Možná si odborník Mašotouš neuvědomuje, že jeho posílené autobusy zahltí už tak zahlcené silnice. Přesunout lidi z Tchýně na koleje je dobrý nápad, když už tam ty koleje mám. Bohužel, lidí jsou potvory, a tím vlakem jezdí.

Mašotouš: Pokud by se doprava dělala jenom podle toho, co je levnější, pak už ta železniční v ČR prakticky neexistuje.

Orky: Proto taky, jak snad víte, vždycky proti takovému jednostranně ekonomickému pohledu protestuju. Vždy by mělo jít o kompromis mezi uživatelskou přívětivostí a ekonomickou smysluplností.

intelpetr: Autobusy samy o sobě nezahltí nic, silnice zahlcuje IAD. A silná IAD bude, dokud VHD nebude schopná dopravit lidi opravdu kvalitně a rychle tam, kam potřebují. Současný vlak pro Chýni nenabízí nic moc vhodného, nic, co by nedokázal autobus zajistit lépe, levněji, s mnohem kratším intervalem a bez docházky na vzdálený kraj Chýně.
Mimochodem, pokud jste zdejší diskuse četl, tak víte, že ani já jsem vlak do Chýně totálně nezavrhl. Ovšem musel by být veden přímo bez přestupu k tomu nejperspektivnějšímu cíli, totiž k metru A na Veleslavíně. Pak by jeho značné nevýhody teprve převážily nad výhodami a železniční dopravy by se mohla stát smysluplnou, uživatelsky i ekonomicky.

Podle Mašotoušovi teorie vlastně Praha nepotřebuje ani tramvaje, když má metro, nepotřebuje ani metro, když má autobusy.
Dnes jsem měl tu čest se svézt vláčkem v podobě 810 224+ 010 xxx a musím říct, že jak motor, tak vlečňák celkem obstojně zaplněn. Chtělo by to Regionovu ;-)

"dokud VHD nebude schopná dopravit lidi opravdu kvalitně a rychle tam, kam potřebují"

Už se těším na pravidelné autobusy/vlaková spojení Černošice - Kladno. Minimálně 1x týdně "tam potřebuji"

Jako geront pamatuji před 50 lety autobusová spojení pošumavských vísek do Strakonic (jezdil jsem tam k babičce na prázdniny). Ráno 1 autobus "vymeták", který dojel tak, aby lidi stihli na 6 do ČZM/Fezka, pak druhý, který odvezl děti do školy. Odpoledne v obráceném směru, vše POUZE VE VŠEDNÍ DEN. V sobotu vesměs nic, v neděli odpoledne/večer 1 vymeták, navazující na dálkové spoje (opačně v pátek). Víc dneska NIKDO NEZAPLATÍ!!! Takže ta pitomá a blbá IAD bude muset být, i kdyby se věrozvěstové VHD stavěli na hlavu! Pravda, moje tvrzení neplatí např. na Kubě nebo v Severní Koreji...

Jenže IAD a autobusy maj jaksi tu vlastnost, že disponujou stejnou dopravní cestou. Neboli - lepší hnít v zácpě v autě než v busu.

No a ten "komfort" busů snad zná každej. Kolíbání a drncání po rozbitejch okreskách co se od 80-tejch let už jen flikujou, s kolenama pod bradou nebo ve hřbetě vepředusedícího, bez možnosti odložit aktovku/batoh jinam než na klín nebo na zem a to vše za poskakování od lampy k lampě, takže i ten šukafon na lokálce s vmax 50-60 se proti tomu zdá bejt šinkanzen.

Ode dneska mohou dalsi federanti dekovat ropidu, ze mají dalsi nove vlaky plne cestujicich a predevsim vic prace i kdyz nekteri negramoti se jeste nedavno snazili plne spoje na S65 zrusit jako vzduchovozice, to byl zase ropidi zasah do cerneho, holt v praze na to maji

Tak nevím, ale je někde 0/0/S s přívěšákem?

K Podbabě:


451 059_Praha Podbaba_8.9.2014
971 068_Praha Podbaba_8.9.2014
371 201_EC 173 Vindobona_Praha Podbaba_8.9.2014

Chápu správně, že toto SeP1a bude ve finále Sc1a s možnou návěstí Jízda vlaku dovolena?

0/0/S s vlekem bývávalo v Blatný. A celkem nedávno i na 200 kde se na některých vlacích vlek používal pravidelně.

Též na Bezdružický - pamatuju tam nějaký pokyny typu že do vlečňáku jen s platnou jízdenkou, ostatní do motoru.

Šari: Chápu správně, že toto SeP1a bude ve finále Sc1a s možnou návěstí Jízda vlaku dovolena?

Spíš bych řekl, že modrou vymění za jinou barvu (konkrétně červenou). Jinak byste totiž potřeboval o světlo víc.

Jinak s hodnocením počtu cestujících na S65 bych byl opatrný. Ta čísla se časem mohou dost měnit (uvědomte si, že v prvním týdnu to spousta lidí jen vyzkoušela). Ale obavy bych měl spíš o S6, kde nový JŘ nejspíš dost lidí odradí (což však zase vykompenzují nové zastávky a S65, takže to nebude ve výsledku příliš znát).

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

když tak koukám na fotku z bubenče. k jakému učelu bude sloužit kusá kolej 3a?

Ta S65 se nám ale pěkně chytla, co? I místy nepobírá . Inu motoráček lokálkového typu , co byste chtěli v Praze.
Taxem zvědavej, jestli si všichni ti opět falešní proroci začnou sypat popel na hlavu, nebo budou zbaběle mlčet. Že by napsali třeba Káeme, měls zase pravdu, to ani nechci.

Samochvála Káeme smrdí, že? Aby ty "nepobrané" nevyzobal nějaký autobus...
Ohne sranda - teď má ČD sqělou příležitost zabodovat, nebo se totálně znemožnit...
Z jiného soudku - včera jsem na šraňkách ve Kbelích (cca 16:45) viděl profrčet 810 "jiného dopravce" směr Neratovice a bylo v tom odhadem 20 lidí (jel fakt dost rychle na přesné počítání).

Hektor T435.003 v Pečkách dne 6.9.2014: https://www.youtube.com/watch?v=4OxAVxVn_AM&feature=youtu.be

Prosím nevíte někdo zda v rychlících Praha - Protivín (- České Budějovice) tzv. Švejcích nyní vedených řadou 854 je možná přeprava kol nebo zda je tato vyloučena? Za případné info díky.

Když ho nepochválí nikdo jiný, musí to udělat sám.

Dan:
V 854 jako úschova, ve vleku jako spoluzavazadlo.

Káeme,
1) nepobírá = o 3 lidi překročená kapacita k sezení v sólo 810 v úseku Sadová - Zličín (v Sadové nastoupilo 5 lidí, na Zličíně vystoupilo 12 vlak 25905, dnes ráno) A něco podobného je ve vlaku 25903.

Jó, kdyby to jezdilo jen ve špičkách PD, ale ono to krom 2 vlaků ráno do Prahy a 3 vlaků odpoledne z Prahy nikoho nevozí. A to prosím pěkně již od září 2010, kdy skončila výluka TRAM na Plzeňské.

Martin Zlivský - díky moc. Asi mě zmátlo logo přeškrtnutého kola, co jsem na dveřích vlaku viděl.

Na dveřích vlaku? Možná snad na 854 by to mohlo být.

Takže ve své podstatě by stačilo třeba z KL na Smíchov prohnat jednu 714ku ráno do PH a odpoledne zpět, když přes den stačí i 810.

Livingr...:
Jsem včera nějak nestihl odepsat. Každopádně tohle zpožďování, a to i R je především díky postoji SŽDC, které prostě přiděluje kapacitu, která není! Pokud probíhá rozsáhlá výluka - jako nyní, tak bych tu ML vysekal, stejně jako u předchozí výluky v Holeškách.
Pak holt díky 3 lidem, kteří "nemůžou" počkat se zaseká jiný a vytíženější spoj, čímž to nasere mnohonásobně víc lidí.

Káem: Lžeš jako když tiskne a sám to víš . Ohýbáš pravdu tak, aby se TOBĚ hodila

Proč Káem propagoval S65? Protože nahradí nestydatý souběh 123 a tramvaje a pobere lidi kolem Cibulky. Linka t.č. převezla denně 390 lidí. Denně Káeme myslím za celý den. A ty mrchy lidi ne a ne poděkovat. Pak se otevřou nové zastávky a lidi opravdu S65 jezdí. Ale ne v tom úseku, kde ji násilím implantovali. Chápeme? Je mi jasné, že se opět vykroutíš, protože přece a tohleto

To Tomášk: A to byste opravdu chtěl, aby jezdila 810 na S65 tak, že bude vytížená kapacita k sezení na 100 %. Všichni víme, že reálná kapacita 810 a papírová kapacita 810 jsou dvě naprosto odlišné záležitosti. Pokud by se jezdilo na papírovou kapacitu, tak hromadu lidí, kteří teď dopravu od Chýně a Hostivice testují, odradíte a vrátí se do aut.

Železnice teď má jedinečnou šanci udržet cestující, kteří si nový způsob dopravy zkouší a ukázat jim, že je to pohodlnější, než autobusem a rychlejší, než autem. Jenže to se nestane, když budou jezdit vlaky kapacitně na krev a bude se tísnit šest lidí na šestce. Navíc - teď je září, v říjnu vždy cestujících ještě o něco přibyde. Jestli bylo dnes ve vlaku např. 55 lidí a byly na takový vlak nasazeny dva vozy, tak je to správné řešení. I z pohledu toho, že zítra jich může přijít náhodou o 15 víc, a máte fakt problém.

Nedívejte se jen na papírovou kapacitu vozidla, ale na to, aby se v něm dalo cestovat tak, že se do něj budete mít chuť se vrátit. A obsazená všechna sedadla v 814 jsou o něčem úplně jiném, než obsazená všechna sedadla v 810. To se na železnici noví cestující zase fofrem vykašlou. A byla by to škoda, to se asi všichni shodneme.

Odpolední vlaky nejsou prázdné, jak píšete. Čtyři špičkové jsou samozřejmě nejvíce vytížené, ale ani u těch ostatních to není špatné. Mimochodem, dnes před 17 hod z Knížecí 42 cestujících, dva kočárky a jeden cyklista. Slušná výměna cestujících byla na Cibulce.

Semmering začal prožívat úžasnou renezanci provozu s počty cestujících, kteří tu teď začali jezdit. Vzpomeňte si, jak tu vypadal jízdní řád před deseti lety a jak vypadá teď. Ostatní tratě, kde jezdí motoráky, by mohly sakra závidět.

Jis: Ale obavy bych měl spíš o S6, kde nový JŘ nejspíš dost lidí odradí (což však zase vykompenzují nové zastávky a S65, takže to nebude ve výsledku příliš znát).

Proč by to mělo lidi odradit? Jestli myslíte kvůli nezapamatovatelném jízdnímu řádu, tak ráno většina lidí jezdí vždy jedním spojem a během celého odpoledne to jede stejně.
Pokud kvůli prodloužení intervalu na začátku špičky mezi Nučicema a Berounem, tak tam půjde o max. jednotky kusů, pokud vůbec.
Pokud kvůli nenávaznostem na S7, tak ty kromě mě využívali průměrně tak 3 lidi.
Spíš bych čekal nárůst o víkendech, kdy se ta trať konečně stává použitelnou k výletům do oblasti Loděnice.
Ale žádný dramatický nárůst se nejspíš nekoná. Dnešní 19907 na sedačky + tak 5 lidí stálo, čili jako předtim.

Nový GVD na 173 není vyjezditelný včas.Všechny vlaky dojedou do obratové stanice (SM,NU) + 1, + 2. Když se zastavuje na všech zastávkách (jakože skoro vždycky zastavuje), tak to hodí minutu, dvě navíc. A nezkrátíš. JD fakt hodně ostrá. Sice v Nučicích nepřechází souprava hned na zpáteční obratový vlak, ale když si přiveze 2 minuty, tak si ty 2 minuty odveze (provozní interval křižování). Ikdyž je tam připravená druhá souprava.

Je to daň za provizorní Rudnou. Jo, kdyby to tam bylo na jiné, než klíčové výhybky, a byla volnější JD o 2-3 minuty, byla by to paráda a mohlo se X tam.

Ano, je to "jen" minuta, dvě,...ale...


Ještě jsem našel fotky z 18. srpna, kdy z důvodu MU jezdila místo RN vršovická 810:

810 236_Nučice_18.8.2014

S 34 dnes v 16:33 přivezla do Vysočan 5 osob, nástup 2, Masna -7.

Mimochodem v takové relaci R3 - Malá Strana může člověk na Vysočanech přestoupit do záhy jedoucí S34 a na Masně chytit tutéž pětku jako na hl. n. bez pochodu ze 6. nástupiště do Bolzanovy. Jenže tyhle typy vychytávek tu 810 přece jen nenaplní.

byla by to paráda a mohlo se X tam.

Daní by ovšem byly prostoje v protišpičkovém směru ne o mnoho lepší než v prvních návrzích.

K Rudence: Modernizace trati, která mimochodem má již pravomocné stavební povolení (hurá) nejenže zkrátí intervaly křižování v Rudné, ale také přinese určité zrychlení v některých traťových úsecích, čímž vzniknou ty potřebné rezervy, které tam dnes nejsou.
Předběžně lze ve špičkách na S6 potom nadále počítat se stávajícím modelem (křižování Řeporyje - Nučice), o víkendech lze asi očekávat křižování v Rudné (plná přípojová skupina s S65) a ostrý obrat v Berouně.

Rozumím tomu správně že na hrbatý po několika letech výluk bude opět několik let výluk?

Ondřej K.:

problém je v tom, že část místních, lehce či více retardovaných kluků už před časem vytyčila tezi, že nové zastávky jsou zbytečné (až na Rudnou) a vlakem nikdo, nikdo, nikdo jezdit nebude, a to zvlášť z Chýně, vodkud přece všichni, všichni, všichni chtěj autobusem do špíny a bordelu v polích za Zličínem a kde nikdo, nikdo, nikdo nebydlí v docházkové vzdálenosti u trati. Když jsem tu před časem vcelku umírněně psal, že nabídku bezpřestupového spojení z centrem jistě leckdo uvítá, byl jsem okamžitě posoplen žlučovitým kvičením o tom, jak každej kaštan za cenu o tři minuty kratší jízdní doby radši třikrát přestoupí a bude vlát na tyči v přetřískanym metru a jak nikdy nikde nikdo nepřijel k vlaku z domova autem. Ale nebojte. Vzhledem k tomu, že kdyby tihle chytráci museli uznat, že neměli pravdu, zkroutily by se jim prestiže, slezly ledvinky od pasu a máma by jim přestala prát a vařit, takže se jistě ještě dočkáme pokročilé mozkové akrobacie na téma, proč je to všechno špatně a že zhůvěřilí kaštani drze pohrdají dokonalou šototeorií, čímž podporují vyžírky z Ropidu.

Ondřej K.: Já jsem chtěl upřesnit, že Káeomovo "nepobírá" se vlastě týká jednoho 3 km dlouhého úseku mezi 2 zastávkami.

Jinak 40 - 50 lidí/vlak jezdilo z Hostivic na Smíchov již v roce 2009, kdy tam z důvodu Gymnazijní byly odkloněny posilové spěšňáky z Kladna. Tento model šel rozvíjet za nepoměrně menší peníze.

Tomášk: Jinak 40 - 50 lidí/vlak jezdilo z Hostivic na Smíchov již v roce 2009, kdy tam z důvodu Gymnazijní byly odkloněny posilové spěšňáky z Kladna.

To je ale maličko jiný důvod, než když tam teď jezdí lidé proto, že tím jezdit chtějí, ne?

Jirko, to jako myslíte, že ti lidé tam jezdili, ač tam nechtěli?

Tehdy jezdily dva vlaky do hodiny na Gymnazijní + ve špičkách každou hodinu posily na Smíchov, které by se na Gymnazijní již nevešly. Lidé si mohli vybrat.

Ty 3 páry Sp vlaků odvezly tehdy +/- tolik obecenstva, jako ty dvě 810 v celodenním hodinovém taktu.

Za ušetřené peníze by např. mohly jezdit vlaky na hrbaté až do noci.

Odpovídáte si sám. Půlka kapacity jela na Smíchov, pročež logicky všichni nemohli jet na Gymnazijní, protože by se do té půlky vlaků, co tam jela, pravděpodobně nevešli. No a pokud v Praze nejedou zrovna na Prahu 6 (což by jako Kladeňáci dle ustálených šototeorií měli), vzali to přes Smíchov, no. Každopádně už tenkrát se ukázalo, že potenciál je, o tom žádná.

Jinak ta teorie, že by měly jezdit vlaky jen ráno a večer pro lidi z práce a hrozně by se tím ušetřilo, je sice pěkná, leč kdekoli tohle zavedete, přestanou lidi jezdit úplně - vlakem a vůbec čímkoli, co takhle osekáte.

jirka z...: problém je v tom, že část místních, lehce či více retardovaných kluků už před časem vytyčila tezi, že nové zastávky jsou zbytečné (až na Rudnou) a vlakem nikdo, nikdo, nikdo jezdit nebude, a to zvlášť z Chýně, vodkud přece všichni, všichni, všichni chtěj autobusem do špíny a bordelu v polích za Zličínem a kde nikdo, nikdo, nikdo nebydlí v docházkové vzdálenosti u trati.
Ale nepovídejte! A kde jste tyhle nesmysly četl? V tomhle vlákně to zcela jistě nebylo...

Klidně mohu ocitovat svůj příspěvek z 23. července:
Samozřejmě ty vlaky jezdit budou a už je nejspíš nikdy nikdo nezruší, a je jasné, že NĚKDO tím jezdit bude, problém ale je v tom, že v těch vlacích nebude JEDEN JEDINÝ cestující, který by jím potřeboval jet NUTNĚ. Všechno to budou jenom lidé, kteří by úplně stejně mohli jet autobusem a celý vlak je jenom zbytečně placený luxus navíc a vyhazování veřejných peněz.

Zavádět někam NOVÝ způsob dopravy (velice nákladný) má smysl pouze tehdy, pokud mohu a) ten starý nahradit či alespoň výrazně omezit, b) pokud nabídnu něco zcela nového. Vlak v Chýni nenabízí ani a, ani b.
Kámen úrazu je v tom, že na první pohled si někteří myslí, že nabízí to b) (tzn. přípoj na S5 v Hostivici a tím spojení směrem k metru A do Dejvic). Jenže to b) dokážu zajistit drobnou úpravou trasy autobusu taky a mnohem levněji (respektive ten autobus lze vést rovnou k metru A do Veleslavína, čemuž by myslím obyvatelé Chýně dali přednost před hostivickým nádražím). To je právě myšlenkový krok, kteří někteří zastánci provozu do Chýně nejsou schopni udělat. Platí to jak pro občany Chýně (viz obecní diskusní fórum), tak pro některé uživatele zde. A jakmile ho uděláte, stává se idea jakéhokoli osobního železničního provozu mezi Hostivicí a Rudnou zcela nesmyslnou.

Viz nadále pokračující diskuse z 25. července.

Jednak si to srovnejte s Vaší interpretací (jak vidno, je silně zkreslující) a jednak - ty argumenty pořád platí. Mohl byste mi je třeba zkusit vyvrátit (místo toho urážení a tvrzení něčeho, co tu nikdy nikdo neřekl).

Aktualizovat to mohu v jedné věci - řešil jsem vždy spojení z Chýně směrem na jih (na S6/k metru B) nebo na sever (na S5/k metru A), nikdy jsem nepředpokládal větší zájem o vyhlídkovou jízdu s cílem v kolejišti na Knížecí. Je to proto, že je-li cílem Anděl, autobus na této trase vítězí tak výrazně časově (i přes 10 minut) i z hlediska podstatně menší docházkové vzdálenosti, že ani výhoda jízdy bez přestupu to podle mne nemůže převážit. Nicméně v tuto chvíli se zdá, že jistý segment obyvatel Chýně tuto cestu skutečně volí. Je ovšem brzy hodnotit, jak velký a jak dlouho mu to vydrží. Nezapomínejme, že prozatím lidé to nové spojení zkouší (já sám bych to určitě tak týden pravidelně zkoušel) a hlavně že nějakou dobu teď nebude jezdit autobus na zastávku Chýně, Háje, což je dost podstatný faktor. Takže čas na hodnocení bude až tak v polovině října.

Na Smíchov jely 3 vlaky po dvou vozech 021, na Gymnazijní jezdily dvě dvojvozové regionovy na Os a Sp vlacích a 3 vozový rychlík. Takže na Smíchov ve špičce jela maximálně čtvrtina kapacity. A hlavně v těch vlacích na Gymnazijní bylo místa dost. Lidé ze Smíchovských posil by se určitě vešli. Mimo špičku nejelo Semmeringem nic a přesto to mělo tolik cestujících, jako předzářijová S65 za celý den.

Linka S65 je zejména v úseku Zličín - Smíchov posilový spoj. Pokud nebude jezdit v sedle, pořád cestujícím zbývá tramvaj po Plzeňské a další MHD. Když to od 10 do 15 nebude jezdit (resp. se to bude točit na Zličíně bez závleku na Smíchov), tak to postihne jednotky cestujících, kteří si tedy holt vlezou do tramvaje. Open kartu mají všichni krom mě (nebo jsem byl aspoň jediný, kdo si při výlukách vyzvedával v pokladně lístky na tramvaj :-)

Mašotouš: jsem rád, že jste se sám dobrovolně přihlásil mezi ty, které označuji jako retardované, leč já vás nikde nezmiňoval. Byli tu a jsou jinší experti, kteří tu dokonce opakovaně tvrdili, že v Chýni u trati nikdo nebydlí a nikdo tím jezdit nebude. Je to tu takový pravidleně se vracející evergreen už tak tři roky, co se o nových zastávkách začlo poprvé mluvit.

Jinak, vaše argumenty mi v leččems nesedí, ale alespoň dokazují, že přemýšlíte a nedomníváte se, že máte pravdu proto, že to tvrdíte vy.

A co se týče zájmu o "vyhlídkovou trasu" na Knížecí - vidíte, já jakožto člověk vlakem dojíždějící jsem ho předpokládal. Protože je to bez přestupu do centra a mnohem civilizovanějším způsobem, než někde vlát na tyči, přestupovat či jako bonus ještě vykysnout v zácpě. Kdyby to místo na Knížecí jezdilo na Hlavák (což je doufám jesné i Ropidu), zvedlo by se využití ještě víc...

Ten zájem dělá dejme tomu 3 páry vlaků po padesáti lidech + cca 12 párů vlaků po 5 lidech.

A mně nepřijde, že by to byl adekvátní výnos z milionů investovaných do zastávek a z milionů, které provoz těch motoráků v celodenním hodinovém taktu stojů.

"Kdyby to místo na Knížecí jezdilo na Hlavák"
Vtírá se mi přirovnání o rybách a neexistenci rybníků
Železniční most je (a dlouho bude) jen jeden a kapacita trati Smíchov - hlavák je taky jen jedna, někdy trochu osekaná a vlaky směr Vršovice. Přestavba mostu a trati na minimálně 3 koleje v našem blbákově je sci-fi, realizovatelné tak v Severní Koreji, případně hitlerově Německu.
Rovněž kapacita hlaváku je i přes přestavbu konečná, stejně jako Vinohradských tunelů (jestli si dobře pamatuju informaci od kolegy, tak je problém s "neprofilovými styky" na jižním zhlaví.
Hypotetické podzemní nádraží, navazující na hypotetickou trasu D je také zatím jen z oblasti sci-fi (do té doby, než se podělá Nuselský most...).

A2: Glosa k nostalgii po Bubenči a nehostinnosti Podbaby (a nové infrastruktury vůbec).

Mně teda ze Tchýně na Anděl ten bus/metro až tak rychlejší nepřijde. 10 minut bus, pak min 5 minut přestup a nějakých 17 minut v kanálu mi dává čas někde kolem 32 minut (v dobách nákupních i víc). Vlak to ujede za nějakých 35-40 což je v praxi zcela srovnatelný. O komfortu "jet přímo, v sedě a teple" nemluvě.

honzaklonfar: nu, ono pokud by se Jamrtálem nesvištělo 30 a byla od mostu po tunely tříkolej, taky by to dost pomohlo.

Nebo kdyby to jezdilo na Smíchově na nádraží a dalo by se aspoň přestoupit na S7 a integrované rychlíky (na které by taky mělo dojít)...

Ale jasně - dneska to rozhodně není na pořadu dne, ale věřím, že jednou na to dojde

jirka: V posledních měsících jsem tu prapor třímal hlavně já. Každopádně ani od kolegů jsem nic takového, co píšete, nezaznamenal.
Co se cesty na Knížecí týče, tak to podle mne není o nic pohodlnější (protože nejdřív je potřeba na ten vlak v Chýni dlouze dojít - myslím si, že přibližování pomocí auta zrovna v Chýni moc nefunguje, protože podle mne když už člověk v Chýni do toho auta sedne, tak dojede někam na P+R, a v Chýni ani není moc kde parkovat, spíš by mohlo fungovat kolo nebo kolobrnda) ani ne bez přestupu (řekl bych, že málokdo má cíl přímo na železniční zastávce Na Knížecí nebo v její bezprostřední bízkosti a spousta lidí ještě popojede tramvají na Anděl či jinam).

Petr vlček: Potisící - drtivá většina obyvatel Chýně se nejdřív musí na ten vlak nějak dostat, zatímco autobus staví na několika zastávkách po obci. A dtto na druhém konci - je třeba se nejdřív dostat z té zastávky Na Knížecí někam do civilizace. Už se rozsvítilo? Zrovna speciálně Vám bylo tohleto napsáno už x-krát, Vy nikdy neodpovíte a za měsíc napíšete tu samou blbost znovu.
Ano, výhodnější to může být pro ty, co bydlí v Chýni přímo u trati, a chtějí na Smíchov. Ale kolik takových lidí ve vlaku je? 5? 10? Víc těžko. Má smysl kvůli nim provozovat vlak, když všichni ostatní mohou jet bez problému autobusem?

Jinak co se využívanosti týče, jak je na tom severní trasa z Chýně, to je známo (byť je třeba zdůraznit, že to není tak, že by vlak odjížděl napěchovaný už z Chýně, k narvání dochází jen mezi Hostivicí a Zličínem, když se tam překříží frekvence), ale kolik lidí přestupuje v Rudné na S6?

Mašotouš: tak to já si ty bláboly od "kolegů" vybavuji barvitě, mohl bych je i jmenovat, ale nebudu je popichovat, protože oni by se pak začli projevovat a to fakt není o co stát.

Jinak v docházkové vzdálenosti má vlak půlka Chýně, to jen pro přesnost. A stejně tak nesouhlasím s tvrzením, že kdo sedne do auta, pojede radši na PR parkoviště na Zličín. Protože to stojí peníze, cestou k němu může být zácpa a taky může být plné.

Shrnuto, narozdíl od vás tam vlak rozhodně nevidím apriori jako blbost, naopak si myslím, že tam má vcelku velký potenciál. Každopádně už to jezdí, tak si počkejme na nějaká čísla za delší období...

Petr vlček: Nikoli, většina výluky vyžadujících prací je hotová. Kolejově jsou v návrhu ročního výlukového plánu požadovány tyto výluky:
11. – 27.7. Smíchov – Rudná
11. – 17.7. Rudná – Nučice
1.6. – 10.7. Závodí – Nučice
26.4. – 10.7. Beroun – Závodí (tam se bude dělat most)
+ samozřejmě výluky zabezpečovacího zařízení, když bude docházet k jeho změně.

čísla za celý den z 8.9.:
Hostivice-Chýně cca 100 lidí tam a cca 100 lidí zpátky, součet obou směrů cca 200.
Chýně-Rudná cca 30 lidí tam i zpět, čili součet obou směrů okolo 50.
Ranní vlaky v úseku Hostivice-Zličín cca 60 lidí, v ostatních úsecích do 50. Posílení na dva vozy se zatím jeví jako unáhlené.

"je třeba se nejdřív dostat z té zastávky Na Knížecí někam do civilizace"
Ono tam už není metro B a terminál autobusů? Ještě minulý týden to tam bylo!
Moje zkušenost z 34 let dojíždění praví, že radši v klidu přímým spojem a trochu déle (cca 5 minut), než honit přestupy v houfech nas.aných spolucestujících. Pravda, na jiné trati.

honzaklonfar: To je trochu gól do vlastní branky, ne? Jestli jde o to dostat se k metru B, tak logicky pojedu z Chýně rovnou na Zličín. A taky mi v tom Vašem případu trochu uniká ta logika přímého spoje (když podle Vás jde o přestup na béčko). A pro autobusový terminál to platí jakbysmet (pokud jsou cílem Košíře, Motol nebo Vypich, kam jedou autobusy z Knížecí, tak zase nikdo nepojede přes Smíchov). Takže tohle bylo opravdu poněkud .

Ti lidé, kteří údajně jezdí z Chýně až na Knížecí, samozřejmě nelezou na Knížecí do metra (to by byli fakt na hlavu takhle jezdit). Spíš asi míří někam do kanceláří či obchodů kolem Anděla nebo přeskočí na tramvaj, kterou popojedou na Újezd, ke zlaté kapličce či tak něco. Ale soudím, že takových osob nebude v žádném vlaku víc, než by se dalo spočítat na prstech jedné ruky. Pro lidi z Chýně může být spíš užitečný přestup v Hostivici nebo Zličíně (což jim dosud autobusy nenabízely, ale od zítřka by klidně mohly za cenu zlomkovou oproti vlaku, častěji a výhodněji), ale Knížecí se může vyplatit třeba pro lidi ze zastávky Hostivice-U hřbitova.

Dnes jsem se projel S65 z Na knížecí do Rudné jednalo se o spoj 14:56
Na knížecí +18
Žvahov +0 -0
Jinonice +1 -0
Cibulka +5 -0
Stodůlky +0 -0
Zličín +10 -5
Host.Sadová +0 -6
Hostivice +5 -5
Host. u hřb. +0 -5
Host.Lito +0 -0
Chýně +0 -9
Rudná -9

"Potisící - drtivá většina obyvatel Chýně se nejdřív musí na ten vlak nějak dostat, zatímco autobus staví na několika zastávkách po obci. A dtto na druhém konci - je třeba se nejdřív dostat z té zastávky Na Knížecí někam do civilizace. Už se rozsvítilo?"

"Ti lidé, kteří údajně jezdí z Chýně až na Knížecí, samozřejmě nelezou na Knížecí do metra (to by byli fakt na hlavu takhle jezdit). Spíš asi míří někam do kanceláří či obchodů kolem Anděla nebo přeskočí na tramvaj, kterou popojedou na Újezd, ke zlaté kapličce či tak něco."

No právě. Zhasnuto a vypnuto. Zkuste nejdřív rozmyslet co si vlastně myslíte a co napíšete.

Mašotouš: Vy máte nějaký průzkum kam ti lidé jedou? Já ne.
A psal jsem o tom, že existují lidé, kteří radši jedou o chvilku déle a třeba si v klidu čtou. Navíc ze zastávky Zličín je to na Metro B dost dlouhá míle, že? Což třeba starší a chromější lidé rádi oželí a dojedou Na Knížecí, kde to je kousek. A tím autobusem dost lidí jede třeba 2-3 zastávky (škola, nemocnice). Také tramvaje se nabízí, že?

Petr vlček: Přečtěte si oba odstavce pozorně ještě jednou. Pokud dodržíte pravidla formální logiky, uznáte sám, že Váš předchozí příspěvek nemá smysl.

První citovaný odstavec - kolikrát ještě ho bude třeba zopakovat, než pochopíte jeho obsah?

Druhý citovaný odstavec - potvrzuje ten první, tzn. že z Knížecí je třeba se ještě někam dál dostat. Všimněte si slova údajně a toho, že se může týkat opravdu jen jednotlivců. Protože pro drtivou většinu obyvatel Chýně s těmito cíli (Anděl apod.) je výhodnější metro ze Zličína.

Pokud to nepomůže, přečtětě si ty odstavce ještě jednou. A potom znovu a znovu, dokud se nerozsvítí.

honzaklonfar: Teď jste to vylepšil...
a) Přestup na Knížecí je jakž takž jen na 7, jinak je na autobusy i na tramvaje v Nádražní je oproti Zličínu hrůza. Kromě toho nejdřív argumentujete tím, že výhodou vlaku je cesta bez přestupu, pak zas argumentujete přestupy...
b) A na zastávku Chýně to není pro většinu lidí v obci dlouhá míle? Myslíte, že starý a chromý člověk ze staré Chýně se bude plahočit kilometr na vlak, aby ušetřil několik kroků na Zličíně?
c) A jakou nemocnici máte na mysli? Motol, kam jezdí z Chýně přímá linka rovnou ke vchodu?
d) A můžete mi najít nějakou školu, kam by kdokoli z Chýně jel tak, že pojede vlakem na Knížecí a tam přestoupí na autobus?
Fakt zírám, co si tady člověk nepřečte...

60 lidi na vlak? To je nejaka brovokace! Takovou frekvenci jsme nemeli na Kozine za poslednich 5 let

Je to jinak, nežste si vybásnili vesvejch šotoplánech, co?

Ale on ten Anděl je cíl sám o sobě a mnohdy se není důvod někam dál z Knížecí dopravovat. Tam toho je v docházkovce 3.

Zatímco přes ten Zličín to je na 1 přestup "na dešti" + pokud to není cíl na B tak na nějaký/é další. Navíc Knížecí je pro jednotlivé jízdné tarifně pásmo 0.

O tom že většina denně dojíždějících dá přednost o jednotky minut delší cestě v případě přímého a "taknějak pohodlného" dopravního prostředku oproti několika cpaním se a pobíháním v režimu "ujede nebo ne".

Mašotouš: vševědovi se těžko vysvětluje, nicméně se pokusím.
Rehabilitační klinika Malvazinky? Základka U Santošky? Ta soukromá VŠ, jejíž přesné jméno jsem zapomněl?
V docházkové vzdálenosti od Knížecí je hafo pracovních míst, třeba v pivovaru!
O docházkových vzdálenostech v Chýni jsem se nikdy ani slovem nezmínil, psal jsem JEN O CESTUJÍCÍCH ve vlaku, víme? A těm, kteří do toho vlaku vlezli, to z nějakého důvodu vyhovuje víc, než jiný způsob dopravy. Včetně dopravení se na "jejich" zastávku.

Petr vlček: Ale on ten Anděl je cíl sám o sobě
Svatá prostoto! Bingo! Rafinovaně se mne snažíte přesvědčit tím, že jste převzal výchozí bod mé vlastní argumentace.
Tak a teď se zamyslete - pokud někdo jede z Chýně na Anděl, tak na autobus to má kousek a z metra vyleze přímo na Andělu, kdežto na vlak to má daleko a pak se musí ještě dopravit ze zastávky na Knížecí na Anděl. Už ten rozdíl vidíte? Co jiného jsem asi tak na začátku psal?
A já se jen snažím vysvětlit, že v téhle relaci naprostá většina obyvatel Chýně může jet autobusem (a myslím, že i teď po 1. 9. stále jezdí) a pro ten zbytek (který třeba bydlí hned u trati nebo prostě autobusem jet nechce) platit vlak je zbytečný luxus a nestoudné vyhazování peněz.

Ještě jednou - co nabízí vlak:
a) spojení na S6 směr Smíchov (je to jenom trochu jiná alternativa pro spojení na metro B směr Smíchov a evidentně to zatím moc neláká)
b) spojení na S5 směr Dejvice a metro A (to lze od zítřka zajistit autobusem a mnohem levněji, častěji a efektivněji, takže obyvatelé Chýně by to jistě sami brali všema deseti)
c) přímá jízda na Knížecí (důkladně probrána výše, taky pouze mírně delší alternativa cesty bus+metro)
Nikdy nikdo netvrdil, že nic z toho nikoho neosloví. Podstata je v tom, že to všechno zajišťuje nebo může zajistit dostatečně kvalitně (či ještě kvalitněji) autobusové spojení a platit vlak je nehorázné plýtvání. Proč z veřejného rozpočtu má jít na takový luxus jedna jediná koruna? Proč máme (ptám se jako Středočech) z našich daní hradit podporu toho, že část lidí z Chýně, kteří chtějí na Anděl, si může vybrat mezi dvěma dopravními prostředky na stejné relaci, aby si mohli "v klidu číst"? Žádný jiný rozumný důvod pro provozování železniční dopravy do Chýně totiž není.

honzaklonfar: Já jsem nechtěl vymyslet koninu, já jsem chtěl vymyslet nějakou relaci, kterou jeden jediný obyvatel Chýně reálně denně využívá. Jinak viz výše.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)

Dovolím si S34 vsuvku do zákopové války o Chýni.
Včera 15.20 z Masny:
Mas.n. +18
Vysočany +1,5 (já a moje jeden a půlroční dceruška)
Satalice -11
Kbely -4

Tedy spoj v 15.20 škrtám ze seznamu pěti spojů, které mají na S34 smysl. 18 lidí ve špičce je ZOUFALE(!!!) málo.

(Příspěvek byl editován uživatelem iaya.)

Mašotouš: oni v tom vlaku jezdí jen lidi z Chýně? IDOS mi ukazuje, že to jezdí do/z Hostivic...
Ta trať není pro příměstskou dopravu ideální, to je pravda. Ale tak to naši předci postavili a musíme to respektovat, nemajíce peněz a lidí, kteří by dokázali s tratěmi richtung Kladno něco smysluplného udělat.
Nicméně má potenciál si cestující najít. Počkal bych na vyhodnocení po statisticky významné době.

honzaklonfar: oni v tom vlaku jezdí jen lidi z Chýně? IDOS mi ukazuje, že to jezdí do/z Hostivic...
Tak vzhledem k tomu, že Vy jste mi začal vyvracet příspěvek, který se týkal pouze cest z Chýně (a bylo to v něm výslovně uvedeno) a já celou dobu řešil jen Chýni... Tak by možná bylo lepší si nejdřív přečíst, na co vlastně reaguju, než mi to začnete vyvracet. To pak není divu, že jeden o voze a druhý o koze. Zbytečné nedorozumění.