo. V tomhle tématu to dost přetejká osobami, které musí pořád někoho zesměšňovat... To není nic neobvyklého, ale přes diskuzi je to dost ubohé... Nevím proč, ale napadají mě slova ultas, šotosmetánka atd. Tím už samozřejmě nemyslím tebe.

Chary: Nevím co Topič na monitoru vidí, tak posílám výřez 1:1. Je to lehce mázlý, ale když to při zmenšování na 4096/2048/1024 třikrát zaostřuji, tak výsledek přece nemůže být vůbec vidět, při totálně mázlém okolí[kladivo]

Honzinus: Jedna věc je přehodit písmenka, druhá věc domýšlivost a třetí demence. Která je ta kterou trpíš? [yawn]
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďasi, a čím trpíš ty, když uvádíš, že to čelo je lehce mázlé? Slepotou? [kladivo]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná, ale abys nevedl jen plané řeči, měl bys poslat taky výřez, jak má vypadat správná ostrost 160kmh jedoucího vlaku na 18mm a 1/160s. Že to takhle fotit nejde vím, tak něco smysluplnějšího.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tak ono to fotit jde, jen se to prostě musí trefit. Čelovej panning není jako bokovej. Tak třeba příště. Techniku na to máš (myšleno styl, jakým se něco dělá), tak teď už jen tu povedenou fotku. Tohle je skutečně málo.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 692
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďasi, mám pocit, že pleteš několik věcí dohromady. Snad si chtěl fotit panning, ne? Já panning ve 160 km rychlosti asi nemám, možná nějaké letadlo. Panningem se sleduje objekt tak, aby bylo pozadí rozmazané a objekt ostrý, tudíž je nutné jet s pohybujícím se objektem přesně. Pokud bys chtěl vlak za 160 km rychlosti ale bez panningu, to samozřejmě mám.
Nepohyboval si objektivem přesně s vlakem, proto je to celé neostré. Zkus to napřed z boku, tam by to mohlo být lehčí.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


100% výřez, 160 km/h, čas 1/1600s, 35 mm. 18 mm nemám, ale tam bych čas ještě zkrátil. Rovněž záleží, jak si daleko, takhle blízko dávám čas docela krátký. I tohle mohlo být klidně 1/2000s, fakt v tomhle místě upalujou.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 20:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je špatný počasí, tak příliš povedené fotky fotit nejde. Právěže jsem chtěl čelní panning v plné rychlosti, abych viděl, jak to má vypadat.. Boční panning už jsem zkoušel kolikrát, to určitě tak těžký není.

U té 151.008 je ten podstatný rozdíl 1/1600 vs 1/160
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 20:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Pokud je špatný počasí, tak příliš povedené fotky fotit nejde"
Hele Balďasi, víš co, fakt raději sklapni. Taková fráze je voda na mlejn zdejší káčkařské ultrakomunitě. [ko]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 20:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Voda na mlejn káčkařské komunitě? Opravdu káčkařské? Sám by jsi nevypustil nenasvícenou fotku vlaku a mě tu něco slintáš? Po tobě by vážně někdo měl hodit kupli, aby jsi trochu zchladl. Nevím, jestli tě takový provokace uspokojují... Když jsi poslal tu fotku, tak jsem dokonce na chvíli myslel, že jsi normální... Doufám, že v práci nejsi v dosahu žádných lidí a pokud ano, tak jim vzkaž, že za to nemůžeš, oni to pochopí[lol][crazy]
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 21:07:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďasi, přestaň plácat blbosti, takhle přesně se projevují káčkaři. Podívej se laskavě do mé galerie a najdeš tam dost nenasvícených fotek. A ne jenom vlaků. [nene]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 21:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechceš tím naznačit, že káčkaři jsou banda blbů že ne...[talker] Ještě bys mohl dodat, že nikdo nefotí líp a bude to dokonalé. Vůbec se nedivím, že sem skoro nikdo nic nepíše, když tu vládne takový exot, který si tu honí triko[lol]
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 22:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když mi někdo tvrdí, že fotím jen nasvícené fotky, tak myslím, že sám sebe zařadí do zmíněné kategorie, já nemusím nic naznačovat. [lol]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 22:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďas: Pokud je špatný počasí, tak příliš povedené fotky fotit nejde.
Nemáš tam ještě nějakou podobnou legrácku?

Nevím co Topič na monitoru vidí, tak posílám výřez 1:1.
Mázlé / neostré je to jak na výřezu 1:1, tak na zmenšené fotce, takže na monitoru vidím mázlou / neostrou fotku a není to jenom můj názor.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 22:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je špatný počasí tak jediný, co nejde fotit, je pěkný počasí, protože zkrátka není.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3059
Registrován: 12-2011

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 22:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balďasi, já se ani nedivím, proč tě tu nikdo nemá rád. Když si to tu pročtu, tak na mě působíš, že své fotky považuješ až za tak dokonalé, jak ve skutečnosti nejsou, a možná proto špatně snášíš kritizování tady ostatních. Sice tvoje výtvory patří mezi to lepší, co se na tomto serveru objevuje, dívám se na ně, ale nejsou zase tak dobré, jak tvých oponentů.
Já se dřív cítil taky hrozně dotčeně, když se mi někdo opovážil kritizovat sloup, oblohu bez mráčků, nebo když jsem nevěděl, jak se pracuje s kresbou. Postupně jsem se toho zbavil, svoje fotky začal považovat za průměr, protože špičkové kvality se současným vybavením a zkušenostmi zatím nedosáhnu, a od té doby nemám problémy. Třeba touto vývojovou fází také projdeš [proud]

Honzinus se svezl po káčkařích, ale má i přívětivější tvář, např. když jsem se párkrát na něco zeptal.

Řídící systém INTELO
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 697
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 22:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím, že je to zbytečné, ale namátkou pár mých nenasvícených fotek vlaků:

https://www.flickr.com/photos/honzinus/9667433704/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8380564837/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8458464415/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/5320816837/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8197050577/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8381599710/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8403301064/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/6354899499/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8231056986/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/5264819860/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8403502568/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8459811120/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/14831112891/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/9271218386/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/9590155617/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/9135941369/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/8238615385/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/14097766525/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/honzinus/13952889065/sizes/o/

Když není násvit, tak se třeba dá jít fotit někam, kde to za násvitu nejde. Např. tunel ve Stromovce by byl za násvitu zbytečný, protože bych měl třeba nasvícené nějaké větvě nahoře ve stromech a ještě proti slunci, to je pak lepší fotit bez násvitu. Nesmysl je třeba jít někam, kde budu mít přes celou fotku nudnou šedivou oblohu. Někdy si člověk holt nemůže vybírat, protože mu třeba jede to či to a nebo mu na poslední chvíli zajde, ale pokud mám možnost volby, volím prostě dle podmínek. Ovšem tvrdit, že se bez násvitu nedají udělat dobré fotky, je holý nesmysl. Bohužel takových hlášek zde na Káčku vídávám dost, proto jsem se na to ozval.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honzinus.)

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 698
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 23:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Intelpetře, já mám normální přívětivou tvář po většinu času, akorát když někdo plácá nesmysly, tak se ozvu. Zareagoval jsem na naprosto nesmyslné napadení Topiče, který se v dobrém snažil zdejší komunitě něco kloudného vysvětlit. Divím se mu, že se ještě snaží, ovšem já jakožto učitel to mám v povaze, ale tady asi budou veškeré snahy zbytečné. [rofl] [kladivo]
To jen na vysvětlenou. [wink]
Stále mám ovšem pocit, že kdo něco ví či náhodou něco umí, je zde na Káčku tvrdě perzekuován.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8359
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 23:37:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je špatný počasí, tak příliš povedené fotky fotit nejde.

To je pěkná blbost ...
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 8-2010

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 23:45:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když koukám na Balďasovy fotky a odmyslím si ty cvaky mašin ve stanici, tak se tam pár kousků najde, ovšem editačně je to nezvládnuté a často bohužel od základů. Já furt přemýšlím, co je na tom tak složitého? Je potřeba řádně exponovat, pak je RAW mocný nástroj. Je nutné udělat pár základních kroků jako nastavení teploty, srovnání expozice, poladění na křivkách.. nic složitého, při troše snahy a cítění by to mělo jít zvládnout..[fotic]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 14006
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 10:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty vlaky tam jezdí dost rychle, čas 1/rychlost vlaku jsem vybral tedy dobře.
Co to je za šototeorii?[uhoh]

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 3-2010
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 11:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari, to není šototeorie, to je fototeorie. Byť tedy zde aplikovaná na "normální vlakové panningy".

Abys měl fotku ostrou, potřebuješ mít natolik krátký expoziční čas, aby případný pohyb za tuto dobu nebyl na snímku zřetelný.

Naopak u panningu musí být expoziční čas takový, aby pohyb způsobil přiměřené rozmazání, zde tedy pohyb fotoaparátu a rozmazání statické krajiny před a za pohybujícím se předmětem.

Na rychle se pohybující předmět stačí relativně krátký čas, aby i přesto došlo k rozmazu okolí, naopak u pomalu se pohybujícího předmětu by stejný čas nemusel stačit a fotka by působila příliš ostře.

V praxi - fotím dva vlaky, jeden jede rychlostí 160 km/h, druhý 40 km/h. Když je oba vyfotím na panning při expozičním čase 1/160 s tak, aby byl vlak perfektně ostrý, u toho prvního bude pozadí celkem rozmazané, zatímco u toho druhého ne zase tolik. Tam musím jít s expozičním časem dál, třeba někam na 1/40, abych dosáhl stejné míry rozmazání pozadí, jako u té první fotky.

Samozřejmě, že obě fotky lze fotit třeba na čas 1/80 s. Jenomže u toho prvního, rychlejšího vlaku bude to pozadí daleko víc rozmazaný, než u toho druhýho, pomalýho vlaku.

Konečně, expoziční čas je nutno volit taky podle toho, jak moc velký rozmazání toho pozadí chceš, jestli chceš, aby tam byly uplný nerozpoznatelný šmouhy, nebo jestli chceš, aby ty předměty před a za vlakem šly nějak identifikovat a přitom to už působilo šmouhovatě.

Dále také záleží, na jakou vzdálenost a jaké ohnisko se to fotí, ale dejme tomu, že to bude "tak normálně", tj. třeba 70-200 mm EQ35 a vzdálenosti cca 20-60 m od trati. Samozřejmě, že se dá fotit i panning zboku na pět metrů na ohnisko 20mm EQ35, ale jaksi to už je taková speciálnější kategorie.

No a v neposlední řadě taky jde o to, jestli je fotograf vůbec schopen takový časy udržet v ruce, jestli má pro tyto potřeby ku pomoci stabilizátor a další.

Nicméně teorie "1/rychlost" je takový dobrý základ, ze kterého může vycházet každý, kdo se o nějaký panning jedoucího vlaku snaží. Aby třeba nechtěj fotit skleník na prdelní lokálce, řítící se rychlostí 40 km/h, na panning na 1/400 s a pak se hrozně divil, že to vůbec není rozmazaný. Na druhou stranu, pokud to bude fotit na expoziční čas 1 sekundu, tak se mu velmi pravděpodobně nepovede zachytit ostře nic. Samozřejmě, že zde můžeš oponovat, ale opět, fotograf poprvé se pokoušející o nějaký panning není zřejmě tak jako uplně trénovanej terminátor s gyroskopem v rukou.

Čemu z toho nerozumíš? Klidně se zeptej a pokud možno formuluj svůj dotaz co nejpřesněji.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 14008
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 11:43:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tomu rozumím. Ale záleží, jak moc chci mít rozmazané pozadí vůči jedoucímu vlaku. Jasně, plus mínus jako vodící pomůcka ta rychlost vlaku. [wink] Já myslel, že zase někdo vymyslel jistou šotodogmu a podle toho se pozná paning paningem [proud]

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 9-2006
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 11:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Ono by nebylo od věci přistupovat k fotografickým poučkám vycházejícím z teorie a ověřených v praxi jako k pomůcce autorům bez velkých zkušeností, jak nevynálezat "vynalezené" a nefotit způsobem pokus - omyl. Člověk se tak vyvaruje zbytečně pokažených záběrů.
Jaká jiná vymyšlená "šotodogmata" máš na mysli?
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 12:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

intelpetr: Proč myslíš že špatně snáším kritiku? Když fotku jeden z tisíce kritizuje (ostatním je to fuk), že mu nesedí barvy? To mi žíly opravdu netrhá. Já své fotky nepovažuji vůbec za dokonalé. Stale mi přijdou jen dostatečné jako dokumentace, občas i málo na to, a to jsem se od začátku "šocení" snad dost zlepšil. Vadí mi přístup těch, co to umí, tím pádem jim to přijde strašně jednoduché a mají plnou hubu keců. Taky nikde nepíšu, že znám některé mašiny do posledních šroubků a někteří zdejší mistři mi prostě vždy tvrdí, že mají pravdu. Jako fotograf jsem amatér, stejně jako většina zde přispívajících. Ti, jejichž kvalita fotek byla nepřístojná zdejší komunitě už to raději vzdali...[kladivo]
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 14009
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 12:35:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topič: Jednoduše a stručně řečeno: Pojem 1/rychlost vlaku jsem nikdy neslyšel. Vyplynulo mi z toho, že panning vlaku rychlosti 120km/h se rovná času 1/120s.

Šotodogmat je hodně. Návit 45st, Bezpráví je best, ...apod. [wink]

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.137
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 12:41:30    Odkaz na tento příspěvek  

A pojem úhlová rychlost jste už někdy slyšel? (to se bere někde na ZDŠ)
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 12:48:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Já bych to bral spíš jako základ podle kterého doladit clonu a citlivost na správnou expozici. Když dám kratší čas, tak bude pozadí ostřejší a když dám delší, tak bude rozmazanější. Chary to vypsal dost obsáhle.
W.: Potřeba dodržet úměrnou u fotoaparátu a foceném objektu? EDIT: Někde jsem snad viděl i vzoreček...


(Příspěvek byl editován uživatelem balďas.)
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 3-2010
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 14:33:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari, a slyšel jsi někdy fotopoučku "1/ohnisko 35mmEQ"? (netýká se panningu!) Tu lze taky snadno vypočítat, čili začátečník se má čeho chytit, ale v praxi se dá docílit různých výsledků, i lepších ale i horších hodnot, v závislosti na okolnostech. Leč jako základ je dobrá ;-)

(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Kidzr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 1-2011

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 14:23:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové,poradí mě někdo jaký fotoaparát si vybrat na focení?
Nikon D3200
Canon EOS 1200D
Děkuji předem za vaše názory

Kidzr
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 08. prosince 2014 - 10:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S jakými aparáty máš dosud zkušenost?

Parametry hovoří ve prospěch nikona, protože ač jsou ty aparáty prakticky srovantelný, nikon má větší rozlišení než canon (víc pixelů, dá se víc ořezávat, při zmenšování to může vypadat kvalitněji, když se to umí) a podle testů lepší šumové parametry. Pak má nikon ještě rychlejší sekvenční snímání a větší rozlišení displeje. Jinak je to *parametrově* lautr to samý.

Doporučil bych zajít si do nějakého kamenného krámu, nechat si ukázat oba a zkusit si je, jak sednou do ruky. Především, jak přehledné se zdá ovládání pomocí jednak dostupných tlačítek na těle a hlavně co není na těle, je v menu.

Zde by tedy bylo dobré, aby člověk věděl, co vlastně má chtít nastavovat a jestli mu ty opičí trojhmaty přijdou alespoň přijatelný. Ovšem člověk, který nikdy nedržel nic lepšího než mobil (viz první otázka) se nejspíš naučí cokoliv, když na to přijde.

Naučit se dá všechno, ale něco někomu může sednou líp hned z kraje.

Taky jaký sady s objektivy za jakou cenu jsou uvažovány?

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
rebel8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2014
Odesláno Středa, 10. prosince 2014 - 10:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, jsem zde nový a tak přispěji svoji troškou do tématu.
Fotografovat jsem začínal kompaktem Panasonic Lumix FZ8 a nyní fotografuji aparátem Nikon D7100 s objektivy Tamron 17-50 f2.8, Tamron 70-300 f4-5.6, Nikkor 50 f1.8.

https://flic.kr/p/pq9srg
https://flic.kr/p/qmQLjA
https://flic.kr/p/gFQqVp
https://flic.kr/p/nCCncd
https://flic.kr/p/nCC3mq
https://flic.kr/p/q4n3yA
https://flic.kr/p/qkJKga
https://flic.kr/p/q4tANT
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 700
Registrován: 8-2010

Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2014 - 23:12:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rebele8, a dotaz? [crazy][fotic]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 3-2010
Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 10:38:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rebel8 chtěl jen ukázat, pochlubit se [fotic]

Přeci nemusí být jenom dotaz a dotaz a dotaz [uhoh]

Je pravda, že u první, čtvrté a šesté fotky bychom se mohli o něčem pobavit [satan] ale je otázka, jestli o to autor stojí. Takže bych nechal první vykopnutí na něm [wink] [andel]

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Drtikol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 10:56:38    Odkaz na tento příspěvek  

Pane učiteli, proč ten přiblblej smajlík ? [lame]
rebel8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2014
Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 20:09:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Chary, rád se přiučím od specialistů na drážní fotografii.

Rozhodně se nepovažuji za mistra fotografie.
Proto budu rád za konstruktivní kritiku.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2010

Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 22:49:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by bylo dobré, aby někteří anonymní prudiči pochopili, že je lepší si zamaskovat IP adresu než neustále měnit přezdívky v různých diskuzích. Působí to hloupě a dětinsky.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 12:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak tak na to koukám, tak to vlastně nebudou ani tak věci týkající se výlučně železniční fotografie, ale fotografování obecně.

První fotka (zde odkaz pq9srg) - u fotek, kde jde o zobrazení nějakého celku, skutečně celku (nikoliv nějaký detail, polodetail atp.), je dobré tam ten celek opravdu mít celý.

Čtvrtá fotka (zde odkaz nCCncd) - opět, pokud se nejedná o nějaký "umělecký" záměr s velkou změnou vodoroviny, pak je dobrý mít obzvláště fotku s identifikovatelnými vodorovnými a svislými liniemi tak nějak jako správně rovně. D7100 má vodováhu v hledáčku a když to nestačí, tak se to přece dá srovnat v editoru.

Šestá fotka (zde odkaz q4n3yA) - když už se rovná svislo, tak by se nejprve mělo srovnat vodorovno, aby pak fotka nevypadala jako sešláplnutá krabička od sirek |\|.

Běžné pořadí korekcí je
1. šum
2. soudek/poduška
3. vodorovno
4. svislo (flaška)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 8-2010

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 19:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale má to docela dobrý.. když vidím některé jiné matláky, tak tohle je pohoda..
Já nevím, jaké je pořadí korekcí, ale většinu v pohodě udělám v RAW pluginu. [fotic]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1344
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 19:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořadí je takové, v jakém ty problémy vznikají, jak na sebe navazují a jak se ovlivňují, protože když uděláš první korekci např. flašky, tak se rozmaže struktura šumu a odšumení pak nemusí být tak učinné, že.

Stejně tak pokud bys první srovnal flašku, aniž bys srovnal soudek, tak ten soudek pak už nikdy asi nenarovnáš, protože z kružnice uděláš ovál.

Když srovnáš první flašku aniž bys předtím srovnal vodorovno, tak ti vznikne krabička od sirek.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 703
Registrován: 8-2010

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 20:14:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak jasně, ale v RAW dialogu to dělám na jedné záložce. [happy]

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 20:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No může být, leč třeba na odšumení jsou lepší jiné programy, které obzvláště u vysokých hodnot iso umožňují daleko lepší výsledky, obzvláště selektivně. Ale každému co jeho...

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Vagoňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 8-2013

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 21:23:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové jak fotíte noční vlak ve stanici, kde je málo osvětlení a loko šajní světlama (i reflektorem nahoře). Když přidám čas, je víc detailů atd, ale zase předek loko je jedna velká bílá koule. Když dám kratší čas (já zkoušel 2,5s, ISO automat), tak přečtu čelní tabulku mezi světlama, ale zase je to celé tmavé (na pc upravím, ale ukáže se šum). Ještě dodám, že mám na to minutu, pak vlak jede. Mám Canon 600D.

Tento problém zaniká ve velkých stanicích kde je to přezářené a můžu dát krátký čas.

Zde jsou fotky. U první jsou už světla loko moc přezářená, u druhé bych byl s nima spokojen, ale zbytek je děs. Kdybych přidal ISO (a nechal ty 2,5s) pomohlo by to? Resp. by bylo více šumu, že?
Balďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 22:36:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vagoňák: Já ho třeba vyfotím, až odpojí baterky [proud] ISO na automat a o cloně se ani nezmiňujete? U nočních fotek je třeba si pohrát s nastavením a čas,clona,citlivost a vyvážení bílé je jasný základ.

Otázka, co potom s fotkou uděláme při postprocesu, proto tento můj výtvor raději nepovažujme za fotografii, nebo cokoli jiného, k čemu je fotoaparát určen...
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3110
Registrován: 12-2011

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 22:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak praví Balďas, experimentovat. Nejnižší ISO, hodně clonit, a delší čas k tomu (2,5s, to je málo). Příští týden máš opravný pokus [biggrin]

Světla se pak dají utlumit při zpracovávání RAWu.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Řídící systém INTELO
Honzinus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 8-2010

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 22:54:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepovažuju, neboj. Ono totiž nastavit epxozici řádně na fleku je základ.

Nadhled je lepší než podhled

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 23:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vagoňáku, tvůj problém nemá řešení. Stojí ve tmě a ty na to nemáš čas. Sory, smolík.

Za jednu minutu tohle uspokojivě nevyfotíš. Mohl by sis třeba pomoct nějaký doplňkovým světlem, jako třeba hýr nebo hýr, ale tohle jsou počiny v řádu minut, nikoliv desítek sekund, kor když ještě musíš naladit kompozici. Teda, měl bys, že...

Teoreticky by pomohlo pravé HDR, ale na to stejně nemáš čas. Takže, tohle prostě nedáš, leda bys měl zbytečných moc peněz, mohl si tam postavit vlastní extrémní z zdroj světla, a až by to zastavilo, to osvítit hrozně vele moc. Ono by těch peněz zase tolik potřeba nebylo, při trochu příčetnejch hodnotách expozice by stačily tak čtyři šest velkech blesků, všechno na dálkovce, a až bys tam dal tu dvacetivteřinovou expozici, do do toho všeho dvacetkrát blesknout na plný koule. (viz ty fotky v odkazech vejš). Dovedu si představit, že by se to dalo vychytat i tak, aby nebylo popředí přesvícený a všechno šlo jen "na vlak".

No a jak se správně podivuje Balďas, nejspíš máš v aparátu nastavený nějaký velmi nízký strop na auto iso, protože kdyby ten 600d šel nadoraz (max iso přístroje je 12800), tak určitě neudělá takhle tmavou fotku. Pokud jsi tam teda neměl nějakejch absurdních f/14 nebo tak nějak. Exif nevidím, nemohu soudit.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.