Autor |
Příspěvek |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 13153 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 07:20:11 |
|
-aa- Asi tak, no. Stejne pri tom novem konceptu budeme jezdit na tri motory. Nechces to prosadit se zajizdenim az na nucickou zastavku? Aspon ty spickove obraty. Motor na to bude, protoze ostre obraty v Nu nebudou a bude tu vyhnivat.
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 928 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 07:39:49 |
|
Na trati 173 je to plíživá modernizace Přiléhavější by bylo hrdé označení "Stavba pětiletky" Použitelný JŘ a použitelná vozidla (když regína, tak TRIO) na 173 povede k nárůstu IKD Plíživý nárůst IKD je dnes např. vidět ve Zbuzanech, kde u parkoviště přes silnici u nových bytovek lze vysledovat trendvětšího využití k tomuto účelu (Příspěvek byl editován uživatelem suri.) |
Shudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23 Registrován: 6-2010
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 09:32:37 |
|
Šari: Vždyť je tam v to, co bylo před tím. Přetím tam nebylo vůbec nic, teď je tam alespoň "hrana". Co by za to v Nučicích na oblázkové pláži dali. Nevím co teď mají v Nučich, z Řeporyj si pamatuji něco obdobného. Něco jako šotolina, po které se velmi špatně chodí, prarodiče už kvůli tomu vlakem tam odtud nejezdí... Ta manipulační? Snaha zachovat VVNK v co nejdelší provozní délce. A jak se to loni při trafu hodilo! Dopravní - zkus se podívat na osy kolejí atd. Jinak by od dopravy k "první" koleji bylo vydlážděné letiště. tak ono je to asi buřt, spíš to prostě srandovně vypadá. Prava, manipulční se krásně využila pro tu trafačku. U dopravních těžko říct, jestli je menší zlo letiště nebo to esíčko.} žádný strachy "aa", na trať se divám detailně, a bohužel jezdím v tom prostisměru. Ale filosofie jezdit jedním směrem plný a druhým prázdný (dnes S65, v tomto návrhu S6) se mi přičí. Nechci se hádat, jestli je rozdíl pro odpolední směr z Prahy 3x nebo 4x víc, ale i tak je ignorace zpátečního směru špatná. Ten víkend snad dopadl ještě hůř. Suri: Stavba pětiletky to je dobrý |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7358 Registrován: 10-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 12:36:54 |
|
-aa-: Tak nevím kdo tu psal něco o tom, že oba směry jsou odpoledne cca vyrovnané, ale já tam vidím rozdíl téměř čtyřnásobný. Já psal "některé vlaky" a "pomalu se vyrovnají" a týkalo se to hlavně obratu na Smícháči. Prostě z některých vlaků se vysype poměrně dost lidí, ale nástup, zase tak velký není. Čísla předpokládám máte... Jinak mě daleko víc štve víkend, kdy už opravdu bude otázka, jakým směrem je vlastně špička. Výletníci ale většinou využivají vlaků, které pokračují přes Nučice a těch zas tolik není. Ono to ale také není jen o křižování v Rudné, ale o ostrých (ne)přípojích na Smícháči, kde si lidé zase počkají. Prostě kočkopes, ale když to jinak zatím nejde, tak buďmě rádi alespoň za ty rovné koleje. Do
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Rentič Neregistrovaný host Odeslán z: 77.78.90.75
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 13:50:30 |
|
Stavba pětiletky je dobrý , leč historický výraz, na dnešní dobu, kdy žádný termín není závazný a za léta salámové rekonstrukce se má ušetřit na úsporné variantě rozpočtu stavby, mě napadá jenom " ČESKÁ CESTA". |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420 Registrován: 3-2006
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 15:57:47 |
|
Pětiletka už je opravdu historický pojem. EU dnes jede na desetileté ekonomické plány.
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Shudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24 Registrován: 6-2010
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 17:27:05 |
|
a chystá se vlastně na 173 něco na letos? (mimo stavbu nových zastávek) ? |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 17:51:44 |
|
Shudy: podle ročního plánu výluk to má být desetidenní nepřetržitá výluka v dubnu za účelem zřízení zastávek Jinočany a Rudná zastávka. Jinak ani ťuk, ale je možné, že třeba další rekonstrukční práce podle projektu nevyžadujou výluku. Pro zajímavost v plánu výluk je i 14 denní červencová výluka na 122 v úseku Rudná - Jeneček odb. z důvodu zřízení zastávek Hostivice-U hřbitova a Chýně. Mělo by se vyměnit i něco uhnilých pražců, upravit GPK a zřídit bezstyková kolej. |
Shudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25 Registrován: 6-2010
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:00:21 |
|
@Suri: díky! Jsem zvědav na prodloužení S65, kolik lidu to přinese. Pravda, když jsem naposledy jel busem, co zajíždí v Chýni až k nové zástavbě, tak byl úplně plný... A zastávku v Rudné, vybudovaná po 60 letech úvah a práce, snad též něco přinese. Je plánovaná směrem k Nučicím před přejezdem nebo až za? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7360 Registrován: 10-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:32:09 |
|
Shudy: Je plánovaná směrem k Nučicím před přejezdem nebo až za? Za a po levé straně. Suri: podle ročního plánu výluk to má být desetidenní nepřetržitá výluka v dubnu za účelem zřízení zastávek Jinočany a Rudná zastávka. Hroch v pondělí tvrdil že . Do ročního plánu jsem koukal, ale obdobně jsem koukal i minulé roky a většinou tam toho moc nesedělo, tedy alespoň v oblastech co mě zajímají.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3808 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:34:40 |
|
honzaklonfar: Předpokládám, že případný nickolejný provoz v Mokropsích nebude nijak dlouhý. Jinak nás čeká autobusová spartakiáda, pokud na ní teda v dnešní době vůbec seženeme v téhle republice dostatečný počet vozidel. Šari: Na 4 motory. Zajíždění na Krahulov je jaksi v kompetenci příslušného objednatele. Nicméně technologicky vhodné podmínky pro něj budou až po dokončení modernizace. Shudy: Ale ono to ani tak prázdný nebude. Lidé nejedoucí tranzit Rudná nebudou mít problém ... a že jich tam taky není málo. Ignorace zpátečního směru je špatná, ale v dané situaci je nejméně špatná. A o tom to je, hledat nejméně špatné řešení. Napadne-li Vás lepší, které poškodí méně cestujících ... sem s ním! Pokud jsou počty cestujících jiné, pak Zapa a kolegové špatně sčítají. Ale to se mi nezdá Zapa: No jo, ale obrat na Smícháči je pro náš problém číslo naprosto nepodstatné. Suri: Podle ročního plánu ano, podle střednědobého pro duben tam tato výluka (zatím?) není.
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:36:13 |
|
Zapa: Roční plán je zejména v oblasti menších akcí pouze soubor zbožných přání, který mnohdy nemá s realitou mnoho společného. V letošním roce se ale asi dočkáme i situace, kdy nebude lecos odpovídat ani na hlavních tratích. Speciálně pro Hrocha dodám klíčová slova Hostivař nebo Český Brod
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7361 Registrován: 10-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:43:51 |
|
-aa-: Jinak nás čeká autobusová spartakiáda, pokud na ní teda v dnešní době vůbec seženeme v téhle republice dostatečný počet vozidel. Zapoměli jste na Bobliga?
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 18:50:28 |
|
|
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71 Registrován: 5-2013
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 19:23:14 |
|
Hostivice: Podle plánů má být investice hotová do konce roku 2013 -aa-: Na základě příslibu "stavebních" složek SŽDC Podle plánů měl od letošního ledna být hotový PRaK... Fakt někdo věřil tomu, že za rok a půl se schválí SP, zpracuje a projedná DÚR, získá ÚR (!), zpracuje DSP a vysoutěží zhotovitel? -aa- Proč čekáš, že Hostivař dopadne jinak, než je v RVP? Podání nabídek je v dubnu, optimistická varianta POV pro rok 2014 obsahuje výluku středních částí 4.+6.+8.SK, nic víc. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 9-2008
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 19:46:31 |
|
-aa-: A o tom to je, hledat nejméně špatné řešení. Napadne-li Vás lepší, které poškodí méně cestujících ... sem s ním! Jednoduše - nestavět. Rozhodně nestavět jakékoli nesmyslné zastávky na S65 a tudíž odpadá nutnost ji začít provozovat a rozvracet S6. A s Jinočanama počkat, až bude 173 jakž takž v kupě. Proti Rudné nenamítám ani popel, už aby byla! Možná, že metro do Motola je nejnesmyslnější metro na světě, ale jakákoli výstavba zastávek mezi Hostivicí a Rudnou je podobný nesmysl v malém. A šeredně se vymstí, protože jakmile už budou jednou postaveny, nepůjde je nechat bez obsluhy, jakkoli taková obsluha bude příšerné vyhazování peněz.
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 13154 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 19:55:18 |
|
Na 4 motory Jasně, na čtyři. Teď jsou tři. Já to bral jako jen SM - NU ve špičku, což jsou dva Nicméně technologicky vhodné podmínky pro něj budou až po dokončení modernizace. Určitě, co se týká technologie organizace provozu. Nicméně není to nereálné. Do zastávek jezdíme při telefonice běžně 814 122_Rudná u Prahy_1.2.2014
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7362 Registrován: 10-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 20:14:58 |
|
Šari: Když už si sem dal tu fotku, tak mi neustále vrtá hlavou, jestli ty světelný návěstidla jsou konečným řešením, nebo jen nějaký přechodný stav. Hlavně to skupinový....
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 931 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 20:23:54 |
|
Jaký je cílový stav, tedy co bude možné po dokončení modernizace? Když jako základ vezmeme půlhodinu S6 a hodinu S65, tak bude možné vyjezdit s 814 na S6 tu půlhodinu s křižováním v Řeporyjích a Nučicích i při obsluze zastávek Jinočany a Rudná zastávka, nebo přesun křižování do Rudné bude natrvalo? A co pravidelný takt, půjde vyjezdit nebo to bude různě kulhat....a jak s tím zamíchá S65 - bude ukončená v Rudné s přestupy na S6 na jednu nebo na obě strany nebo bude protažena do Nučic, Berouna? Probíhá rekonstrukce tak, že objednatel dopravy Ropid stanovil nějaký cílový rozsah a podobu dopravy a tomu se rekonstrukce uzpůsobuje, nebo se udělá rekonstrukce a pak se teprv bude zjišťovat co to umožní? |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 13156 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 20:29:54 |
|
Zapa: Přechodný. Ty světla byla "nasazena" na původní mechaniky. V rámci "nerozm.dání" staničního ZZ. Je snad jasné, že v případě pozdějšího zapojení do ESY budou klacky u každé koleje
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9246 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 20:43:57 |
|
Mašotouš: Máte sice pravdu, ale lid rozhodl v (nejen) posledních volbách jinak. Suri, -aa-, ad.: Podle ročního plánu ano, podle střednědobého pro duben tam tato výluka (zatím?) není. Není. Jednak je snaha ty změny pokud možno kumulovat do jednoho období (ne jedna v dubnu a další v červenci) a jednak je posun podaná ruka pro "údržbové" složky SŽDC, aby stihly dostat peníze a případně v těch výlukách udělaly i něco dalšího, aby se nekonaly po dvou měsících znovu. Zda to využijí je ale samozřejmě otázka ... K.A.F.: obsahuje výluku středních částí 4.+6.+8.SK I 2.SK.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Bugear Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3049 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 23:07:20 |
|
@Mořepetr: Máte špatné informace, EU jede na sedmiletky. Ale jelikož jsme se poučili z krizového vývoje, trvá jedna sedmiletka devět let.
|
BobligvonEdelstadt Neregistrovaný host Odeslán z: 37.48.35.100
| Odesláno Středa, 05. února 2014 - 23:47:29 |
|
Na obsazení celého úseku Řevnice - Smíchov stačí 11 autobusů. Pokud by šlo o úsek Dobřichovice - Radotín, stačí jich šest. Vyzkoušeno. Odveze se vše. Nesmí to ale řídit nádražácká . |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 05:11:14 |
|
"Pokud by šlo o úsek Dobřichovice - Radotín, stačí jich šest." Směl bych vědět kdy se to vyzkoušelo? A kudy to jezdilo? Obsluha zastávek Mokropsy a Všenory se mi jeví býti poněkud problematickou (abych nebyl sprostej). A do Řevnic přímé horem? Jinak si to přes troje šraňky neumím představit... |
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3810 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 07:13:28 |
|
K.A.F.: Jojo a v roce 2030 bude Liberec No vidíš, že máte variantu Hostivař odlišně od RVP. Mašotouš: Nemá smysl zde kolovrátkovat o významu těch zastávek, tyhle diskuze už tu byly mnohokrát. Názory na to se zkrátka různí. Zásadní je, že kraj a obce to stavět chtějí a podle nich je již nyní pozdě. Názor všemi (dobrovolně) zvolených zástupců je v tomto případě rozhodující. Suri: Ano, lze to, akorát se musí vyjíždět na trať do km kvůli přejezdu. Pak toto odpadne. Jen škoda, že ještě neprošel šturcík, kam by se mohl motor schovat při jízdě vlaku od/do Berouna. Takhle by se musel jezdit občas schovávat Sv do Nučic a pak zas najíždět zpět. Suri: Ano, příprava této stavby probíhala přesně takto. Byl stanoven výhledový rozsah dopravy (ve dvou horizontech - viz dále) a podle toho se trať dělala. V krátkodobém horizontu: Křižování Řeporyje - Nučice i se zastávkami (ono by to šlo i bez modernizace, kdyby již nyní bylo v Nučicích zab.zař. s intervalem křižování 0 min. ... ale to tam jaksi není). Takty na S6 budou zřejmě dva, jeden ranní a jeden odpolední. Protože S65 bude zřejmě fixní (stávající Semmering celkem jasně generuje polohu), takže ráno se v Rudné bude navazovat na rychlý přestup Chýně - Smíchov a odpoledne opačně. Tím pádem se bude S6 někdy kolem poledne šoupat podle potřeb S65. Nějakým způsobem mezi tím budou proplouvat odklony Švejků. No a pak bude možné přejít na špičkový interval 20 min. (15 min. je bohužel zbožné přání i při použití 840 či Desira ... jediným řešením je dvoukolejka Jinočany - Rudná a to se nejeví efektivní) s křižováním Hlubočepy - Řeporyje - Rudná. Sedlo 60 min. s křižováním asi v Rudné. Pak by 173 měla v zásadě pravidelný takt celý den. Zhruba takové jsou předběžné představy. Hroch: No, nejlepší by možná bylo tu výluku udělat na přelomu května a června. V Řeporyjích bude letos probíhat nějaká rozsáhlá výstavba kanalizace, která tam značně zkomplikuje autobusovou dopravu (a příliš by asi nepomohla ani NAD). A první etapa má být tuším březen - začátek května a druhá někdy od půlky června do konce prázdnin. Je to nová informace, detaily upřesním. Boblig: Boglig zkrátka nezklame a po ránu pobaví! Ve špičce 2000 lidí za hodinu na trase dlouhé skoro 30 kilometrů ... kurník to ty autobusy jsou pro 400 lidí každý nebo dosahují průměrné rychlosti na této trase 200 km/h?
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970 Registrován: 9-2008
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 08:31:13 |
|
-aa-: Já vím, ale ptal jste se na řešení, tak jsem ho přednesl. Řešení to koneckonců pořád je - dokud se nekopne do země, vždycky je šance, že zvítězí zdravý rozum. Mimochodem, já být obyvatel Chýně (tedy té většiny Chýně, která to bude mít na vlak lán světa), tak proti té zastávce bojuju všemi myslitelnými prostředky. Vize, kterou popsal -aa-, mi totiž indikuje a) výrazné zhoršení dopravy, pokud se nějak omezí dosavadní autobusy, b) fakt, že Chýně bude mít extrémně předimenzovanou a z valné části naprosto zbytnou dopravní obsluhu, pokud se autobusy neomezí. Obojí je špatně, ale a) je mnohem pravděpodobnější.
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7363 Registrován: 10-2003
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 09:55:45 |
|
Boblig: Odveze se vše. Za předpokladu, že 2/3 lidí vytáhnou raději auta, aby nejeli jak jistě ano.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 10:04:00 |
|
Suri: podíval jsem se na tu "dokumentaci". "Projektová dokumentace stavby je poskytnuta v elektronické podobě (na CD)." Hned mi bylo divný, jak je ten zip malej... |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7875 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 10:07:17 |
|
Až na to že pak bude potřeba poněkud víc busů neb tyto budu skákat v kolonách aut. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 10:18:55 |
|
Mašotouš: ta zastávka v Chýni bude kde? V nabízené dokumentaci to není a já nejsem zcela obeznámen... Jinak je ověřeno, že když vlak bude jezdit spolehlivě a akceptovatelně rychle, tak lidi zrealizují IKD. |
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 14:23:20 |
|
No a pak bude možné přejít na špičkový interval 20 min. (15 min. je bohužel zbožné přání i při použití 840 či Desira ... jediným řešením je dvoukolejka Jinočany - Rudná a to se nejeví efektivní) s křižováním Hlubočepy - Řeporyje - Rudná. Sedlo 60 min. s křižováním asi v Rudné. Pak by 173 měla v zásadě pravidelný takt celý den. Proč sedlové křižování v Rudné? Teď se to dá odjezdit s jednou Regionovou, tak proč by to nemělo jít po rekonstrukci? A jaká je vize cílového stavu pro úsek Nučice - Beroun? Díky za odpověď |
PeKo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7 Registrován: 6-2013
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 16:56:46 |
|
Ad zastávky: Snad se to podaří ještě nějak spytlíkovat, aby se to otevřelo nejdřív až se zahájením JŘ 2015, když už ne až po "modernizaci". Strategie je jasná: zdržovat, zdržovat, zdržovat! Viz třeba i ta kanalizace v Řeporyjích. Proč sedlové křižování v Rudné? Aby se zajistily obousměrné přípoje mezi S6 a S65 na obě strany. |
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 17:53:49 |
|
Mašotouš: Já bych neočekával v regionu nějaké snížení počtu busů. Ony by dneska spíš potřebovaly posílit. Leč na Zličín se už nějak ve špičce nevejdou.... M 250.0: Protože se to po vybudování zastávek s jednou Regionovou nejspíš nezvládne (krátký obrat, který bude nad síly toho vozidla a jeho obsluhy). A za takové situace už mi přijde zajímavá možnost mít v Rudné úplnou skupinu. Vize cílového stavu pro úsek Nučice - Beroun, to je otázka na kterou neumím odpovědět. V dokumentaci k modernizaci je celodenní hodinovka v tomto úseku, ale záleží na objednateli. PeKo: Tomu říkám optimismus. Víš co se koná letos na podzim? Ale kdo ví, jak to bude dál (myslím že nikdo, především pak jeden z investorů má hodně nejasno).
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9249 Registrován: 8-2004
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 18:56:40 |
|
-aa-: No vidíš, že máte variantu Hostivař odlišně od RVP. No V RPV je varianta mírně pesimistická.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
BobligvonEdelstadt Neregistrovaný host Odeslán z: 37.48.34.44
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 18:58:11 |
|
Když stávkovaly, tak stávkokaz busy pobraly vše. Organizace byla náročná, ale bez problémů se zvládlo. Pokud je čas na plánování, tak nevidím problém. Stačí dát objednávku. Podmínkou je 26,-Kč/km + DPH splatné dle zákona do 14dnů, vystavení faktury 1x za týden - a vlastní dispečerské řízení, nelze připustit vedení průvodčími. Pak |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7877 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 20:16:41 |
|
To myslíte tu stávku v roce 1997 kdy byl počet cestujících na 171 tak poloviční proti dnešku? Nebo tu poslední kdy stávkoval i DP Praha a tudíž kdo moh tak nikam nejel nebo jel autem/na kole protože by se dál ze Smíchova stejně nedostal? |
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 21:07:11 |
|
Protože se to po vybudování zastávek s jednou Regionovou nejspíš nezvládne (krátký obrat, který bude nad síly toho vozidla a jeho obsluhy). Co je to nejspíš? Bude se přece zvyšovat rychlost. Když se přitom navíc nebude křižovat v Řeporyjích (teď se stíhá obrat za hodinu i s tím křižováním) a budou se projíždět Hlubočepy (ať už systémově nebo jenom proto, že tam nikdo nebude), tak nevěřim tomu, že by se to nestihlo. Navíc píšete: V krátkodobém horizontu: Křižování Řeporyje - Nučice i se zastávkami Tak snad když to půjde ve špičce, tak by to mělo jít i mimo špičku. Jednu dobu byla snad snaha vybudovat v Hlubočepech perón u přejezdu. Počítá se s tím, nebo to byla jen šílená vize? Vize cílového stavu pro úsek Nučice - Beroun, to je otázka na kterou neumím odpovědět. V dokumentaci k modernizaci je celodenní hodinovka v tomto úseku, ale záleží na objednateli. Takže další kříž v Závodí, nebo se to po reko stihne na ostrý obrat? A pokud by někdo chtěl dát úseku Nučice - Beroun smysl: Uvažovalo se někdy o zastávce Jánská? |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 21:29:34 |
|
M 250.0: stávající Hlubočepy, které se stanou výhybnou se sice budou projíždět, ale bude se budovat nová zastávka v centru Hlubočep u šraněk...alespoň projekt s tím tak počítá. Na tom nic šíleného není, s lepší polohou zastávky lidi brzo zjistí výhody vlaku. Na Smíchov je to vlakem 6 minut, autobusem Na Knížecí 10 minut a linka 120 v sedle a o víkendech taky nemá kdovíjak hustý interval. |
hmmm Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 08:48:32 |
|
no a problém teda je, že se zastávkama by se nestíhal Smíchov - Nučice za půl hoďky, nebo že by se stíhal, ale nebyly by při něm přestupy do/z Chýně? První varianta mi přijde nepravděpodobná, je to teď dost ucouraný... |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7368 Registrován: 10-2003
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 10:17:06 |
|
hmmm: Co je ucouraný? Smíchov - Nučice za necelou půlhodinu bez dalších dvou zastávek a s 814?
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 11:05:48 |
|
M 250.0: Nová zastávka u Berouna se pokud vím nikdy neuvažovala. Křižování Závodí asi ne, ale Beroun obrat 60 min. Něco jako S2 v Kolíně, zde s možností prokvrdlat s jinou linkou. Suri: Ano, Hlubočepy střed možná budou pro leckoho docela zajímavá nabídka. hmmm: Hlavně by se nestíhalo Řeporyje - Nučice se čtyřma zastávkama za systémových 15 minut. Chýně v tomto případě nehraje roli neboli pokud by vznikly jen zastávky v Chýni a Hostivici, pak problém na S6 nenastává. Naopak pokud vzniknou jen Rudná a Jinočany, tak bez ohledu na to, zda vznikne něco na 122, problém na S6 nastává. Doufám, že jsem to popsal zcela jasně
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 15:44:05 |
|
-aa-: Tak znovu, psal jste: V krátkodobém horizontu: Křižování Řeporyje - Nučice i se zastávkami To už neplatí? |
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3815 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 16:45:43 |
|
M 250.0: Jo v krátkodobém, tak tam snad při křižování v Nučicích není co řešit nebo ano? Už dnes Nučice - Beroun 22 min., opačně 26 min., tak to je snad jasné?
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 18:38:35 |
|
Já jsem to stavěl hlavně do kontrastu s tímto Vaším výrokem: Hlavně by se nestíhalo Řeporyje - Nučice se čtyřma zastávkama za systémových 15 minut. Takže bude to možné vyjezdit v současném modelu, nebo nebude, nebo se řekne, že to nejde, aby se mohla vytvořit superdůležitá skupina v Rudné? Krátká rekapitulace toho, jak to chápu: Hned po postavení zastávek bude koncept stejný jako je dnes. Tzn. ve špičce kříže Řeporyje, Nučice a potřeba 3 souprav a mimo špičku bez křížů a potřeba 1 soupravy (nebo 2 s Berounem a kříži v Nučicích) Až se podaří prosadit 20minutový interval, budou ve špičce kříže Hlubočepy, Řeporyje, Rudná, Nučice (tady mají některé soupravy obrat systémových 20 minut, tedy vlak do Berouna se s vlakem z Berouna křižuje v Rudné) a Beroun a potřeba 5 souprav a mimo špičku najednou kříže Rudná a Beroun a potřeba 3 souprav, případně bez zajíždění do Berouna jenom Rudná a 2 soupravy. No a tady mi to přestává dávat smysl. Proč by to se zastávkami mimo špičku nejdřív mělo chvíli jít s 1(s Berounem 2) soupravami a potom ne? Jinak mi přijde smutný že kdyby se nepostavila zastávka někde v poli nad Jinočanama, tak by se možná ta čtvrthodina při nasazení lepšího vozidla stihla a nemusela by se poměrně značně prodlužovat JD. |
PID cestující Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.190.214
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 18:55:50 |
|
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5756 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 19:40:45 |
|
No pokud se chcete ve vlaku bát sám s fírou tak rozhodně ANO! A šotoouščí Ropid je jistě v extázi. |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 934 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 19:40:59 |
|
M 250.0: Jinak mi přijde smutný že kdyby se nepostavila zastávka někde v poli nad Jinočanama Ta plánovaná zastávka v Jinočanech vypadá jako nesmysl v polích jen zdánlivě - fakticky je jen necelých 600 m od náměstí a navíc se Jinočany rozrůstají právě směrem k tratí a tedy i k budoucí zastávce (na opačnou stranu to moc nejde protože pražský okruh). Z nových obytných komplexů, které v Jinočanech vyrostly za poslední rok dva, to na vlak bude jen nějakých 300 m, což je luxusní docházková vzdálenost. Bude-li navíc od silnice oddělená cyklostezka a chodník, přitažlivost vlaku ještě vzroste. Jinočany mohou být použitelné i pro zdatnější obyvatele Dobříce, kam je to cca 900 m. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9634 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 19:48:15 |
|
Občas v té ML sedí i revizor. Bát se netřeba, vůz topí i svítí - viz nové standardy kvality Ropidu, kde je tohle vypsáno jako požadavek.
Nic nevím, šel jsem náhodou kolem... |
|
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 20:51:07 |
|
Suri: Tak on ten vlak zas takové terno nebude. JD do centra se zkrátí tak o 5 minut, který pro původní Jinočanskou zástavbu spolehlivě smázne docházková vzdálenost. Navíc pokud by tohle skutečně mělo být důvodem nevyjezditelnosti čtvrthodiny, tak mi to přijde neospravedlnitelné kvůli prodloužení JD do Nučic a delšímu intervalu při stejné turnusové potřebě. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9253 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 21:39:12 |
|
M 250.0: Krátká rekapitulace toho, jak to chápu: Hned po postavení zastávek bude koncept stejný jako je dnes. Tzn. ve špičce kříže Řeporyje, Nučice Ne. Kříže Řeporyje, Rudná.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 21:41:00 |
|
Terno to bude pro to nové sídliště na okraji Jinočan - nevím jestli jste to tam někdy v poslední době viděl, ale zástavba se tam rozbujela dost. A rozdíl jízdních dob na Smíchov je cca 10 minut na půl hodině - Bus 309/310 via Zličín + metro B pod 31 minut většinou nejde, vlak teoreticky za cca 21 minut. A komfort u vlaku je taky úplně jinde, byť jde o 814 - dostatek prostoru, zatím se nestojí, ve srovnání s bus sedačkama luxusní posez, nemluvě o odbavení - žádné trčení ve frontě na Zličíně, než se všichni nasoukají dovnitř, z toho vznikající zpoždění busů na odjezdu ve špičkách... (Příspěvek byl editován uživatelem suri.) |
M 250.0 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.31.145
| Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:07:11 |
|
Hroch: Myslel jsem až bude nové ZZ (ale blbě jsem to napsal ). Do týhle doby taky nejspíš patří to, co dříve napsal -aa-: V krátkodobém horizontu: Křižování Řeporyje - Nučice i se zastávkami (ono by to šlo i bez modernizace, kdyby již nyní bylo v Nučicích zab.zař. s intervalem křižování 0 min. ... ale to tam jaksi není). O hrůze, která tam bude do nového ZZ vím. Suri: No každopádně si myslím, že u té zastávky převažují zápory nad klady, byť možná pro některé obyvatele z nové zástavby to může být zajímavé. A o co se JD z Jinočan zkrátí, o to se z Nučic prodlouží. |
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3816 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 06:41:50 |
|
M 250.0: V čase kdy budou zastávky a nebude ZZ kříže Řeporyje - Rudná. V čase kdy budou zastávky a bude ZZ a bude interval 30 min. kříže Řeporyje - Nučice. V čase kdy budou zastávky a bude ZZ a bude interval 20 min. kříže Hlubočepy, Řeporyje, Rudná. Suri: Dobříč bude mít navíc u železniční zastávky autobusovou a návaznost asi nejspíš i bude. I když nevím kdo bude ochoten z autobusu k metru vylézt a čekat na vlak. I když je fakt, že známá z Dobříče je z myšlenky na možnost jezdit vlakem na Smíchov celkem nadšená. Že prý si k němu nějak dojede (busem, autem, na kole...). M 250.0: Ale to už je obvykle princip hromadné dopravy při jakékoli její změně. Jedněm pomůžete, jiným uškodíte. Vzpomeňte na změnu linkového vedení v Praze. Prvním pohledem do novin se zdá, že dopadla naprosto příšerně. Ale když se trošku poptáte mezi lidmi, tak se najde celkem dost lidí, kterým se zase cestování zlepšilo. Jenže Ti holt do novin nepíšou. (Poznámka: Nemíním zde zahájit jakoukoli diskuzi o změnách linkového vedení v Praze, uvádím to zde jako příklad.) Jinak ta zastávka v Jinočanech není tak úplně o té původní jinočanské zástavbě. Pár baráků u zastávky totiž hravě vyrovná počet obyvatel celých původních Jinočan....
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9887 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 08:27:17 |
|
-aa-: Vím, že nechcete zahájit diskusi o linkovém vedení a ani to sem nepatří, přesto si neodpustím pár řádků reakce. Ty změny ve skutečnosti neznamenaly fatální následky pro většinu lidí, fatální následky byly pro relativně malý podíl lidí, ovšem rozhodně ne zanedbatelný. A ti řvou pořád. Mnohde přestavba znamenala jen přeskládání linek, byť zbytečné, ale nabídka zůstala podobná. A bylo tam tak celá řada změn, která znamenala buď významné zhoršení efektivity (rozevření nůžek mezi poptávkou a nabídkou), nebo naopak. A řekl bych, že právě to zhoršení efektivity je dvousečná zbraň. Ano, cestující to uvítá, tedy plusové body, ale z pozice organizace VHD jde o velkou a nákladnou chybu. Osobně si myslím, že jednou z nejhorších věcí těch změn je právě selhání toho, co do toho odbornící z ROPIDu měli dát. Abych zůstal u tématu: Upřímně, je otázka, zda v době, kdy je snaha utahovat opasky, byla vhodná doba na to, aby se pro pár desítek lidí zavedla S34 za 14 mega. A teď v lednu ROPID prý ušetřil 20 mega za zimní provoz při omezení odpolední špičky na páteřních linkách o 25%, zatímco poptávka je nižší pouze o 10%, zhoršil tak cestování statisícům lidí. Důsledkem však byly dobytčáky na řadě linek. Komu to pomohlo? Neočekávám od Vás reakci, ale doufám, že si alespoň Vy ty fatální ROPIDí chyby uvědomujete. Normální politická reprezentace už by Jareše s Procházkou za tolik odborných selhání vyhodila a vypsala výběrové řízení na nové lidi do vedení ROPIDu. Divite se, že po tom, co ROPID teď předvedl o vánocích, vznikla intenetová petice požadující zrušení ROPIDu? |
-aa- Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3817 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 08:45:06 |
|
Orky: Tohle nebudu komenntovat Internetová petice je z mého hlediska spíše hodně k smíchu, tedy pokud máte na mysli tu, kde je podepsán i Hugo -aa-. O takové petici si opravdu myslím svoje a její vypovídací hodnota konverguje nikoli k nule, ale k záporným hodnotám. Pokud i ostatní podepsaní vznikají podobným způsobem, pak nemá smysl se divit....
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4199 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 10:58:17 |
|
-aa-: Tohle nebudu komenntovat. Hlavně, že máš radost z toho, že vláčky jezdí a budou jezdit i tam, kde užitek je a bude nulový . Aneb dále si hraj, když si hraje celé vedení ROPIDu. Jen pro info: Několikrát jsem použil linku S34. V ranní špičce ve směru do Prahy byl ze Satalic motorák vytížen zhruba čtyřiceti lidmi. Čili slušné vytížení standardního autobusu . I kdyby byl potenciál alespoň dvojnásobný, tak cpát takovou frekvenci na železnici, mi v poměrech Prahy přijde jako lehký úlet. Byť je to cestování celkem pohodlné. Méně pohodlné už jsou velké docházkové vzdálenosti na stanice linky S34 a díky tomu, že infrastruktura mezi Vysočanami a Všetatami je ve velmi neutěšeném stavu, tak těžko půjde zajistit nějaký rozvoj směrem z Prahy ven, kdy by bylo opodstatněné nějaké větší vozidlo a hlavně celkové zrychlení mezi V3etatami a Prahou...... Jaký má ROPID v tomto směru dlouhodobý (ovšem reálný) výhled, je mi docela záhadou. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9888 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 11:14:53 |
|
-aa-: Komentář jsem nečekal. Internetová petice, byť v této podobě k ničemu, je další z mnoha protestních akcí, které jednotlivci či skupiny proti ROPIDu vedou. I to samo o sobě ukazuje, jak je ROPID vnímán. Bram: Na druhou stranu z pohledu využití vlaků obecně je 40 lidí hodně slušné a mnohé lokálky toho nedosahují ani ve špičkách. A zatímco v Praze je takový počin řádově promile z celkového rozpočtu města, v krajských rozpočtech ukrajují podobně obsazené vlaky, ale spíš ještě hůře, procenta celkové částky. Užitek té linky není nulový. Kdyby byl nulový, tak by s ní nikdo nejezdil. Každopádně je fakt, že by se taková linka měla zavádět až v okamžiku, kdy bude zajištěna kvalitní doprava pro větší objemy jinde. |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4909 Registrován: 3-2007
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 12:30:02 |
|
No přátelé, o něco výše linkované omezení ML kvůli výluce od 1.3. do 18.5.jen na S,+ a úsek Holešovice-Hostivař, to je vážně nářez, zvlášť v kontrastu s tím masoxem ve stále více omezované ostatní MHD. No, uděláme tramku ráno po hodině a máme to doma ! |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4200 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 14:20:27 |
|
Orky: Trošku bych to upřesnil: Netvrdím, po určitých zkušenostech, že linka S34 má nulový užitek. To bylo míněno zejména na S65. U této linky jsem to myslel trošku jinak, nebylo to pochopeno, tak to poupravím: Chybějící infrastruktura, čili alespoň částečně dvoukolejná trať, klidně i v neelektrizované podobě, jiná a hlavně svižnější vozdila, společná výchozí stanice s linkou S3. Optimální společná výchozí stanice by bylo Masarykovo nádraží, ale tady to možná narazí na kapacitní problémy..... Takže asi tak. A proto, aby S34 byla schopna fungovat jinak, než v podobě 810, jsou tyto změny nutností. Jenže to se dostáváme k řešení problematiky celé linky S3 v úseku Praha - Všetaty. Úplně ideální by byl stav, kdyby se při zdvoukolejnění trati Vysočany - Všetaty stala linka S34 součástí S3 a jezdila až do Neratovic.... Ale teď je to takové nic, co jakžtaž slouží jako MHD, ale já obecně zastávám názor, že vlaková doprava v Praze je určena zejména pro příměstskou dopravu (odmýšlím dálkovou osobní a nákladní dopravu) a MHD ať se s tím jen sveze tam, kde k tomu jsou vhodné podmínky. Ale budovat na železnici MHD samostatně je v podmínkách Prahy nesmysl, zejména kvůli zcela nedostatečné infrastruktuře. Pak to vypadá tak, že rychlík od Nymburka čeká na odbočce Skály, až projede motoráček S34 se čtyřiceti lidmi......... |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4912 Registrován: 3-2007
| Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 14:27:41 |
|
Ale budovat na železnici MHD samostatně je v podmínkách Prahy nesmysl, zejména kvůli zcela nedostatečné infrastruktuře. Pak to vypadá tak, že rychlík od Nymburka čeká na odbočce Skály, až projede motoráček S34 se čtyřiceti lidmi......... Ano, tohle tvrdím taky, prostě je to takové hraní si na něco (a píšu potisící: Zkusila se třeba S65, ML do Hostíku..OK. "Normální" koordinátor by se poučil a nehonil by prázdné motoráky 5 nebo 10 let). Prachy prostě jsou-a nejsou. Vážně bez zpětné vazby a s až dětsky umíněnou neschopností přiznat omyl. Ne a ne a ne a bude jezdit Hostivař-Holešovice v sobotu a v neděli.(0-2 ks). Krista Pána. |