K-report
 

Archiv diskuse Tratě kolem Brna do 21. 04. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě kolem Brna » Archiv diskuse Tratě kolem Brna do 21. 04. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Herkules2016l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 08:10:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Našel jsem video, kdy nám to v Brně jezdilo ještě bez sprejerů........

https://www.youtube.com/watch?v=BEtEYK418uc

herkules2016l
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 965
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 08:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hanz 11 ... jaký rozum? Spíš je nelogické stavět novou rychlotrať vedle tratě,která též vede z Brna přes Vysočinu do Prahy.To už by bylo jednodušší a levnější "Tišnovku" narovnat a zvýšit traťovou rychlost.Jsem zásadně proti stavbě té "rychlotrati".

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.178.163
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 09:15:45    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to video z roku 92 je fakt[bomba]
Až na pár detailů se na hlavňáku skoro nic nezměnilo.
Dotaz první- panťáky z kusých kolejí byly Os na Břeclav?
Dotaz druhý- 754.023 s vlakem, je to Os na Přerov?
Dotaz třetí- posun s Ceckatou 751 a Post, to bylo normální? Proč to neposunovali s tou 210?
Dotaz čtvrtý- Brejlovec s Bymáky, přijíždějící od severu, to byl Os od Třebové?
Jinak je krásně zachycen 560.001/560.002.

Herkulovi2016 velké poděkování za nalinkování videa...
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 09:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: přestavět "Tišnovku" na vysokorychlostní parametry? [blush] Kam byste chtěl vyhnat nákladní dopravu, ta v dohledné době přes 200 jezdit nebude ... nemluvě o tom, že jednak po celou dobu výstavby budete vyhánět cestující i přepravce výlukami, a dále, že stavět novou trať v nové (= optimální) trase je podstatně levnější, než stavět novou trať v nějakém historicky vymezeném koridoru.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.178.163
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 09:31:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem prošel na youtube celý kanál videí, tadyhle je ještě jedno pěkné (kdyby se tu ukázal třeba Pavel Večeřa [happy]): https://www.youtube.com/watch?v=qvcNVYKGUB0
TMB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 3-2013
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 16:03:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 22michal:
Dotaz první ano, dotaz druhý 4023 vozila hlavně rychlíky do Přerova a Třebové. Ten záběr bude někdy těsně po poledni, takže možná rychlík Liberec - Brno odjíždí na odstavné nádraží (nebo je to rychlík směr Přerov, Os asi ne). Dotaz třetí - ten cecek najíždí na rychlík Bohumín - České Budějovice, nebyl důvod dávat tam zvlášť vůz a zvlášť lokomotivu. Dotaz čtvrtý ano.
Holt si to po těch dvaceti letech už přesně nepamatuji.
TMB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 3-2013
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 16:11:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4023 měla třídenní turnus. Jeden den přijížděla dopoledne kolem 10. hod s vlakem Rn 56113 od České Třebové, další kolem poledne s rychlíkem Liberec - Brno a poslední ve 14.35 s Os též od Č. Třebové (v jakém pořadí si už nevybavuji). Odpoledné vezla buď Os do Č. Třebové kolem 14.50, rychlík Brno - Bohumín v 16.50 nebo Brno - Liberec před 18. hod.
TMB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 3-2013
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 16:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, a nějaká ilustrace.
1992
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 17:12:57    Odkaz na tento příspěvek  

22michal a TMB :Ad.video Brno 1992.
Časová doba videa byla přibližně
kolem 13.15h.Je slyšet hlášení R Olm-ČB.Takže ne Boh-ČB. Navíc jezdil v tom roce přes H.Brod, takže ta Berta s poštou se mohla chystat na odpol. R Brno-Olm-Šump. A ten odjíždějící vlak s Brejlovcem 023: Určo odjížděl, byli tam lidé a byl to R, měl 1.třídu. Navíc zmińováný R Lib-Brno měl v tom roce jídelní vůz. Takže to mohl být R Brno-Trenč.Teplá nebo Brno-Bohumín, spíš dle řazení ten Bohumín...[happy]
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 966
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 19:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek....bydlím 100m od Tišnovky a přesto je zde přes den(ve špičkách) hustá spíše osobní doprava,takže náklady slýchávám hlavně v nočních hodinách (nehledě na to,že provoz nákladní železniční dopravy,co vím,tak každoročně klesá). A ještě k tomu,trať z Brna do Kuřimi se má opravovat (a také o dalších opravách jsem slyšel),což bude také stát nějaké peníze.Takže teď se k tomu má postavit rychlotrať,což také bude něco stát a ještě k tomu tu tedy budeme mít 3 tratě z Brna do Prahy,což se mi zdá trochu zbytečný.
Pro mě to spíš smrdí zase nějakou "koryťárnou" .

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 22:20:41    Odkaz na tento příspěvek  

TMB, 1992: díky, nenapadlo mě že si ta Ceckatá bere vůz, který přivěsí na rychlík. No už to dnes neuvidím. A k té 4.023- já to odhadoval podle počtu vozů. Já začal o rok později jezdit do Brna na studie, tak mám pořád mihotavou vzpomínku že i Os do Přerova jezdily v takové sestavě. Je to možné nebo už vzpomínky selhávají?
A ty Bymáče od Třebové- ty stejně zrádné vzpomínky mě pořád říkají že se tyhle vozy kolem Brna moc nepohybovaly. Takže trocha překvapení...
1992
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 22:44:36    Odkaz na tento příspěvek  

22michal: Jojo, Os Brno-Prerov-Brno měly běžně 5 až 6 vozů včetně BDs. Taky jezdilo hodně lidí vlakem. Ale na tom videu byla v soupravě 1.tř, takže R.
Bymáče byly v Brně už v té době. Na Os směr Přerov naštěstí jezdily přerovské Bh,Bt,Bte...Bymee se akorát nějaký ten GVD objevily na posledním večerním Os do Přerova na otočku,v noci byly zpět v Brně. A první ranní Os Vyškov-Přerov-Č.Třebová měl Bymee pardubické...
A co se týče pošty, tak i na některých Os byly řazeny modré nebo zelené spěšninové vozy stavby G...joo kde jsou ty časy...[happy]
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 23:25:20    Odkaz na tento příspěvek  

1992- díky, já si té první třídy jsem si nevšiml, to bych hned pochopil.
Jen si pořád šmátrám v paměti, zda některý Os na Přerov měl až těch osm vozů- ale možná se mě to plete s tím Sp, co jezdil asi jen rok, cílová stanice byla Olomouc, přitom jel po 300 a minimálně snad po Vyškov zastavoval u každého keře.
Nějak jsem to tenkrát moc nesledoval...
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 5-2004

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 00:25:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

provoz nákladní železniční dopravy,co vím,tak každoročně klesá
Takže než bychom jí nějak pomohli, tak ji zařízneme úplně? To mi nepřipadá jako dobrý nápad [nene]

trať z Brna do Kuřimi se má opravovat
Má se opravovat proto, že je potřebná. Takže váš návrh - zbourat a částečně na uvolněných pozemcích postavit něco jiného, co bude sloužit k jinému účelu, nedává moc smysl. Ano, cargo se dá vozit i po dálnici a ty tisíce denně dojíždějících se můžou do práce dopravovat autem, ale smyslem té investice by mělo být dostat dopravu ze silnic na železnici, ne naopak!

budeme mít 3 tratě z Brna do Prahy, což se mi zdá trochu zbytečný
Po silnici z Brna do Prahy se dá jet přes Hradec Králové a Poděbrady, přes Jihlavu a Vlašim, nebo přes Žďár nad Sázavou a Kolín. Nebylo v tom případě "trochu zbytečný" stavět dálnici D1? Stejně je pořád ucpaná ... [crazy]

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 967
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 08:44:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže než bychom jí nějak pomohli, tak ji zařízneme úplně?
Já myslím,že se pomoci v tomto státě stejně moc nedočká.

Ano, cargo se dá vozit i po dálnici a ty tisíce denně dojíždějících se můžou do práce dopravovat autem, ale smyslem té investice by mělo být dostat dopravu ze silnic na železnici, ne naopak!
Myslím,že i na rychlostní koridorové železnici může jezdit osobní doprava,třeba i v Německu jim to tak funguje,tak proč by to nemohlo po nějakých letech fungovat tak i tady.

Po silnici z Brna do Prahy se dá jet přes Hradec Králové a Poděbrady, přes Jihlavu a Vlašim, nebo přes Žďár nad Sázavou a Kolín. Nebylo v tom případě "trochu zbytečný" stavět dálnici D1? Stejně je pořád ucpaná ...
Proč sem pletete silnice?
Proč by mělo mít Brno 3 železniční tahy s Prahou (první rychlostní koridor,druhý koridor přes ČT a Tišnovku přes Vysočinu),když vzdálenost Brno -Praha je jen 200km.
Tohle mi opravdu připadá jako zbytečné plýtvání peněz,které by se daly využít jinde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 5-2004

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 11:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: můžete konkrétně napsat, kde v Německu jezdí po vysokorychlostní trati příměstské osobáky? Ono to dost dobře nejde, protože kdyby osobáky musely každých 10 kilometrů někde čekat na předjetí rychlým vlakem, tak by jejich výsledná rychlost odpovídala rychlosti hodně unaveného cyklisty.

Pokud se vám nelíbí příklad s dálnicí, je hezkým příkladem sama Tišnovka: v polovině minulého století byla přestavěna z lokálky na hlavní trať, což je asi tak stejný rozdíl, jako mezi dnešní tratí a VRT. I v úsecích Brno - Tišnov a Žďár - Havlíčkův Brod, kde byla postavená jakoby ve stopě staré trati, šlo o novostavbu, která se od původní trasy odchylovala o stovky metrů až celé kilometry. V úseku Tišnov - Žďár však byla navržena a postavena úplně nová trať. Podle Vás zřejmě zbytečně, jenže ono to bylo investičně i provozně výhodnější, než "přestavovat" trať přes Bystřici n.P. do požadovaných parametrů - ve skutečnosti stavět novou trať terénem, který byl mnohem méně vhodný. Úplně stejně je to i s VRT, bude to novostavba, a jejím vedením přibližně podél stávající Tišnovky se nic neušetří, naopak by to stavbu prodražilo. A pokud by kvůli tomu mělo dojít ke zrušení té stávající trati, znamenalo by to zrušení nákladní dopravy a regionálních vlaků bez náhrady, protože tyto funkce VRT neumí.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 11:45:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dpmr:
Proč by mělo mít Brno 3 železniční tahy s Prahou (první rychlostní koridor,druhý koridor přes ČT a Tišnovku přes Vysočinu),když vzdálenost Brno -Praha je jen 200km.
Tohle mi opravdu připadá jako zbytečné plýtvání peněz,které by se daly využít jinde.


Nejde o to, že 2 tratě do Prahy by byly málo a my museli mít za každou cenu třetí. VRT se má stavět proto, aby se zkrátila doba cesty Praha-Brno až na 1 hodinu a tím přilákala na železnici více lidí a odlehčila dálnici. A vzhledem k poloměrům oblouků je snad jasné, že takových rychlostí na současné Tišnovce nedosáhneš, ani kdybys narovnal všechny oblouky. 250 až do HB má tu výhodu, že byla stavěná už jako kapacitní "koridorová" trať pro 120km/h, což už je dnes pro hlavní koridor málo. Ale pro nákladní a příměstskou dopravu je to dostatečné. A co se týče té plánované opravy, tak ta se bude dělat proto, aby se ta trať nerozpadla, a půjde prakticky jen o výměnu kolejí.
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 12:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A VRT se snad bude stavět (jestli se bude stavět) i s ohledem na mezinárodní expresní dopravu a propojí nejen sousední státy, ale i třeba západ s východem. A prostě se Brno s tím sveze, stejně jako třeba Lyon ve Francii. Obdobných mimo hlavních měst bychom v západní Evropě, kde postavili VRT našli více. Brno je jen pro někoho výmluva.

Internetové stránky o železnici v České Třebové:
www.klubfoticu.estranky.cz
VRT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 12:11:14    Odkaz na tento příspěvek  

Past: No co se týče Brna, tak je třeba otázkou, jestli tranzitní koridor sever-jih musí vést za každou cenu přes Brno /Ostrava-Brno-Břeclav/ nebo by bohatě stačila dnešní trasa Ostrava-Otrokovice-Břeclav...
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 12:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

plán řazení Os Přerov- Brno 1994
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 5-2004

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 13:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VRT: až bude VRT Přerov - Brno - Vranovice, bude to přes Brno stejně rychlé jako přes Otrokovice, i s úvratí v Brně ... a kde je víc potenciálních cestujících, to už si musí dopravci rozhodnout sami.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 968
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 14:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek,Domis...ale tím pádem by se mohla Tišnovka v úseku Tišnov-Žďár úplně zrušit,protože pro těch pár nákladů(tipuju,že kolem roku 2020 zde bude jezdit jen desetina nákladů než nyní) a zcela nevytížených osobních vlaků potom ztratí úplně smysl.Pro obslužnost těch pár lidí ze Žďáru s Brnem postačí trať přes Bystřici a nové koleje z úseku přes Loučky by se daly využít na jiných tratích.A ten prach-bídný počet nákladů v budoucnu by se mohl vést třeba přes HK,ČT a Svitavy nebo NMnM s přepřahem na dieselovou loko v úseku Žďár-Tišnov.

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 15:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě jedna stránka
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 16:34:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: Nevím, kde bereš ten pocit, že ta trať je nevytížená. Kolik nákladů tama denně projede ti nepovím, ale určitě to bude v porovnání s jinými českými tratěmi dost. Tolik, že na koridor přec Českou Třebovou se už nevlezou. A co teprve rychlíky, ty bys taky zrušil? Jezdí snad prázdné? A co se týče trati přes Bystřici, máš snad pocit, že by dnes ze Žďáru tou oklikou někdo do Brna jezdil (tedy kromě turistů, co se po cestě chcou podívat na Pernštejn)?

Prober se, nevím, proč máš pocit, že zrušení nějaké trati něco přinese. O desítkách jiných tratí by se dalo říct, že jsou téměř nevyužité, ale přesto tam ještě něco málo jezdí, ale Tišnovka mezi nimi opravdu není. [crazy]
Heme
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 17:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím,

chtěl bych se zeptat, co za vlečku odbočuje ze stanice (výhybny) Komořany u Vyškova - resp. co to bylo za fabriku. Dnes už se tam nejezdí a tak by mě ještě zajímalo, jak to je dlouho (odhadem), co se naposled vlečka obsluhovala a co se tam vozidlo/odváželo.

Díky
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 18:18:44    Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: Copak? Zapřísáhlý nepřítel železnice, který o jejím fungování nic neví? Když chcete za každou cenu "šetřit" (rušit) na železnici, co takhle podívat se raději na to kde se rozkrádá, rozhazuje, prodrbává...
nomen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.11.95
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 18:20:23    Odkaz na tento příspěvek  

ad VLEČKA z Komořan
Sto let rousínovské firmy Tusculum - Vyškovský deník
http://vyskovsky.denik.cz/publicistika/sto-let-rousinovske-firmy- tusculum20080626.html
Fabrika Tusculum v Rousínově už pěje labutí píseň. Výroba tam po sto letech končí. Autor: Deník/Martina Grycová. 29.6.2008 12:12.
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 19:39:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych ohledně Tišnovky a VRT měl ještě jeden smysluplnější dotaz, když už to téma Dprm začal. Racek by to snad mohl vědět. [wink]

Počítá se s možnou etapizací stavby VRT Praha - Brna? Stavba je přece jen na naše poměry dost dlouhá a i z hlediska stavebních kapacit mi přijde stavět současně 200 km tratě jako moc.
Hypoteticky mě napadají 4 úseky: 1) Praha - Benešov, 2) Benešov - Jihlava, 3) Jihlava - Velká Bíteš, 4) Velká Bíteš - Brno.
Popravdě mě ale nenapadá jejich vhodné vzájemné pořadí. Možná by šlo začít s 2. úsekem, čímž bychom měli novou trať Praha - Jihlava, pro Brno ale nic moc. Pokud bychom k tomu měli i úsek 3), tedy celý úsek Benešov - Velká Bíteš, potom spolu s tratí 221, spojkou do Vlkova a tratí 250 bychom měli celé spojení Praha - Brno rychlejší než současný koridor. Otázka je, či by to utáhly současné tratě 221 a 250, myslím si, hodinový takt EC není nic, kvůli čemu by měla Tišnovka zkolabovat. Avšak podle mapy se se spojkou na trať 250 počítá jen v opačném směru, z VRT od Brna na Žďár.

Opačný scénář by mohl být ten, že se nejprve postaví úseky 1) a 4), tedy příměstské úseky, které by využily jen rychlíky Praha - ČB resp. Praha - HB - Žďár - Brno. Tím si ale k spojení Prahy s Brnem moc nepomůžeme.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 969
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 20:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domis...já nevím,jak ty,ale já mám situaci na té trati jako v malíku.Ve špičce ti jede plný vlak až do Tišnova,kde 90% vlaku vystoupí a do dalších vesnic jede vlak poloprázdný nebo skoro prázdný.Totéž vídám i ráno na vlacích do Brna.
A k těm rychlíkům...myslíš,že by těmi rychlíky někdo jezdil,když by byla třeba zastávka rychlotratě v Jihlavě?Maximálně do Tišnova,dále by to jelo prázdný,nehledě o to,že by ČD zřejmě pár R škrtlo ,díky nové VRT.
A co se týče nákladů,tak ty jezdí hlavně v noci,ale taky jich už nejezdí tolik,jako v minulosti a pořád to klesá.
Erwin...zapřísáhlý nepřítel železnice? Ale kdepak [proud]
O železnici,hlavně zdejší,mám velkej přehled a tak vím,že 3 tratě v budoucnu z Brna do Prahy bude "paskvil" a jedna z těch dvou současných tratí to odnese.

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 21:02:38    Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: No ještě štěstí, že jste o železnici tak vzdělanej a máte takovej velkej přehled. A copaže nesedíte na ministerstvu nebo rovnou v Bruselu? To si dovolili hodně plýtvat s takovejma obrovitejma znalostma a nehat Vás ležet ladem. Všecky bych je za takovýto plýtvání Vašima vědomostma exemplárně potrestal!
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 970
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 21:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin...jen se bavte dál ,o takovém člověku si hned udělám přehled...já si svou odpověď zdůvodnil,teď jste na řadě vy.[wink]
p.s .. nejsem odpůrce železnice,jen pro vaši informaci.[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 11-2012

Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 09:07:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22Michal: Sic trošku cinknutý po pátku, zavítal jsem do tohoto vlákna. Ty Nezamyslice jsou žrádlo - Hlášení na hubu, stánek na prvním peróně, koleje bez trávy, stavědla. Myslím, že i tu Paní poznávám po hlase.

Nesnaž se takto namazat vexl, je to nemožné. Raději si uvědom pravdu, vexl tu není. Pak snáze pochopíš, že to, co se maže není vexl, jsi to ty sám.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 13:56:58    Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: No když zdůvodnění, tak prosím: Plácáte nesmysly, tak jak to říkáte to nikdy nebude i když chápu, že byste si to hodně přál...

PS: Když si tak rychle umíte udělat "přehled", nedivím se tomu Vašemu podivnému přehledu o zdejší železnici.
771068
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 15:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při čekání na Sp Pálava:

Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz...
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 971
Registrován: 7-2010

Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 17:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin...abyste se ale nedivil,v budoucnu je možné vše,zvláště v tomto státu.[wink]

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
joraZdepa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.235.140.132
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 21:43:45    Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: takže trať za Skalicí směr ČT by se dala taky zrušit, páč nejvíc lidí jezdí do Brna a kdo chce do Prahy může přes Brno a HB, a těch pár nákladů nestojí za řeč...
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 972
Registrován: 7-2010

Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 23:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

joraZdepa - Pokud vím,tak trať přes ČT je koridorová a má bohužel i v budoucnu větší potenciál než skomírající Tišnovka.A ta trať to asi v budoucnu hodně odnese,proto jsem napsal "varování" ... "ale tím pádem by se mohla Tišnovka v úseku Tišnov-Žďár úplně zrušit"
Ono to,že povedou přes Vysočinu 2 tratě,se prostě nějak projeví a bojím se toho,aby to nemělo fatální následky.

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 23:33:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: Já tě fakt nechápu. Jaký fatální následky? [crazy] Že na ní poklesne provoz? To bude vadit čemu? Dá se čekat, že rychlíky na Žďár pojedou nově po VRT k Velké Bíteši, a tedy vynechají Tišnov, ten ale není klíčovou stanicí na trase. Ale to je jen moje domněnka. A i kdyby? Nějaké náklady se přesunou na pro ně vhodnější koridor přes ČT a Tišnovka do Tišnova zůstane pro osobní dopravu, kterou půjde možná ještě posílit. V kombinaci s novými vlaky tu pro to potenciál je. Je snad jasné, že častěji než po hodině osobáky za Tišnov jezdit nikdy nebudou, ale přesto tam někdo bydlí a někdo jezdit bude.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4487
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 08:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud tady chcete řešit, co na Vysočině skomírá, tak se doporučuju zaměřit na prostřední úsek staré Tišnovky mezi Nedvědicí a Novým Městem.

Rozhodně je ale naprostý nesmysl vytrhat poměrně novou trať (stavěla se v letech 1938 - 1953). To snad dotyčný ani nemůže myslet vážně.

Pokud se bavíme o VRT, je třeba si uvědomit, že pokud to vůbec někdy bude, tak to bude ještě chvíli trvat. Než vůbec začne samotná stavba, tak to ještě minimálně takových 10 let potrvá. A doba samotné výstavby taky aspoň 10 let bude. A to jsou ještě hodně optimistická čísla. Reálně to klidně může být tak, že toho dožije až další generace.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4488
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 09:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby bylo jasno, v předchozím příspěvkem jsem nezamýšlel, že by se na staré Tišnovce měly trhat koleje. Pouze se snažím uživateli Dprm sdělit, že je nesmysl zrušit dvoukolejnou, kapacitní elektizovanou trať. Na svou dobu byla stavěna pokrokově téměř bez přejezdů (mezi Brnem a H. Brodem je jen jeden). Sice má náročnější sklonové poměry, ale určitě by bylo zcela nekoncepční ji zrušit.

U staré Tišnovky jen narážím na to, že prostřední úsek trápí méně frekvence, ale tím nechci říct, že zde železnice nemá význam.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 973
Registrován: 7-2010

Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 11:23:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domis...už v dnešní době se,na vyjímky,na tuhle trať z vysoka kašle.Oprava bude probíhat hlavě,aby se "neřeklo" a trať po nové VRT "půjde do kytek".Už teď tu jezdí samé nevhodné vozidla pro tuto trať (řady 714+Bmx,814 ,vyjímečně i 810),podchody většiny nádraží představují noční můru,hlavně ve večerních hodinách,třeba v České chybí úplně přístřešek u nástupiště směrem na město a v těchto mínusech bych mohl pokračovat.Zatím tato trať rozhodně nemá potenciál pro další roky po tom,co tu bude VRT stát.Potenciál vidím pouze v úseku Brno-Tišnov,kde je z celé trati Brno-Kolín,přes Vysočinu,největší poptávka.
Mouka...v to doufám,že se stavba VRT oddálí co nejvíc,třeba se do té doby ještě snad zvýší poptávka na Tišnovce.

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4489
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 11:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letos proběhnou úpravy mezi Kutnou Horou a Havl. Brodem, zvýší se traťová rychlost.
odkaz

Podchody a chybějící přístřešky tolik nevypovídají o důležitosti trati. Btw v České se má stavět parkoviště u zastávky.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2010

Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 12:09:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka...podchody odpovídají tomu,jak je o trať postaráno.A pokud vím,tak nádražní budovy a podchody na této trati patří ještě pod správu ČD nebo je tomu už jinak?

(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4490
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 12:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drtivá většina nádražních budov patří po RSM ČD. Zatím tedy. Uvidíme, co s tím udělá pan Prachař.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 15:41:27    Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: Nevím jestli má smysl se vážně bavit o tom co tady prezentujete, nebo si jen děláte srandu. Zkusme to jinak:
1. Mouka uvedl, že jediný problém, který hrozí na 251 je nezájem cestujících o úsek Nedvědice - Nové Město, což potvrzuje nejen dlouhodobé sčítání ale i nedávno zhotovená studie železniční dopravy na Vysočině. I tak by tento úsek v nejhorším případě fungoval jen pro nákladní dopravu a dopravu rekreační (sezónní + též celoročně Sp Pernštejn) - možná se otevře uranový důl u Brzkova a vozil by se tudy z Přibyslavi do Rožné "uran". Úsek Žďár - Nové Město je třetí nejsilnější úsek v kraji Vysočina - tam je potřeba zvýšit rychlost a doelektrizovat ho, aby mohly jezdit v budoucnu elektické jednotky nebo vratné soupravy v trase (?) - Havl. Brod - Nové Město. S podobným řešením již nyní počítá JMK v úseku Tišnov - Nedvědice, aby elektrické jednotky nebo vratné soupravy jezdily v úseku (?) - Brno - Nedvědice.

2. Trať 250 má vysokou frekvenci ve Žďáru (dvojměstí ZR+NMnM), v Havl. Brodě a dále v příměstkých úsecích Čáslav - Praha a Tišnov - Brno. Cestujících je zde dostatek - o žádné "skomírání" nejde ani náhodou. Navíc úsek Kolín - HB- Brno je důležitou součástí mezinárodního tranzitního úseku pro nákladní dopravu. Zřejmě zde budou po rekonstrukci trati nasazena i pendolina, pro které tato oblouková trať přinese využití naklápění (a tedy další možnost zvednutí cestovní rychlosti), na rozdíl od větve Praha - Olomouc- Ostrava, kde náklápění není v takovém rozsahu využito a přes 160 tam stejně jet nejde. Takže reko se nezačíná dělat jen proto, aby se neřeklo - tak se s penězi nehospodaří - ale proto, že se i s touto tratí do budoucna počítá. Jediné s čím lze souhlasit je nezájem cestujících v místní dopravě mezi zhruba Osovou Bitýškou a Žďárem, tedy podobně jako je tomu na středním úseku tratě 251.

3. VRT přinese zrychlení právě pro cestující nastupujících do vlaků v žst. Havl. Brod a Žďár, protože střední vrstva pojede po VRT až po odbočku Pelhřimov-Humpolec, odkud bude spojovací úsek na 200 km/h do HB. Z HB bude vlak pokračovat po dosavadní trati č. 250 se zastavením ve Žďáru až ke Křižanovu, kde spojkou před žst Křižanov odbočí krátkým úsekem k napojení na VRT u stanice Velké Meziříčí, odkud bude pokračovat do Brna.

4. Takže když se to velmi zhruba zesumarizuje, kromě zachování silné příměstské dopravy Praha - Čáslav a Brno - Tišnov dojde po stavbě VRT ke snížení významu tratě v osobní dopravě jen na úsecích Čáslav (mimo) - Havl. Brod (mimo) a v úseku Křižanov - Tišnov (mimo). Vysočina na tom rozhodně vydělá.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 7-2010

Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 18:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin...pokud by to dopadlo,tak jak píšete,tak bych proti VRT neprotestoval.Ale teď,aby se to tak i stalo,aby se pak,zase,po česku neřeklo "máme VRT,tak všechno pošleme tudy a na zbytek se vyp*dneme".To je důvod,proč zatím nesouhlasím s tím VRT.Protože vím,jak to v našem státě chodí,ale byl bych rád,kdybych byl v budoucnu pozitivně překvapen.[happy]

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4492
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 20:20:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I tak by tento úsek v nejhorším případě fungoval jen pro nákladní dopravu a dopravu rekreační (sezónní + též celoročně Sp Pernštejn)

To je ten nejčernější scénař, ale zatím nic nenasvědčuje naštěstí tomu, že by se o tom reálně uvažovalo. Ten prostřední úsek zkrátka je slabší, ale to ještě není důvod zde úplně zastavovat dopravu.
Chroust
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.45.5
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 20:54:32    Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: To snad nemůžete myslet vážně, ta lokálka přes Bystřici denně vozí stovky lidí a vy by jste jim dal jen víkendy a nejlépe o sezoně. To je poměrně utopie, zvláště, když jsem dneska cestoval do Rožné (ráno 14904) a ve vlaku nebylo k hnutí a těch kol, no nevím nevím jak by to prošlo. Neznám žádnou trať v republice, která by o víkendech praskala ve švech a z řad místních by tam jezdilo takové minimum lidí, že by jim někdo zrušil vlaky v pracovní dny. A hlavně, když se podívám do současného jízdního řádu, tak ani ten nevypovídá o nějakém nezájmu. Zvláště, když už mnoho let kraje objednávají dopravní obslužnost a mají frekvenci mnohem lépe pod kontrolou než občasní cestující. Naopak se divím, že po staré trati nejezdí nějaké vlaky navíc, třeba v pátek a v neděli více večer.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 20:58:38    Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Úplné zastavení dopravy nehrozí i když i takovéto radikální názory se objevují. Nejprve se vždy ruší nevyužité spoje. Ostatní zůstanou jezdit dál. Pokud by byl nezájem stále větší, což nikdo neví, pak i tak pochybuji o zastavení provozu. Určitě bude existovat víkendový provoz, včetně Sp Pernštejn. Ale o tom rozhodne zájem veřejnosti a tedy i objednávka kraje.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 21:05:01    Odkaz na tento příspěvek  

Chroust: viz. příspěvek před chvílí. Shodujeme se. Víkend vidíte sám, v týdnu některé vlaky jsou bohužel slabé. V JŘ počty lidí neuvidíte. Máte pravdu, o nedělním a pátečním večeru, bohužel ty vlaky byly někomu trnem v oku a musely být zrušeny.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 2-2013

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 09:24:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych se dovolil vložit do diskuze s argumentem,jež tu zatím nikdo nezmínil, a to dá se říct "strategickým". Totiž že v případě nesjízdnosti trati 250 (v úseku Tišnov - Vlkov to z důvodu náročného terénu a možnosti popadaných stromů, sesuvů skalních bloků apod. může být celkem reálný předpoklad) se dá stará Tišnovka použít coby odklonová trasa a to je další důvod pro zachování této trati v celém rozsahu.....

[smrt] PIRÁT [smrt]
XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 11:46:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 11:47:31    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové - aby nedošlo k mýlce, jedná se skutečně o to, aby Dprm "byl uveden do klidu", že po postavení VRT se skutečně nebude rušit trať 250 ani 251 kvůli jeho obávanému veškerému přesunu provozu na VRT. To znamená, že SE SOUČASNOSTÍ TO NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO!!! Ona ta dopravní obslužnost musí zůstat zachována ve stávajících obcích kudy obě tratě procházejí a než některou trať nebo její část kvůli nezájmu místních obyvatel zavřít, vždy je krajní mezí právě víkendový a rekreační provoz, aby se trať zachovala - to platí pro kteroukoli trať v ČR. A přesně jak říká novotny, trať 251 je i odklonová trasa, jely tudy i Hungaria a Transdanubium, nedávno i elektrické lokomotivy, takže trhání kolejí na 250 a 251 jak se obává Dprm je proto zbytečné řešit a jaký kde bude provoz za 50 let stejně už budou řešit ti co si teď hrají s kýblíčkem někde na písku.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 12:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: existujou s těch mimořádností nějaké fotky? Dík předem...
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 12:59:33    Odkaz na tento příspěvek  

Huff.: Z těch mezinárodních vlaků nevím (byl to začátek 80. let), já je nemám, z převozu elektrických lokomotiv, které jely cca před 3 týdny jsou fota vedle - Trať "Žďár-Tišnov".
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 13:35:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: to jsem viděl, mně šlo o ty 80. léta. Dík
Martin_ben
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 744
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 14:23:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

novotny: já se obávám že kdyby došlo na vize některých diskutujících, tak trať 251 by stejně jako odklonovou nikdo moc nepoužil, pokud by tranzit nejel rovnou pod dráty přes Českou Třebovou, tak se nabízí o něco sklonově lepší a propustnější varianta Havl. Brod - Jihlava - Znojmo - Břeclav, beztak většina nákladů po trati 250 směřuje do PPS Břeclav ...

A stejně, stačí se podívat nedaleko na někdejší, nyní vyloučenou, trať 017 H. Městec - Chrudim město, když skončila osobní doprava taky se říkalo že musí zůstat jako odklonová trasa a) pro cementárnu Prachovice a Státní hmotné rezervy Kostelec u H.Městce, b) pro případ neprůjezdnosti žst. Pardubice, naposledy třeba ty výkopy s nebezpečím nálezu munice v Paramu (myšleno trasa Přeloč - H.Městec - Chrudim - Moravany pro nákladní dopravu, za předpokladu že přes Hradec Králové je trasa zaplněna os. dopravou)

a výsledek? když byla 14dní výluka Přelouč - Městec, tak se pro Prachovice a Kostelec se vyhlásí ZAN (ona cementárna stejně přechází na kamiony) , a bomby v Paramu se nenašly, tak o co jde že? S touto praktickou ukázkou ,,odklonové vozby" je jasné, že by těžko někdo udržoval starou tišnovku jen kvůli odklonům ...
Radek ml.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.252.36
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 17:33:00    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, neví někdo, proč nepřijel dnes kolem 14 hodin vlak od Letovic do Brna?
230.100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 20:59:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek ml." To je ale dotaz.[crazy]A co se tak kouknout do JŘ? Nejspíš půjde o vlak který jezdí jen v pracovní dny.Sic je dnes pondělí,ale velikonoční a to je jako svátek.

Musíme žít dneškem,včerejšek už byl a zítřek možná nebude[proud]
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 6-2011
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 21:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, ale kolem 14. hodiny do Brna z Letovic přijíždí 4723 (Letovice odjezd 12:58, Brno hl.n. příjezd 13:58) a ten omezení jízdy tak nějak nemá a dneska měl normálně jet [happy] Jestli byl zpožděn nebo něco jinýho, to nevím.. Pak jedině že by myslel Os 4013 z Rájce, Brno hl.n. příjezd 13:28, případně Os 4747 ze Skalice, Brno hl.n. příjezd 14:29, ty skutečně dneska jet neměly, protože není pracovní den [crazy]