s tím sunutím, ale mě to taky napadlo, při čelní srážce nejde tak ani o deformaci na čumáku řv, ale o celkovou deformaci vlaku, přecijen se to musí chovat jinak, když to zezadu bude tlačit těžká rozjetá lokomotiva a přední vůz už bude stát na místě( resp. se deformovat), to pak dokáže jednotlivé vozy vyházet z kolejí po okolí mnohem víc, než když je lokomotiva vpředu-ta narazí a zezadu tlačí jen rozjeté lehčí vozy, zvlášť v rychlostech kolem 200km/h to musí být fatální pro celý vlak, což v případě tažení by být nemuselo, nejsem odpůrcem push pull souprav, ale jejich význam vidím spíš v regionální dopravě kde by se muselo přejíždět několikrát za den, u souprav na dálkovou dopravu mi to trochu přijde zanedbatelný i ekonomicky, o kolik by byl rj levnější nemít řidičák, ale jen běžné vozy a kolik asi stojí objíždění když se bude konat cca 2x denně?

baxi: dobré

Jaydeesq:
Jenže abyste mohl objíždět, tak to žere čas a pak i lidi, protože musíte mít někoho, kdo vám tu mašinu vypřáhne a pak znovu přivěsí. Pokud to bude fíra dělat sám, tak je to tak na půl hodiny. Zabrzdit soupravu, utáhnout brzdy, odvěsit, objet, přivěsit, povolit brzdy, udělat zkoušku brzdy. Kdyby to byla taková sranda, proč by ČD dávaly Sysla na R?

Jaydeesq: Jenže vratné soupravy nejezdí jen sem a tam. Taky se na ten první vlak musí nějak dopravit z depa (někdy úvratí), jezdí do depa na dozbrojení zásob a vyčištění (někdy úvratí) a některé stanice jsou hlavové bez koncových kolejových spojek, tudíž by bylo v daném místě zapotřebí dvě mašiny na jednu soupravu.

Nehledě na to, že častým rozpojováním všelijakých UIC kabelů se jejich spojky opotřebovávají a jejich spolehlivost propojení klesá.

J. Kucera nereg. myslel jsem tim tu soupravu co vcera jela na vlaku 573 co dneska rano tocila na vlak 71 a ne jednotku railjet...

A navíc tam je prostor pro přístup vozíčkářů, jelikož jsou dvě místa v first vedle restaurantu. Infopoint je o něco dál. Takže na levo od restaurantu je first, pak nástupní prostor, poté infopoint a přechod do Afmpz890.

Dnes okolo Klánovic.

to zezadu bude tlačit těžká rozjetá lokomotiva
Těžká rozjetá lokomotiva = dva "lehké", stejně rozjeté vozy.
(mašina - cca 90 t, vůz - cca 45 tun)

No railjet jako takový má 350 t, takže těch 87 t Taurusu není tak hrozný, když by jsme to vzali na tomhle příkladu railjetu.

Aleš Liesk Jen pro upřesnění, řidičák má 52.5t, vozy 49.8t, loko 87t, což se dosti často špatně udává hmotnost soupravy 330t, tak to opravdu není a je to 350t, samosebou ložené je to o pár tuníku těžší...

Také nevím o čem to tu inženýrská šotoodysea blábolí... jestli je lepší těžký střet (nehoda) push či pull, víte co, vykašlete se na to, je to věc přímo dané srážky a nelze říci co je lepší, některé mašiny od jedné řady nepřežili mírnou nehodu a měli rozsáhlé deformace a jiná mašina vydržela když ve stovce vlítla do kamionu... takže to nelze přímo určit, a když už o tom kecáte, jediné co ve vašich úvahách moc nezaznělo je pevnost kastlí a celé soupravy, jelikož má centrální spráhla, takže by to dopadlo stejně ať už push tak pull... jen by při push ti v kožených křeslech byli přímo na ráně namísto 2.5t trafa mašiny, to vydrží deformací z každé strany daleko víc než lidské tělo... každopádně celá souprava je bytelnější než to vypadá, starší koncepce vozů jsou takové skořápky, ostatně to lze při některých nehodách dobře vidět... Doporučuji si vyjet jak se Railjet vyrábí...

Ještě k "inženýrské odysee" s ŘV: Pokud se dobře pamatuji, tak již v rámci řešení ICE 2 padly podobné úvahy, které však byly nakonec německým průmyslem a železnicí zdárně vyřešena. Tam byl problém s bočním větrem, ale to se také vyřešilo. Dále berme v patrnost, že RJ je "puštěn" do D a že by se Eisenbahn Bundesamt mýlil, to si dovolím tvrdit, že je zcestná myšlenka. Nejsem schopen z časových důvodů popisovat celou problematiku, o tom je jistě mnoho vědeckých povídání jak češtině, tak i v jiných řečech.
Pokud byste chtěli vidět, jak dopadl střet Taurusu s autocisternou v reálu, tak se blížeji zajímejte o historii lokomotivy 1047 502 GySÉV.
A ještě perličku nakonec: FS - Trenitalia plánují modernizace svých elektrických lokomotiv E 402 A, kde se uvažuje její úprava do "jednokabinové lokomotivy" a na druhém konci bude ŘV. V max = 200 km/h.

https://www.facebook.com/railjet.sf?ref=hl - přidejte se do fanouškovské skupiny na facebooku Děkujeme.

Že by se RJ podíval i do Karviné? Dnes viděno v Praze.

Ad Aleš Liesk.:
Těžká rozjetá lokomotiva = dva "lehké", stejně rozjeté vozy.
(mašina - cca 90 t, vůz - cca 45 tun)
Je to zhruba tak nějak. Jenom když se budeme bavit o jedoucím vlaku, tak ta mašina dá cca 105 t redukovaných a vůz nějakých 53 až 55 t redukovaných... ;-) Problém sunutí je hlavně v rozdílném přenosu tažných (vlastně tlačných) sil v soupravě, ale to se týká především vozidel s nárazníky a především oblouků o velmi malých poloměrech (včetně výhybek) v kombinaci s vysokými tažnými (tlačnými) silami v nízkých rychlostech...


Ad Flaizer:
...je to věc přímo dané srážky...
...ve vašich úvahách moc nezaznělo je pevnost kastlí a celé soupravy...
Asi tak nějak...

...2.5t trafa mašiny...
Tady ale hooodně přitlačte. Až budou mít trafa výkonných lokomotiv 2,5 tuny, tak asi budou fungovat na úplně jiném principu...


Ad ID 2:
Tam byl problém s bočním větrem, ale to se také vyřešilo.
No, ve vysokých rychlostech je řešením silnějšího bočního větru pouze snížení rychlosti jízdy a týká se to všech vysokorychlostních jednotek; viz CWC a CRWC křivky, nebo jak se to jmenuje...

...jak dopadl střet Taurusu s...
...jiný příklad - najetí tauru 1116.017 do kontejnerového vozu(?) s následným "skalpováním" lokomotivy. Autora fotky bohužel neznám a tudíž nemám ani jeho svolení, ale pro ilustraci to snad použít můžu...

kuci kuci, když jsem četl vyhlášku, kam to všude nesmí...... měli spíš vydat vyhlášku, kam to smí, ušetřili by barvu a papír

a že se to nesmí tlačit od řidičáku..... jak se pak budou provádět výsuny při napěťových výlukách bez mašin a lidí navíc....

Resp. je tam psáno, že jako střetová rychlost pro tenhle kolizní scénář se uvažuje maximální rychlost snížená o 50 km/h, maximálně však 110 km/h...

Díky, tohle jsem potřeboval vědět. Jen mě napadá - vztahuje se to i na klasické vagony, nebo to je jen pro "čelní" vozidla - tedy loko, jednotky a řidičáky?

A můžete sem ten předpis dát kolego?

Tak sem se byl projet v pátek 9.5

Ví se, kdy má přijít další jednotka (psalo se v půlce května) a na kolika vlacích se bude možný od července s nimi setkat. Rád bych se s tím svezl, ale zatím jezdí docela na nedostupných spojích (pro mě) díky

k Ythomas - čt: Pane kolego, o té nehodě Taurusu 017 vím, ale to byl plošiňák naložený plechy. To takto dopadne asi vše, jsou to v podstatě nůžky. Viz také nehoda nákladního vlaku v Colle Isarco cca r. 2000. Ten rychlík s Tigrem a Kajmanem do toho vjel až později a Tigr mazal do zahrady vedle tratě. Zde to však skutečně byl prázdný kontejnerák.
Domnívám se však, že "vědecká debata" se týkala střetu s autocisternou, to je jiné téma.

Tak jestli chcete v červenci, tak s nejvyšší pravděpodobností vlaky 72-75...

Je v tom srotu aktivni Wi-Fi? Jestli ne, je to fail

Proč fail? Bylo jasně řečeno, že Wi-Fi bude plně funkční včetně palubního portálu nejpozději k ostrému startu v prosinci. Do té doby není nikterak garantována.

Šrotu? Nepleteš si railjet s RegioJetem?

Ad G_C:
Jen mě napadá...
Jak co, některé požadavky se vztahují na prostory pro cestující, takže jde v podstatě o (téměř) celý vlak (nějak je tam omezená celková deformace volného prostoru pro cestující, nějak je omezeno zrychlení apod.), něco se vztahuje na čelní partie vozidel, takže klasické a vložené vozy jsou z obliga (deformace pluhu, prostor pro přežití strojvedoucího, šplhání atd.). Pokud si chcete počíst, tak pro vysokorychlostní vozidla jsou požadavky uvedeny v TSI HS RST, kde jsou "crashové požadavky" přímo specifikovány, a pro konvenční vozidla (s výjimkou nákladních vozů) platí TSI CR LOC&PAS (tady už se ale ta nárazová odolnost - která je ovšem definována veeelmi podobně jako u HS vozidel - řeší trošku fikaněji, tj. odkazem na normu EN 15227, která není free, ale můžete zkusit štěstí třeba tady)... ;-)

Ad ID 2:
Domnívám se však, že "vědecká debata" se týkala střetu s autocisternou, to je jiné téma.
To je mi jasné; ostatně ta autocisterna je jako referenční překážka definovaná i v těch normách. Ony se ale pak ty "vědecké debaty" zvrhnou v řešení problémů, jakým způsobem je potřeba modelovat deformovatelnost té cisterny, a zapomíná se na to, že základním předpokladem pro přežití vážnější kolize je stejně "jen" pořádná dávka štěstí, protože každá srážka je jiná a má úplně jiné "okrajové podmínky"...

Jděte s tím RegioJetem už vážně někam, jste jak malí šotoušci

Ythomas_ct: Díky za upřesnění - šlo mi hlavně o to, jestli musí výrobci nějak upravovat "klasické vagony" aby vyhovovaly novým normám nebo můžou "léty ověřené" konstrukce nabízet i nadále. Co si pamatuji z prezentace railjetu, tak jako deformační zóny by měly v případě nehody sloužit prostory na představcích.

TRS 2004 - zítra nebo pozítří.

"Dvojka" přijede do Břeclavi zítra v cca 11:20.

Takže Praha 14:35?????

Takhle rychle, a do konce měsíce začne asi druhý railjet jezdit, že?

George_couser
Milý pane, Wi-Fi je dnes standart !!

To, že vy nepracujete na cestách je jedna věc, ale je to nový vlak, za x miliard a bez připojení k internetu? k smíchu..

Tak si tam ten router namontuje čech za půl peněz doma. Pokud RJ jezdit nechcete, zkuste autobus ve žlutém, tam wifina je.

WiFimápravdu: až to bude standart, tak tam bude.

Standardem je také psát správně česky. To ty jsi se nenaučil za několik let, ale RJ se wifi naučí během několika měsíců. Jen někdo musí vyhrát výběrové řízení. Ale to ty nemůžeš pochopit, protože jsi nepochopil ani pravidla českého pravopisu. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá.

WiFimápravdu: Milý šotoušku, až dokončíš ZŠ a někdy možná i ten učňák, tak pochopíš co je praxe zač. Railjet je aktuálně nasazován v tzv. ZKUŠEBNÍM provozu, během kterého se zkouší dolaďuje, instaluje a tedy naní zatím vše na 100 %. Ale to pochopíš, až trochu zmoudříš a vyrosteš.

A že je dnes Wi-Fi standard? ICE ho mají zdarma a vždy? RegioJet ho má vždy (třeba v Amz?), atd., atd... chtělo by si to ověřit nejen gramatiku, ale i praxi.

WIFImápravdu: Railjet prostě nabíhá a wifi bude hlavně až tak v říjnu nebo listopadu.

Railjet č. 2 ve 14 hod. přes Svitavy směr Praha ONJ.

Právě projel Chocní.

a ty ve Starém Kolíně https://www.youtube.com/watch?v=pQ5Hxv2SIkY

Omlouvám se za asi hloupý dotaz(nemám čas to hledat), jede i v soboty na IC 572 Railjet?

Teď mě při pohledu na čela RJ napadlo, kdy někdo "chytrej" dostane nápad se povozit na zadním čele soupravy. Ta tyč pod okny je k držení se akorát, místo na stání je tam určitě taky....

Junkrs: Keď bude mať lístok

Tož ta žhavá novinka se chystá na Brněnským draku do Brna:

"Dvojka" včera v Břeclavi.

Wifi:
Free Wifi je asi standard v hodně bohatých státech. Německo mezi ně totiž nepatří, je asi příliš chudé. ČR do toho klubu ale pomalu směřuje...

"Dvojka" včera v Břeclavi.

Dotaz: Pokud je Taurus jen pronajatý tak může na soupravě jezdit i naše 380 ?
A nebudou naše dráhy kupovat 7 Taurusů ?

co se tu dřív psalo, tak by si to asi s 380 neumělo povídat

Kenca2: Jak je to možné, že ne?
Pokud např.Taurus v Praze klekne a 380 ho nenahradí,tak celá souprava je na odtah ?
V 21.století teda šílenost!

To by se jako měl v Praze odpojit Taurus, zapojit místo něj dopředu 380 a toho Tauruse pak do Vídně vézt na příštím vlaku? "Komu tím pomůžete"? (pfc)
Tak prostě před Tauruse zapojím 380 a jedem, ne?
Nic šílenýho v tom nevidím.

ČD-ÖBB: Nejspíš se zapřáhne 380 před Taurus a odveze se to takhle do Vídně, a to i s lidma.

V 21.století teda šílenost!

V 21.století takových nedělitelných souprav existuje... a nikdo se z toho ještě ne.

Aleš L.: To je mi jasné! Ale spíš sem měl namysli vážnější závada, že by Taurus nebyl schopný provozu.
A jinak je drsné koupit soupravu s řidičákem a nemět svoji mašinu.Pač pokud by nedošlo k prodloužení pronájmu nebo nějaký problém ve spolupráci, tak nám jsou soupravy k ničemu, ne?

Ono mě spíš zaráží, že 380 je moderní mašina, má zásuvky, může jezdit do Rakous, souprava je naše a 380 na tom nemůže jezdit!
Copak to není škoda a Škoda ?

Až to nebude tak finančně kolem toho šustit, tak by to šlo. Zatím to strašně moc šustí. A pokud vím, tak i ta snaha byla a dokonce to nevypadalo beznadějně. Pak začalo dost šustit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Prostě a jednoduše, souprava je od Siemens, Taurus je od Siemens a 380 je Škoda, kdyby ÖBB chtělo netrakční jednotku od Škody, jistě by jim plzeňáci nedělali jednotku na míru k jejich lokomotivám, ale cpali by jim 380, která by si se soupravou rozuměla a s jejich loko ne.

O.K. Pánové, děkuji za vysvětlení!

Ale spíš sem měl namysli vážnější závada, že by Taurus nebyl schopný provozu.
??? Tak bud je schopny provozu, pak nemam problem, anebo schopny provozu neni a pak... Ale kdyz ti bude vadit, ze se pred tauruse priprahne 380, tak asi bude lepsi v depu vytahnout bardotku. To pak bude krasnej sotovlak!

A jinak je drsné koupit soupravu s řidičákem a nemět svoji mašinu.Pač pokud by nedošlo k prodloužení pronájmu nebo nějaký problém ve spolupráci, tak nám jsou soupravy k ničemu, ne?
Co je drsnyho na tom, ze se Franta s Pepikem domluvili na tom, ze spolu udelaji kseft, jeden doda to a druhej zase ono a o zisk se rozdeli napul? A asi o tom sepisou smlouvu, ve ktere bude jasne definovana sankce, kdyz jeden z nich si to rozmysli... NO a podobnou "drsnarnu" udelali CD a OBB...

ČD-ÖBB: I kdyby uměly 380 komunikovat s ČD railjetm, tak by tam stejně jezdily taurusy OBB, kvůli vyrovnávce výkonů.

Ty jsi fakt číňan! Já měl na mysli, že Taurus nemůže vyrazit vůbec pro závadu! Špatně jsi to pochopil, tak do toho neplet Bardotku!
A kdo říká, že mě vadí 380? Nic takového sem neřek, tak příště přemýšlej, O.K.

Tak kdyz nebude moci vyrazit pro zavadu vubec, tak asi nevyrazi a Rakusak tam da jinyho. Jinak stale plati to, co jsme ti tu uz napsali. Tedy lehne-li po ceste, tak se najde lokomotiva, ktera se pred nej priprahne a odtahne se to. Treba i tou bardotkou, kdyz to lehne blbe. Ale ta bude mit problem to uklimatizovat, takze opravdu jen na odtazeni z trati. Variantu, ze by se taurus nehnul kvuli zadrenymu lozisku, tedy nesel by ani tahnout, jsem zanedbal... V tom pripade by se ale asi vystavila komplet nahradni souprava...
P.S.: Bejt Cinan, tak se urazim, protoze to neumis ani napsat, ale ja jsem Cinskej, tak si o tom myslim svy a vubec me to nevzrusuje. A jeste jedna dronost. Narozdil od tebe jsem se dokazal alespon zaregistrovat.