Ad Výpravčíxy Číslo příspěvku: 1894: Už jsem to na KR jednou psal, ale pro připomenutí, jak rychle se také dají, nebo spíše daly vyšetřit střety vlaku s osobou: V roce 1927 přejel na ozubnicové trati ČSD mezi dnešním Dolním Polubným a Kořenovem sunutý parní osobní vlak 17ti letou dívku. Zdržení vlaku činilo 9 minut. (Zdroj: Ozubnicové lokomotivy našich drah, autoři Vladislav Borek a Radko Friml).

starý vlk:
Na mostě nad Krnskem (070 PHA-MB) byl nalezen mrtvý syn jednoho signalisty, mělo to vypadat jako srážka vlaku s osobou. Mám psát dále proč se vyšetřovalo?

ad BSS: Cargo se vrhlo na jiných druh výdělečné činnosti a tak vyoralo první jarní brázdu. Přejeme bohatou sklizeň

Ad Persink163054: Kvůli mně dále psát nemusíte. Já totiž reagoval na příspěvek, popisující relativní krátkost přerušení provozu na trati soukromníka. O Krnsku ani zmínka.

Tolik zhruba ve zkratce jak to dělat aby to nešlo, jinak jsme touto cestou ještě v době nedávné s kontíkama od Plzně jezdily i od Carga celkem běžně (tak cca 3-4 roky zpět), takže to nebylo jen o p.Šimralovi.

Koukám, že věčné táma už je zase tady :

J. Helmich, Spitfire:
a nevíte teda, co za vlečkový vláček jezdívá po těch Malešických kolejích? Jezdívá to cca okolo poledne a vždy to bývá okolo 8, někdy až 10 zetek a je to sunutý (směrem do Vršek) prasátkem (až se divím, že to to prasátko zvládá - ale vozy jsou asi prázdný a je to s kopce).

Snad to nepletu, ale tuším že to jezdí z Mitasky do vršek osobního a dál do Brandýsa nad Labem, kde je sklad Mitasu.

Snad to nepletu, ale tuším že to jezdí z Mitasky do vršek osobního a dál do Brandýsa nad Labem, kde je sklad Mitasu.

Jo, to je ono.

Aleši, je to jak sem psal výše, obsluha firmy Mitas. Pravidelně je to 11 vozů a může k tomu občas být plošiňák s kusofkama, nebo kotel.
Divíš se správně, Puklík to absolutně nezvládá, naštěstí nově přebírá vozy až na Čekačkách, kam mu je doveze Bangle z Libně, takže nemusí rvát těch 11 prázdných nahoru už z Nuslí. Měl docela problémy vyrvat to nahoru, byť prázdné…
Vozy zpět kolem poledne, sou ložené velkými traktorovými pneumatikami. Takhe z hlavy, co si vybavuju bržděnku z Libně do Brandejsa váží těch 11 Zetek cca 270t, což je na Puklíka strašně moc i z kopce, páč nejde jen o tažnou sílu, ale v tomto případě hlavně o výkon kompresoru, který je v případě 3 DSK 75 (pro představu je to kompresor který má řada 810) sakra malý a jen samotnou soupravu chudák Puklík fouká na bídných 6-7 barů se řvoucím motorem třeba 10 minut, v závislosti na těsnosti soupravy. Asi ani nemá smysl zmiňovat, jekej vliv to má na životnost kompresoru a vůbec celý mašinky. Nechápu, proč tam nenasadí nějakou rozumnější řadu, ale to je nejspíš to šetření Carga, asi je levnější každých půl roku odvézt Prasátko do Ústí, na výměnu kompresoru než tam dát silnější mašinu.
Sunutí z kopce dolu je taky celkem sranda, protože při větším snížení tlaku nestíhá kopresor dofoukat jímky a souprava prostě neodbrzdí. Slyšel sem od posunovačů, že někteří „eskamotéři“ zůstávají viset při cestě dolů třeba natřikrát. Mně se zatím naštěstí nepvedlo zastavit tam, kde sem nechtěl, ani jednou, ale jen za cenu „nepředpisového“ brzdění. To ale snad zde radši ani nebudu rozebírat, aby se toho někdo nechytil a nepodíval se mi na proužky, spíš někdy v hospodě u piva

Spitfire : sedím o 3 patra nad Alešem a taky na to koukám. Doteď jsem si myslel, že se to vozí prázdný....
Použití prasátka schvaluji, protože se ušetří a budeme se mít všichní líp. Proč mi to jen připomíná upravené staré komunistické heslo "ušetříme, ať to stojí so to stojí!"

Co kompresor, ale hlavní spojka jak dostane při rozjezdu na ...

Nechápu, proč tam nenasadí nějakou rozumnější řadu, ale to je nejspíš to šetření Carga, asi je levnější každých půl roku odvézt Prasátko do Ústí, na výměnu kompresoru než tam dát silnější mašinu.
Sunutí z kopce dolu je taky celkem sranda, protože při větším snížení tlaku nestíhá kopresor dofoukat jímky a souprava prostě neodbrzdí.

Použití prasátka schvaluji, protože se ušetří a budeme se mít všichní líp

Co kompresor, ale hlavní spojka jak dostane při rozjezdu na

Jsem kdysi slyšel něco o tom, že do Mitasu kvůli agresivnímu prostředí, zejména ze sazí, které se přidávají do směsi na pneumatiky, není vhodné dávat loko s jiným než mechanickým přenosem výkonu. Ale jestli je to pravda...? Na druhou stranu si říkám, že nějaký důvod to nasazovaní v dnešní době musí mít.

Já bych teda s dovolením shrnul, že z Mitasky to vyráží cestou posunu (což se dá celkem čekat ) a pak to Malešickými kolejemi jede dolů do Nuslí, což jsem zde ve výchozím příspěvku diskuse uvedl.
To prasátko je cargácké? Já myslel (což znamená ho*no vědět), že je Mitasí.
Co se týče análu hlavní spojky, tak v případě hydraulickýho prasátka by to snad nemuselo bejt tak tragický.

Pánové, nechci vám do toho kecat, ale puklik v solidním stavu na 1. st. (bavíme-li se o Myliusce) urve z místa podstatně víc, než 270t (pan Fára, který nás ji učil kdysi na Výsluní s oblibou tvrdil, že tempem rychlejší chůze odtáhne celé nádraží ). Kompresor má sice slabý, ale tady je to problém těsnosti vozů. Jímky na to obrzdění pukl má. Brzdění na spádu bych řešil primárně "dynamicky".

K použití "Prasátka" na těžší posun: podle příspěvku pana Jakub_helmich č.620 to tam dělá lokomotiva 703. (Předpokládám, že v původním provedení, s motorem TATRA 930-54.) Ta má hydrodynamickou převodovku a kompresor 3 DSK 75, na rozdíl od zmiňovaného Prasátka, což je lokomotiva řady 700, s motorem TATRA 111 a kompresorem W 115/80. Jinak bych pochopil důvod, proč nenasazovat prostředí s vodivým prachem (saze) něco s elektrickým přenosem, ale v nasazení hydromechaniky bych to tak tragicky neviděl. Jediné, co by tam mohlo nastat, je zanášení lamel chladiče hydraulického oleje, ale ten se dá proudem vody vyčistit bez demontáže. Přesto bych o tomhle raději psal ve Všeobecné, než v Nehodách

pan Fára z Loun?
Ano, s mechanikou se dá urvat "nádraží", aniž by musela příliš trpět spojka (když je dobře seřízená) a většina Prasátek už má reko na T 930. (Při)brzdění motorem při správně zvoleném rychlostním stupni je jako EDB

Souhlasím s tím, že to sem nepatří, ale přesto to doplním, neboť ohledně použití ř. 703 plácáte nesmysly. Na vlečce MITAS byl do r. 2003 (nebo začátek 2004 - již si nepamatuji)jiný provozovatel drážní dopravy. Poté vzešel pokyn, že to musí převzít tehdy ještě ČD. A protože hlavní roli hrála cena, musela se použít lokomotiva s nejmenšími náklady. A to byla ř. 703.

St. vlk: na mé úrovni je už prasátko a puklík totéž (a navíc to na tu dálku ani není poznat, prostě jede tkaloun, vepředu se mrcasí něco malýho oranžovýho (Petr - něco červenýho - Bezruč), pak 10 vozů a vzadu, místo lokomotivy, nic, jen nějakej šedej flek...)

Divíš se správně, Puklík to absolutně nezvládá, naštěstí nově přebírá vozy až na Čekačkách, kam mu je doveze Bangle z Libně, takže nemusí rvát těch 11 prázdných nahoru už z Nuslí. Měl docela problémy vyrvat to nahoru, byť prázdné…

Ono se někdy táhlo 11 vozů z Nuslí jen puklíkem? Většinou to tam přece vystrkala bangle od šoupáku anebo se holt jelo na dvakrát.

Mimochodem, abychom se vrátili k tématu nehody:
Včera v noci zase někoho sestřelili mezi Hostivaří a Vršovicema. Nález těla v kolejišti prý ohlásil fíra Nex 55720 krátce před půl jedenáctou večerní...

Spitfire: Hm, tusim, z kama vitr vane :-)

J. Helmich: Dik za info. Se ti ozvu mailem.

Bejn: Jo, podle papiru tam nema prechodnost lok s elekrickym prenosem vykonu. Prave kvuli tomu, co pises. Ale je to pry prezitek doby, technologie zpracovani ve fabrice je jina dneska. Ale opatreni plati z nostalgie dal.

Ad Aleš_Liesk. Číslo příspěvku: 1850: Jistě, vždy jsou různé úrovně-moje úroveň je daná mojí pozicí. A ta je za řízením, tudíž dost blízko, proto je rozdíl mezi Prasátkem (700 s mechanickou převodovkou) a Puklíkem (703 s hydromechanickou převodovkou SRM) dost velký. Ale každý holt děláme něco jiného a je jen dobře, že o tom můžeme diskutovat.

S.V.: rozdíl mezi řadami 700 a 704 jest mi znám a pokud je to důležité, tak je nezaměňuji.
Nicméně problematika přezdívek je velice květnatá a co je v jednom depu striktně rozlišováno na puklíka a prasátko (třeba z důvodu rozdílného nasazení obou řad), je v jiném depu házeno do stejného pytle (protože tam mašiny obou řad mohou za sebe vzájemně zaskakovat).
Např. na Olomoucku se "pendolíno" říká 843-kám. To by Pražáci určitě nesnesli.

A.L.: pozor na čísla, doteď jste se bavili o řadě 700-703, vy najednou vytahujete řadu 704
Tam už je rozdíl markantní.
Já jsem osobně taky nezažil rozlišování mezi těmi staršími prasátky ve vztahu k řadě. Ale jak píšete, jiný kraj, jiný mrav. A je dobře že se to v diskuzi může zcela klidně vyřešit.

Pardon, řadu prosím dekrementujte

K tomu včerejšímu sraženému- tohle mi fakt hlava nebere
http://www.novinky.cz/krimi/326683-mladik-vlak-neslysel-mel-sluch atka-na-usich.html

22michal: Až podobného trotla minete v padesátce nárazníky o nějakých 15-20 metrů tak nad tím přestanete uvažovat.
Prostě DARWIN.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)

Když hluchátka jsou tak trendy! Jestlipak má Policie statistiku, kolik z těch mrtvých na železnici mělo hluchátka? I pojišťovny by mohly něco mít.

Němec z Ova, honzaklonfar: já zkoušel se sluchátky jezdit na kole, v polích. Stejně jsem je sundal, prostě jsem měl pocit že když neslyším, tak nevím. Možná mám trochu vyvynutější pud sebezáchovy.
Lézt se sluchátky po kolejích, to mě připadne jak vejít do klece s medvědy a říkat si, že třeba dnes nebudou mít hlad...

Rusko: veliké bum a teplo bylo...ale snad bez zranění.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/326706-v-rusku-vykolejil- vlak-se-zkapalnenym-plynem-12-cisteren-shorelo.html

Jeneč
Celý ten článek je kravina.Nakonec jako vše na Hovínkách.

Tzn. že se žádná mimořádka nestala? Nebo bazírujete na slovech "křižování v zastávce"?

Ten kluk se podruhé narodil. Někdo to štěstí nemá, že přežije střet s vlakem....

22michal : nebyl první, nebude poslední ... chudák pojišťovna, tihle debilové by si měli léčení zaplatit, chudák pohřební ústav, přišel o váženého zákazníka, měl by požadovat odškodnění ...

Aleš_Liesk: No něco se tam určitě stát muselo. S malým jsme v úterý zase vyhlíželi odpolední manipulák do Brodu, ale nejel. Slyšel jsem ho jet až někdy kolem 21 h. namísto obvyklých 16:10. Zřejmě také byla na několik hodin zastavena veškerá doprava na trati, nevybavuji si některé osobáky, ale tím si nejsem úplně jist.

AL,pirát
Já jsem nenapsal, že k ničemu nedošlo, ale že ten článek je kravina. Obvyklá snůška blábolů a nepřesností od pisálka z Novinek..

Jirkaxxxl: možná by bylo ten problém upřesnit a pak nebudou tady vznikat zbytečné fámy. Vím, že to je problém, ale aspoň to uvést na pravou míru a bude klid.

Podle toho, co jsem zaslechl odpoledne v Tv, tak tam drážní inspekce povídala něco v tom smyslu, že Os odjel z dopravny Lípa bez souhlasu dirigujícícho dispečera, proti ještě nedojetému Mn vlaku. Ten údajně stál neschopný někde na trati, v přehledném úseku, takže se "nic nestalo", fíra včas zastavil.

Tady to na mě dnes vyskočilo, i když jsem hledal něco jiného. Nicméně další adepti, kteří by se tu pak mohli ocitnout

Mimochodom, ak mal dirigujúci rádiové spojenie s Os vlakom, mohol ho vopred upozorniť na neschopný protivlak.

Glory: Na tomhle mostě už pár podobných případů (byť spíše pěších) nestihlo vlaku uhnout. Podobně jako na tom co je za Karvinou.

Jxxl: Tak ještě jednou:
Nějaká mimořádka se stala? Stala.
Odjel Os bez svolení dispečera? Ano/Ne
Stál manipulák na trati kvůli poruše? Ano/Ne
Stihnul Os zastavit? Ano.
Je čtenářům buřt, jestli je Lípa "stanicí", "dopravnou" či "zastávkou" ve smyslu drážní terminologie? Ano/Ne

Pokud i na ostatní otázky je odpověď Ano, tak proč je ten článek kravina?

Němec_z_ova: lidi by tam neměli chodit/jezdit. To je jasná zpráva "A". Jasná zpráva "B" říká, že by tam "erár (záměrně nedefinuji konkrétní organizaci)" měl postavit lávku (jako např. na mokropeském mostě přes Berounku, nebo nový most v Černém kříži). Shání se dotace na mnohem větší pitomosti...

zdravim k té události na trati 237 ten manipulak v byl vytížen na normu pro dvojče 742 a v Herálci jedna mašina lehla.Tak strojvedoucí po domluvě s dirigujícím dispečerem nechal rozvěsit soupravu s polovinou se vydal do Humpolce a druhá zustala stát na trati.Po odvěšení v Humpolci ihned šupali zpět na Herálec.Takže podle mě kdyby se fíra Os ohlásil v Lípě tak by se dozvěděl že v Herálci stojí vozy a dispečer by mu nedovolil další jízdu.

ůougiogigu: zlatý Novinky...

Tak jak teda to je ??? Pokud nechal fira od soupaku pul vlaku nekde stat (kde ?) tak se o tom musel fira osobaku nemusel nutne dozvedet (bylo to v Heralci ve stanici ?) Kde soupak s osobakem mel krizovat ? Je v Lipe ohlasovaci povinnost ?

Ja tady nechci nikoho hajit ani vinit, ale na to abych si udelal nejakej obrazek o sledu udalosti je toho materialu zatracene malo...

Když jsem se podle toho, co se prezentovalo v bulváru jako vyjádření DI, podíval do jízdních řádů, tak v tu dobu tam jede Os 15966. A ten nemá ohlašovací povinnost v celé trati. Takže musel mít rozkaz. A v dopravně Lípa žádné křižování, ani pravidelné, ani mimořádné nebylo-oba vlaky jely stejným směrem. Ovšem pokud je pravdou, že mluvčí DI mluvil o křižování, tak to poněkud snižuje věrohodnost jeho vyjádření. Nicméně, dokud se věc nevyšetří a nezveřejní, tak je všechno-včetně mého pokusu o vysvětlení-pouhou spekulací.

Dneska prý vypadnul náklad v Turnově, zaslech jsem to v TV ale už jsem byl na odchodu od rodičů, neví někdo víc?

Persink163054 :
Při odjezdu 47213 vykolejil jeden prázdný vůz jedním podvozkem na odjezdovém zhlaví.Uklízecí práce zahájeny ve 3:40 a ukončeno 8:20.

Dispečer a Mořepetr: dík, já jsem skládal celej den uhlí,tak jsem neměl tolik času hledat na netu

AL a spol.
ČD cargo si jezdí na Humpolačce jak chce,jednou dle JŘ, podruhé ne. U vlaku 15966, jak píše starej vlk, není v dopravnách nařízena ohlašovací povinnost. V Lípě strojvedoucí pouze obslouží dvoupolohové vratné tlačítko , přesvěčí se o uzavření přejezdu (je indikován přerušovaným světlem) a pokračuje v jízdě směr Herálec.
No, a tady je ten problém, Manipulák jel zpožděný, strojvedoucí vl.15966 měl v Lípě nařízenou ohlašovačku, no a jelikož nejsme stroje a z pravidla se stává rutina,obsloužil přejezd a odjel z dopravny, aniž by se ohlásil, zkrátka zapoměl.Shodou náhod se manipulák ke vší smůle nedohrabal až do Herálce, ale zůstal stát na trati, takže ho dohnal.Osobní vlaky jsou vedeny o/o/s, takže v té Lípě mohl ještě i prodávat jízdenky a měl navíc záškoláka na POP.Osobně to pochybení chápu. Takže, Aleši, ty když něco zprasíš, zmačkáš papír a hodíš ho do koše. Tady to bohužel nejde.
PS: Mimořádnou ohlašovací povinnost jsem měl i dnes u vlaku 15965 v Herálci, jelikož Cargo chvátalo.

Takze to asi za firou osobaku nejde, pokud je to tak, jak je popsano vyse. Ale moc by me zajimalo, zda o zanechani casti vlaku na trati fira soupaku dal vedet dispecerovi (telefonovat snad umi a vynavestit taky.) Skoda ze uz nejsou traskavky, tady by se hodily.

Agent
Hodilo by se ti leda hov.o, ne třaskavky, protože u Carga je módou jezdit vzadu bez hytláku, takže by je neměl kdo položit.Jinak nechápu tuhle větu "Takze to asi za firou osobaku nejde", ale teď jdu spát.

Agent
S těmi třaskavkami jsi mi připoměl dobu již dávno minulou. Vzpomínám, že dříve zastavení vlaku se odebral návěstník nebo jak se mu říkalo krýt vlak právě těmi třaskavkami, dvě vpravo, jednu vlevo, matně vzpomínám že po 30 metrech, ale to možná kecám. Inu, jsme dál, třaskavek netřeba,máme radiostanice, máme mobily. Horší, když ani jedno nemá signál. Tak dobrou.

Jinak nechápu tuhle větu "Takze to asi za firou osobaku nejde", ale teď jdu spát.

Jesrlize ze fira osobaku nema ohlasovaci povinnost
a neni ani jinak vyrozumnen o prekazce na trati, pak to neni jeho pruser. Tady to aspon ubrzdil.

Jinak pokud ten soupak zkejsnul nekde tam, kde si myslim ze zkejsnul, tak to je jedno z mist, kde se mobil zrovna moc nechytal...

No nic. Uz se v tom nebudu stourat.

Jxxl: Takže jestli to chápu správně, tak "Obvyklá snůška blábolů a nepřesností od pisálka z Novinek.." spočívá jen v tom, že je tam mylně uvedeno, že náklad měl jet opačným směrem (proti Os), zatímco on jel stejným směrem (kdyby teda jel a nestál pro poruchu). Což navíc mohlo zaznít už v té zprávě DI.
Ale jasně, na Novinkách jsou všichni blbci, jen vy jste neomylnej.

ty když něco zprasíš, zmačkáš papír a hodíš ho do koše.
Když vy zprasíte nějakej výkaz, tak ho taky zmačkáte a hodíte do koše.
Představte si, že mnou zprasenej soft taky může někoho cizího stát život. My tu totiž nejsme Mrkvosoft a neprogramujeme Word nebo Excel. Ale to se vám asi nedá vysvětlit.

Ag:
Jesrlize ze fira osobaku nema ohlasovaci povinnost
viz Jxxl: strojvedoucí vl.15966 měl v Lípě nařízenou ohlašovačku,

Je pěkné že Jxxl "kope" za kolegu a bagatelizuje to. Ale když si to domyslíte, tak tohle opomenutí je možný předpoklad mnohem větších průserů. A když fírové argumentují tím, jak je jejich práce zodpovědná, tak právě tohle je ukázka toho, jak ta zodpovědnost občas nefunguje. Obzvlášť jestli je to opravdu jak se tady píše a fíra na ohlašovačku dostal rozkaz - to je taková makačka na bednu jezdit po lokálce, že na to zapomene nedlouho potom co ten rozkaz dostal? Příště zapomene na něco ještě důležitějšího...
Je mi jasné že rutina je špatný rádce, ale to je také o té zodpovědnosti.
Jo a taky se mi líbí to "zlé Cargo". Když nejezdí jsou špatní a když jezdí tak taky.

K článkům - je roztomilé, že se novináři vždycky tak pěkně trefí s tou "ilustrační fotkou". K Humpolačce elefant, k Turnovu řada 122. A tady se jim dokonce nepovedlo ani napsat bez překlepu to slovo ilustrační...

poznámečka
Tady nejde o snahu cokoli zlehčovat, ale o pochopení ze strany těch "spravedlivých" a "neomylných",že kumulace funkcí a hromadění povinností bezpečnosti při zabezpečení jen a jen telefonem, který je navíc mizerně slyšet,neprospívá.