v případě jízdy od Hradce zde není žádná časová úspora
Pohledem do JŘ tu máme úsporu na trase HK - Jilemnice cca 20 minut.

Josefodolák:
1) Přímé vlakové spojení s Prahou není ani teď. Pražák pojede jako doteď přímým busem. Účelem terminálu v Horkách (tuším, že je to množné číslo) je zrychlení cestovních dob do HK, ne do Prahy.

3) Ale je, nejkratší spojení busem Vrchlabí - HK je dnes tuším 1:40. Takto by to bylo cca 1:20. (do Jilemnice podobně)

4) To si nemyslím, Sp Trutnov - Chlumec - Kolín by pravděpodobně zůstaly zachovány, jen se uvažuje o jejich protočení o hodinu.

5) Nic extra by potřeba nebylo. Samozřejmě by zde byly ostré přestupy, takže občerstvení ani restaurace jaksi nejsou potřeba

6) Vazby vlak-bus fungují jinde, nevidím důvod, proč by to nešlo tady.

Jis:
1)Pražáků jedoucích vlakem do Jilemnice a Vrchlabí také není málo, ať se to může komukoli zdát divné, někdo prostě ten vlak považuje za pohodlnější. Přestupování v Chlumci a míjení se s množstvím cyklistů vyšším než malým není úplně vzácné.


4) Takže by se zrušila návaznost na R od HK a místo toho by byla návaznost na R od LBC?

5+6) Otázkou je důvěra v takovou návaznost a vzájemná koordinace.

Nechic: Takže by se zrušila návaznost na R od HK a místo toho by byla návaznost na R od LBC?

Ano, tak by to pak vyšlo. Nicméně hlavním důvodem navrhovaného protočení je zajištění návazností v Ostroměři, kde se Os-041 potkávají v lichou, zatímco Sp-040 v sudou (a Os-040 jsou o víkendu vykradené na čtyřhodinu, takže návaznost na Sp-040 je jistota).}

Nechic: Pražáků jedoucích vlakem do Jilemnice a Vrchlabí také není málo

Já ani neříkám, že je jich málo. Pro tyto se však téměř nic měnit nebude, uzel v Horkách se jich nijak netýká.

Takže by se zrušila návaznost na R od HK a místo toho by byla návaznost na R od LBC?

Je to jedna z možností. Jde jednak o tu Ostroměř a jednak o vazby 040 - 032 v Trutnově. Ovšem obě záležitosti lze řešit i alternativně: Ostroměř protočením 041 (nutná modernizace a kříže v Hrubé Skále) a Trutnov rekonstrukcí 032 (realizace snad příští rok).

Pánové, když tu tak čtu tuto diskuzi, tak víte, že se kdysi plánovala nová trať cca někde Mostek - Hostinné jako nejkratší spojnice tratě HK-Stará Paka a Stará Paka - Trutnov ? Podrobnosti mě nejsou známy.
Ostatně vono se tam v těch místech mezi i plánovalo nové velké letiště typu Karlovy Vary/Poprad pro obsluhu Krkonoš, no nic ...
Pavel

Pjp: Tuším, že ta spojka měla z 030 odbočovat někde u Bílé Třemešné a pak podle Labe, na 040 napojena v oblouku u Nových Zámků. I dnes by se dost hodila, ale bohužel...

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Jis: Znamenalo pokud by došlo k odstřelu 042

Kurňa, chlapi. Už to tady kdysi bylo. Neřiká se do Horky ale "na Horka" nebo asi správnějc do Horek. Pro rejpaly: Sousední vesnice se jmenuje Čistá u Horek a ne u Horky.

Nechic: Já jsem psal o terminálu v Horkách, s čímž odstřel 042 nijak přímo nesouvisí.

Nechic:
Jestli v Martinicích přestoupím na vlak nebo na autobus (z Horek) je mi jedno - přestup jako přestup. Navíc autobusem dojedu přímo až do Rokytnice nebo na Benecko, takže naopak jeden přestup odpadne.

Petr Vlček:
stovky milionu jo?
Pět zastávek, k tomu x přejezdů ... dobře ne stovky, ale těch sto to být klidně může.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Hroch: Zde bych se trochu obával, že onen autobus z Horek odjede z Martinic dříve, než tam dosupí Sp-040 od Paky, a to i při variantě křižování v Kunčicích. Orientačně Horka X:30 - Jilemnice X:50.

Stejně je trať do Rokytnice určená k zániku. Opravy jak už bylo naznačeno, by stáli stovky milionů. Opravy jsou pouze pro snílky.
'Nic nenaděláte, autobus je prostě levnější. Tak to je a bude.
ad Benecko no nevím, zda tak nějak jste zdráv, ale se zlomeninou ruky jezdíte na kole? A co na to vaše zdravotní pojišťovna. Takovým jako vy, bych to nechal proplatit.

Ještě k těm Horkám:

1) když terminál - tak předpokládám že přímo u nádraží, nikoli stávající AN. To se uvažuje s tím, že se k nádraží přesunou všechny linky (vejde se to tam vůbec?) včetně tranzitu typu Packa - Hustinné? Nebo tam budou dvě buszastávky a třeba směr Čistokalná bude stále přestup - přeběh s pochoďákem? A co dálkáče? A budou na Horkách dvě zastávky - u nádraží a stávající AN ve vsi?

2) jak známo, jsou zde dva dost rozdílné "světy" - kladiva a sone. A jen tak "letem světem" přemýšlím, jak tato akce pomůže pro cestu jinam než do Jilemnice. Protože pokud zůstane 040 v dané časové poloze, tak bus z Horek projede Martinicema ca. 15-20 minut před spěšňákem (resp. obouma - i od Trutnova). Takže buď lidi co pojedou za Jilemnici budou trčet/přestupovat v Jilemnici nebo bude bus dělat přípoj i v Martinicích a pak není ani pro Jilemnici zrychlení žádné. A těžko to bude tak, že pojede (další) bus podle Jizery nějakých 20 minut před vlakem (zejména když víme že MUSÍ jet současně s vlakem...) - na to tam není frekvence. Co se týče Míseček/Benecka, tak tam nebude zrychlení vůbec žádné nebo nebude žádný přípoj od vlaků z 040. Ušetří se jeden přestup.

O víkendech je situace jiná - to se zas jezdí víc "dálkově". Tak půl na půl na 040/030 směrem dolů. A jsme tam co v kladivách - buď zaříznu přípoje z 040 nebo budu trčet z busem v Martinicích (přínos žádnej) nebo navýším počet spojů (těžko - nejsou love ani na náhradu večerního vlaku v sone a stav že pojede bus i vlak, oboje s nějakými 7-8 ks na palubě místo šukafonu s 15 ks dnes, i pokud by nastal bude neudržitelný.
Další (smutný) fakt pak je tarifní nevýhodnost přestupu na bus. A to z důvodu zjevného - málokdo kdo jede nahoru zdaleka má kartu IREDO/IDOL. Příklad - skupina "rodina" 2+2 dojede na hradeckej regionet z Oseka až do Jablonečku za 250 (k tomu dokoupí skupinu dejme tomu z Kolena/Podlebrad, Nbk...). Po "optimalizaci" a nasazení levnýho busu si doplatí z Martinic do Jablonečka 2x30+2x15 = 90 (a asi i nějaký báglovný). Tedy zdražení hnedle někde o 30%, což zajisté motivuje k cestě VHD jako takovou.

3) pražáci do Krkonoš - jezděj VHD minimálně a když už tak to bude s vlakem tak půl na půl (tam kam to jde). Kam to pak vlakem nejde resp. není přímej bus tak jedině autem. Je iluzorní si představovat že nějak jezděj busama - to prostě není pravda a je to krásně vidět třeba na ČM v neděli večer. Z busu z Krkonoš se vyřítí 30 podkrkonošských studentíků, 4 důchodci a jedna rodina co jede viditelně z hor. Jiný to je jen asi 5 dní v roce Vánoce + Velikonoce. Nebo co si pomyslet o prosincové sobotě ráno, kdy šukafon doveze do Jablonečku 13 lidí a poté "Pražák" úctyhodných 7?

Celá "akce Horka" (pro Vrchlabí to moc smysl nemá neb tam je spojení busem ze Dvora už dnes) akorát zazdí zejména víkendovou dopravu na Jilemnicku, resp. její funkční zbytek v podobě vlaku. Jestli by něco mohlo mít smysl, tak v kladiva mít navázanou na R a prodlouženou k nádraží na Horkách (jako to bývalo, kolík tam ještě před pár lety hnil v pangejtě) linku Jilemnice - Olešnice...

Ares1: Člověče, teď jste mně svou nechápavostí překvapil. Benecko neměl jak se dopravit do špitálu, proto použil kolo. Má kvůli vám šlapat kdovíodkud pěšky nebo čekat hodinu i víc na nějakou VHD? Zlomená ruka není rýma, to je bolest, že se z toho člověk může po... A tu poznámku o pojišťovně jsem už naprosto nepochopil. Už to nehulte, měkne vám mozek

Ona je taky zlomená ruka a zlomená ruka. Já si na běžkách ruku zlomil kol ramene, nějak extra to nebolelo takže jsem dojel na chalupu, v neděli ráno dones uhlí a k doktoru šel v pondělí proto, že jsem nemoh v neděli cestou domů zvednout ruku na stůl v nádražce... Bejt to v létě tak k doktoru taky asi pojedu na kole. No a pokud to skončí gypsem tak se nějak dostat zpátky musí, že. No a za daných okolností to asi tedy ten autobusák nevyřešil zrovna elegantně...

No a pojišťovně jest do toho hovno jak se člověk dopraví od doktora když mu dopravu neplatí/nezajišťuje.

Někde vzadu tu tuším p. Pospíšil hodil větu něco jako "že v LE busu snad není fyzikální vlastnost že nejde odvézt kolo". Tak tohle byl jeden ilustrační příklad že to minimálně v Lbc kraji fyzikální vlastnost je. Nakonec KORYT moh názorně v praxi předvést jak to jde teď na několikaměsíční výluce zubačky (v cyklosezoně) - předved to tak, že busy NAD měly ve výlukáči v záhlaví invalidní vozejk a škrtlý kolo...

Svetr_cvrček:
Někde vzadu tu tuším p. Pospíšil hodil větu něco jako "že v LE busu snad není fyzikální vlastnost že nejde odvézt kolo".
O kolech se tu p. Pospíšil vůbec nezmiňoval, takže si přestaňte vymýšlet.

Pár faktických informací pro další diskusi o trati 042:
Denní počet cestujících v nejsilnějším profilu trati (v obou směrech):
036: cca 2.000
037: cca 2.250
089: cca 2.450
Úsek Jilemnice - Jabloneček: < 200

Pro zřizování/rekonstrukci zastávek mi spíš než celkový počet cestujících na trati
přijde důležitější počet cestujících v té zastávce.

Desná-Pustinská: 32, 50, 25 (všední den, sobota, neděle)
Desná-Riedlova vila: 100, 101, 67

Jablonec n.Jiz.: 197, 185, 134
Jablonec n.Jiz.-Hradsko: 46, 42,25

Jabloneček má více cestujících než nové zastávky na 036. Dokonce i absolutní díra jako je Hradsko překonává v týdenním součtu Pustinskou.

Investice do infrastruktury jsou potřebné všude, ovšem priority (s ohledem na počty cestujících) nejsou k trati 042 příznivé. Po trati 036 bude pozornost LK soustředěna na investice do trati 086.

Počty cestujících jsou ale důsledkem stavu této trati. Zvýšení rychlosti a lepší vozidla by i tady přivedly víc lidí.
Spíš se obávám, že nezájem kraje roste s rostoucí vzdáleností od Liberce a tím, že tato trať vede do jiného kraje.

Odkud kam má trať 042 vozit denní cestující, aby to bylo srovnatelně atraktivní s autobusovou dopravou, kterou by pak bylo možné redukovat (rozuměj běžní cestující / obce by s tím souhlasili)?

Současný význam tratě je především dán přestupem na 040 a tím díky relativně funkčním návaznostem možností cest do celé ČR.
Je to vidět na tom, že většina osazenstva té 810 do ní nastoupí v Martinicích z těch spěšných vlaků.
Takže omezováním 042 je současně ohrožena i doprava po 040, protože těch lidí už po ní taky nejezdí tolik (bohatě stačí ten motor + 1 vůz, po odečtení lidí z té 810 už může jezdit jenom motor ...)

Teoreticky byste ty lidi na 040 mohli dovážet busy, ale to nebude fungovat.
Lidi nenaučíte přestupovat z busu na vlak. Na to je třeba stabilita (nezrušit to spojení řív, než na to lidi přijdou, což trvá mnoho let) a inteligentní přestupní tarif. Ani jedno v LK není.

Letos jsem se opět svezl z Jablonce od nádraží do Rokytnice. Protože byl ale přestup u Kroupů, zaplatil jsem za těch 9 km 36 Kč.
Správně to mělo být dokonce 46 Kč, ale první řidič placení za batoh odpustil.
Autobusy mimochodem skoro prázdné, rozhodně prázdnější, než ta 810ka.

Z jednání obcí v okolí 042 jsou jasně rozpoznatelné preference, jakou dopravu vnímají jako opravdu nutnou pro obsluhu svého území a o jakou mají zájem v rovině "vždycky to tu jezdilo". Relevantním důvodem pro obce jsou požadavky většiny cestujících.

Já bych tu roli obcí nepřeceňoval. Nějaká veřejná doprava není tématem voleb ani v Praze, kde ji skutečně většina lidí používá, jak by mohla být někde ve vsích, kde se jezdí autem.
Pokud nějaký starosta ví něco o tom, kam busy a vlaky jezdí, tak spíš proto, že o to má sám zájem. Jak může názor starosty ovlivnit student, co jezdí z hor na VŠ, kde tráví většinu času, nebo turisti odjinud, kteří přitom na výlet vlakem pojedou, ale autobusem ne, protože nejsou ani na turistické mapě a o víkendu skoro nejezdí?

Taky těžko si lze představit, že obce jako Jabloneček budou souhlasit s omezením busů, když busy staví na náměstí ale vlak u lesa. Zastávka se nejdřív musí přesunout, teprv pak se lze na něco takového ptát.

Petr Vlček: Vy stále motáte několik věcí dohromady.

1) Smysl má přesunout k nádraží ty linky, které budou na vlaky navazovat.

2) Každopádně pomůže alespoň pro tu cestu do Jilemnice, a to dost výrazně. Jestli to dál na Jabloneček řešit vlakem, nebo busem, to už je jiná kapitola.

3) Znova opakuji: 042 s Horkama přímo nesouvisí!!

pro Vrchlabí to moc smysl nemá neb tam je spojení busem ze Dvora už dnes

A všiml jste si, jakou má ten autobus jízdní dobu? Oproti tomuto by došlo ke zrychlení Vrchlabí - Dvůr o cca 20-25 minut!

042 samozřejmě stejně jako 040 s Horkama souvisí velmi úzce. A to počtem cestujících.

Takže se předpokládá i snížení frekvence v těch busech Dvůr - Vrchlabí?

Já bych prostě radši viděl kdyby se busy věnovaly tomu, jak obsloužit vse kam to jinak nejde tak, aby se do nich dalo dostat VHD i odjinud než z nejbližší vesničky střediskový a třeba i o víkendu. Typicky v této oblasti Čistá, Kalná, Olešnice, Semeno... To že se celkově ne zrovna slavný přepravní proudy ještě víc rozprostřou do šířky bude nejspíš hrob VHD v regionu. Nebo jaká cílová skupina bude využívat ten spoj přes Horka - navíc oproti těm co dnes jezděj vlakem? Kdo to vysedne z auta?

Mch - proč vlastně Koryt nebyl schopen zajistit přepravu kol na zubačce aspoň u vybraných vlaků?

Mchch - když by někdo chtěl zjistit, jak se vlastně cestuje v Lbc kraji a ví že je tam nějaký Idol, tak musí nejdřív hledat jakejže to má web (neb idol.cz jsou nějaký vany či co). No a když ho vypátrá, tak na něm musí hledat někde dole malinkým písmem odkaz na tarifní kalkulačku, protože nějaký přehled kolik zaplatí za kolik zón není. A až ho najde, tak musí najít, jak se jmenujou počáteční a koncový zóny... Vzhledem k tomu, že jde o kraj co do značné míry žije z turistů je to docela jasnej vzkaz "VHD u nás nejezděte, my o vás nestojíme".

Tak si to pěkně uvedeme na pravou míru.

když by někdo chtěl zjistit, jak se vlastně cestuje v Lbc kraji a ví že je tam nějaký Idol, tak musí nejdřív hledat jakejže to má web (neb idol.cz jsou nějaký vany či co).
OK, není úplně v pořádku, že IDOL nemá web idol.cz, ale rozhodně po zadání slova "idol" má v googlu lepší pozici než ty vany.

No a když ho vypátrá, tak na něm musí hledat někde dole malinkým písmem odkaz na tarifní kalkulačku
Odkaz na tarifní počítadlo je viditelný bez nutnosti skrolování hned po načtení stránky vpravo, má velikost 270x50 pixelů a je v inverzním provedení (tmavé pozadí, bílý text).

protože nějaký přehled kolik zaplatí za kolik zón není.
Protože cena za přepravu v zónově-relačním tarifu neodpovídá počtu projetých zón.

A až ho najde, tak musí najít, jak se jmenujou počáteční a koncový zóny...
Nemusí, stačí si přepnout na zobrazení po zastávkách a zadat nástupní a výstupní zastávku.

Tento příspěvek není sponzorován společností KORID LK, spol. s r. o., ani Libereckým krajem.

Petr Vlček: Takže se předpokládá i snížení frekvence v těch busech Dvůr - Vrchlabí?

Ano, ale pouze o cestující Vrchlabí - Dvůr,žel.st., cestujících z mezilehlých obcí se to týkat nebude. Pro samotné Vrchlabí by mělo dojít ke zrychlení VHD do Hradce o cca 20 minut, tedy na cca 80 minut. To si myslím, že není úplně špatné.

Pokud by busy z Horek končily v Jilemnici, tak by se to 042 nijak nedotklo, to je snad jasné, ne? (pravda, dotklo by se to negativně obsazenosti Sp Stará Paka - Martinice)

Chystají se nějaké nepřetržité výluky (např. měsíc Ž. Brod - Semily, 20 dnů Rovensko - Libuň či 5 dnů Pilníkov - Trutnov). Má někdo info o změnách v nákladní dopravě z toho vyplývající?

"pravda, dotklo by se to negativně obsazenosti Sp Stará Paka - Martinice"

A samozřejmě i 042 Martinice - Lijemnice. O tom co by bylo vejš je otázka, protože mezi busem od Horek a vlakem 042 je přestup nicmoc (max pěšinkou zpodnádraží v Lijemnici). A pokud by zůstal stávající koncept tak asi stejně ti co jedou dál za Lijemnici (a asi i ti co pojedou jen do Lijemnice "zdaleka" = mimo Iredo resp. bez jejich píčovky) by jeli vlakem přes Packu protože přestupů stejně ale neběhání po mezích + samosebou tarif dvou kartářských paIDS.

Dovolím si zdejší odbornou diskuzi narušit fotem motoráku právě dorazivšího do Jičína.

Oto: Nemohu než souhlasit a mů zkušenosti jsou takové, že jsem tam sám nikdy motoráčkem nejel a mnohokrát jsem měl problém si i sednout už v Hrabačově a to tam trávím velkou část života, takže žádný náhodný turista nebo projížděč.

Pokud by vám IDOS našel spojení Vlak+bus+vlak , vy byste tím jel? Já bych si asi bez případné znalosti terénu asi netroufl. Stejně jak správně píše Oto, kam nevedou koleje, tak se tam hůře plánují výlety v dopravě neznalým lidem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Něco ze šuplíku:manipulák projíždí zastávkou Skřivany,lokomotiva řady 730010 v roce 2.9.2006.

O tom co by bylo vejš je otázka, protože mezi busem od Horek a vlakem 042 je přestup nicmoc (max pěšinkou zpodnádraží v Lijemnici)

Myslím si, že ta pěšinka stačí, vzhledem k tomu, že by zde vycházelo cca 25 minut na přestup.

stejně ti co jedou dál za Lijemnici by jeli vlakem přes Packu

Jo, to asi ano. Význam Horek nemá být ani tak ve zrychlení cesty turistům (pro ně zůstanou stávající možnosti), ale pro relace Vrchlabí - HK a Jilemnice - HK, kde bude možné nabídnout výrazně rychlejší spojení.

A pokud se vám zdá samotná Jilemnice málo, tak se nabízí protažení busu z Horek do jiných směrů - Vysoké, Vítkovice,... Prostě pro místní budou Horka jednoznačně přínosem a turistů se nijak týkat nebudou.

Pro zřizování/rekonstrukci zastávek mi spíš než celkový počet cestujících na trati
přijde důležitější počet cestujících v té zastávce.
A mě zase přijde důležitý potenciál toho místa, okolí i tratě. Zkuste si napočítat, kolik lidí denně vyjede nebo dojede z/do Desné (autem, autobusem, vlakem), pak to srovnejte s Jablonečkem a pak teprve přijďte něco porovnávat.

Je potřeba si uvědomit důvody, proč se po trati 042 pohybuje málo cestujících:
1. trať končí několik kilometrů pod hlavním zdrojem i cílem cest (Rokytnice je po Jilemnici největší a z pohledu turistiky je to hlavní cíl)
2. trať není napojena na nadregionální železniční síť (ani z pohledu infrastruktury, ani z pohledu spojů)
3. trať je v zanedbaném stavu
4. v regionu není hlavní cíl z pohledu zaměstnanosti (region žije hlavně z turistiky, která je roztříštěná všude po okolí, mj. v Rokytnici)

Uvědomte si, že "normální cestující" (nikoliv šotouši, kteří navštěvují toto diskuzní fórum) nepojedou z Prahy po rozpadlé hlavní trati pomalíkem do Chlumce, kde by přesedli na "osobák" do Martinic, aby pak dojeli krcálkem pod Rokytnici. Takoví lidé volí jiné možnosti:
- sednou do auta
- pojedou jinam
- pojedou přímým autobusem
(až pak teprve bude na řadě ten vlak)


Ad tarif: Vymlouvat se na krajský tarif, když většina turistů přijede z jiného kraje, je nesmysl. A jestli člověk přestoupí na Horkách nebo v Jablonečku je už z tohoto pohledu jedno.

"A pokud se vám zdá samotná Jilemnice málo, tak se nabízí protažení busu z Horek do jiných směrů - Vysoké, Vítkovice"

No jenže kamkoli ten bus bude pokračovat tak buď bude půl hodiny trčet v Jilemnici nebo nebude přípoj z 040... Opačně totéž - buď bude dělat přípoj i na 040 a pak se bude hnít na Horkách nebo přípoj na 040 nebude.

"A jestli člověk přestoupí na Horkách nebo v Jablonečku je už z tohoto pohledu jedno"

No jak komu. Protože když někdo pojede zezdola s nějakým tarifem ČD tak to zpravidla vyjde levnějc dojet vlakem až tam. Nebo mi chcete tvrdit že třeba u SONE nebo regionetu vyjde cesta busem za stejný prachy z Horek jako Jablonečku? O tom docela pochybuju. Alespoň teda z Martinic do Jablonečku ukazuje Idol kalkulačka 30, zatímco z Jablonečku do Rokytnice to je za 14. Pochybuju že z Martinic do Rokytnice to je o 16 míň než do Jablonečku...

Bus Jablonec - Praha ČM:
13,35 - 16,40. K tomu +25 do centra = 3.30,
Vlak 14,15-17,45 na hlavní, tedy 3,30. Při téhle délce cesty je to naprosto totéž a to i když najdete bus co jede na papíře o 10 minut míň. A to i přes body 2+3.

Byla tu debata na téma "kodrcající se bus po zatáčkový a rozbitý okresce a kontr s busem po 1/14. Nevím, zda dotyčnej někdy po tý 1/14 jel - ta má ale tu vlastnost že rovná je tak v desetině délky a mezi Poniklou a Jablonečkem to je velmi solidní tankodrom stylu díry ve flekách. O trojích světlech celý léto rok co rok nemluvě. Proti tomu je 042 ve výborným technickým stavu...

Otto_Pospíšil:
1. - Zast. Jablonec-nám. s takřka hrana-hrana přestupem na busy do Rokytnice, Harrachova a Vysokého a garancí přípoje, to vše jde zařídit relativně levně.
2. - Ale regionální význam má a díky taktům se dá dostat takřka kamoli. Navíc Krkonoše moc té železnice nemají a připravit je o další by byla velká škoda.
3. - A co korelace zanedbaného stavu a množství cestujících? Nechat trať shnít a pak se vymlouvat, že tím nikdo jezdit nechce je takový národní sport
4 - Překvapivě znám lidi z Poniklé, Jilemnice a Víchové co dojíždí vlakem do Trutnova a do Nové Paky do škol a zaměstnání. Stejně tak co Cutisin, tam se sjíždí celé okolí?

Jenže oni tím jezdí a o tolik pomalejší to není, nehledě na "pohodlnost" takové cesty busem. Dokonce je možnost jet jedničkou až do Martinic.

ad Rogue klídek já vím, máte v hlavičce zmatek. To přejde.ਉਸ ਨੇ ਜਲਦੀ ਹੀ ਕੁਝ ਦਿਨ ਦੇ ਲਈ ਚੰਗਾ ਕਰੇਗਾ ਅਤੇ ਤੁਹਾਨੂੰ ਠੀਕ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ.
Hor'ší ਹੁਣ ਇਸ ਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ. ਇਸ ਲਈ ਚੈਨ ਅਤੇ slivovičce ਵਿੱਚ ਦਿਮਾਗ ਨੂੰ ਇਸ਼ਨਾਨ

Jen zlomenina se má zafixovat, jinak hrozí trvalé následky. A do toho už pojišťovně je hodně. Ale každý strůjcem svého štěstí.
ad Petr Vlček že zrovna vám dělá problém hledat na stránkách Idol. Já nevím mě to přijde přehledné i pro amatéra.

1. trať končí několik kilometrů pod hlavním zdrojem i cílem cest (Rokytnice je po Jilemnici největší a z pohledu turistiky je to hlavní cíl)

Pak by ovšem měl do té Rokytnice navazovat autobus - od každého vlaku, hned (ne po 20 minutách), a se společným tarifem.

2. trať není napojena na nadregionální železniční síť (ani z pohledu infrastruktury, ani z pohledu spojů)

Je napojena na 040 a po té už je to bez přestupu a dokonce poměrně rychle až na koridor. Pokud by se měla zrušit každá trať, která nenavazuje na koridor přímo, tak by toho bylo ke zrušení hodně, včetně prakticky celého LK

A tarifně je ta trať napojena na "nadregionální železniční síť" lépe, než kterýkoliv autobus. Platí tu přestupní tarif ČD, takže se za přestup nepřiplácí, jen za kilometry navíc. Platí tu SONE, včetně královehradecké varianty (zdá se že u ČD, narozdíl od IREDA, pochopili, že ta trať reálně patří spíše do HK kraje).

3. trať je v zanedbaném stavu

Ty nejhorší věci ale jdou odstranit poměrně levně. Telefonování (tam stačí vyplnit pár lejster, aby bylo jasno, že mobil je taky telefon). Přejezdy (spousta z nich jsou dávno zarostlé cesty, kde je řešením přejezd prostě zrušit). Zastávky (pokud může být "zjednodušené řízení drážní dopravy D3", proč ne "zjednodušená zastávka", aby pár panelů délky regionovy nastálo majlant).

pojedou přímým autobusem

Bylo tu psáno, že v těch pražských autobusech jsou ke konci trasy jednotky lidí. A jedou celoročně už jenom dva denně. Obávám se, že to do té Rokytnice jezdí už jen proto, že je tam depo.

Telefonování (tam stačí vyplnit pár lejster, aby bylo jasno, že mobil je taky telefon). Přejezdy (spousta z nich jsou dávno zarostlé cesty, kde je řešením přejezd prostě zrušit). Zastávky (pokud může být "zjednodušené řízení drážní dopravy D3", proč ne "zjednodušená zastávka", aby pár panelů délky regionovy nastálo majlant).

Jasně, jenomže normy a předpisy říkají něco jiného...

Co se bude dít během nepřetržité výluky 30.a 1.Staropaka- Novopaka?

Pak by ovšem měl do té Rokytnice navazovat autobus - od každého vlaku, hned (ne po 20 minutách), a se společným tarifem.
A nejlépe všechny přímé autobusy z Rokytnice do Jilemnice zrušit, že? A ještě mi řekněte, jak si představujete ten bleskurychlý přestup o víkendu z vlaku na bus, když vlak přijede ve tři čtvrtě a jede zpět ve čtvrt??
Tarif TR 10 v autobusech Libereckého kraje funguje na vybraných linkách, ale bez zúčtování. Na kolika dalších relacích by měl(i) objednatel(é) dělat "černé díře" Ježíška?

Je napojena na 040 a po té už je to bez přestupu a dokonce poměrně rychle až na koridor.
Který koridor máte na mysli?

Pokud by se měla zrušit každá trať, která nenavazuje na koridor přímo, tak by toho bylo ke zrušení hodně, včetně prakticky celého LK
Máme sice v LbK prakticky samé "lokálky", ale na většině z nich vozíme násobně až řádově více cestujících. Mj. z důvodu lepšího napojení na místa s potenciálem ty lidi vozit.

Bylo tu psáno, že v těch pražských autobusech jsou ke konci trasy jednotky lidí. A jedou celoročně už jenom dva denně.
Všechny cesty vedou do Říma a do Rokytnice n.Jiz. Se podívejte na IDOS a nebudete se stačit divit, kolik linek z Prahy do Rokytnice jede.

Oto:
Pak by ovšem měl do té Rokytnice navazovat autobus
Což může koneckonců už v těch Martinicích a hned je o přestup méně.
(Což je i reakce na zavádějící srovnání páně Vlčka Praha- Jablonec, které tento neduh trati 042 nepostihuje.)

V čem je to srovnání jako zavádějící? Jo, přesně to je 13.43 - 16,41, o víkendech už 16,37, reálně jak se zadaří mezi 35 a 45. Že to je do centra 3,5 hodiny jako vlakem na tom nic nemění. U ostatních spojů to je +/- stejný, ráno to je na ČM za 3,10.

Jinak do Jablonečku jede z Prahy 5 linek a na nich v kladiva dva spoje za den. Plus nějaké vesměs zimní posily. Do Rokytnice jede ještě prodlouženej Harrachov co jede z/do garáže.

Vesměs se jedná o linky co jedou v režimu "náhodnej výstřel" a podle toho maj i náhodně někdy někde někam i přípoje. Když jsem párkrát jel před několika lety večer pražákem skrz Jilemnici tak tranzit byl v tejdnu do 5 ks.

Upřímně se divím že to Stč ještě vůbec jezděj, Busy líné to maj pokud vím v závazku...

O přestup méně a o jízdné dráž. To bude lákadlo...

Ad mot: Dle agentury JPP přejezd u zastávky NP město ...

A je to i pravda:

http://jicinsky.denik.cz/zpravy_region/novou-paku-ceka-dalsi-sviz el-v-doprave-20140926.html

Nuts: A je to i pravda
Až na to, že podle info na webu ČD má tahle výluka trvat od 30.9. do 1.10.a nikoliv do 2.10....

Josefdolák: Ale 2. 10. je denní výluka 8.00 až 18.00 dle tohoto:

http://kam.mff.cuni.cz/~babilon/zp-vyluky/40.gif

Dopolední provoz v Novém Bydžově.

Ad. Petr_vlček: Když jsem párkrát jel před několika lety večer pražákem (BUS) skrz Jilemnici tak tranzit byl v tejdnu do 5 ks.

Zapomněl jste dodat, že to stejné bohužel platí i pro vlak.


Upřímně se divím že to Stč ještě vůbec jezděj, Busy líné to maj pokud vím v závazku...

No comment...

Některé z Vašich poznámek jsou relevantní a byly a jsou při hledání nějakého řešení diskutovány. Co mají všechny zvažované varianty společného je, že počítají se zachováním stávajícího rozsahu provozu Sp na 040 a jejich přípoji v Martinicích z Jilemnice.

Obecně jsou problematické příliš slabé přepravní proudy v okrese Semily a u trati 042 zejména trasování z Jilemnice na obě strany mimo dostatečně silné zdroje a cíle pravidelných cest.
Pokud by se do trati 042 masivně zainvestovalo, možná by se počet cestujících i zdvojnásobil. Z dnešních 200 na 400 cestujících za den v obou směrech...
I tak by nebylo jisté, zda by následně místní samosprávy dovolily nějaké úpravy autobusové dopravy.

"Obecně jsou problematické příliš slabé přepravní proudy v okrese Semily"

Ano, po smrti místního průmyslu ty proudy silně prořídly a po klinické smrti autobusové dopravy v 90-tých letech se ten zbytek naučil jezdit autem. A z něj zpátky přesedne málokdo, zejména když by o víkendu musel stejně téměř všude pěšky...

I proto se mi ta koncepce Horka moc nezdá, byť na papíře a zdálky vypadá velmi lákavě. Například - od rychlíku z Horek se počítá se spojením do Vrchlabí i Jilemnice. Což ale není jeden bus neb tento by blbě obsloužil buď Vrchlabí nebo Jilemnici ale busy dva za sebou až na Špici. Na to dle mého názoru naprosto nebudou ani peníze ale ani frekvence - ani za předpokladu že pár lidí se do VHD vrátí a několik lidí pojede busem místo ze Dvora z Horek. O víkendech naprosto ne - už jen pro důvody tarifní. V kaldiva ve špičkách by to nějaký mikrobus do Jilemnice asi uživilo a do Vrchlabí taky - jen je otázka kdo to zaplatí... A samozřejmě vznikne tlak "na 040 jezdí nějak málo lidí", ten dopolední by šel zrušit. No a pak se zruší večerní a za chvíli zbyde torzo pro studenty pá/ne.

V kladiva se nabízí jakási možnost využít stávajících linek busů a upravit časové polohy - jenže ty busy primárně slouží pro vse jako Studenec, Olešnice a Bukovina pro cesty do Jilemnice/Vrchlabí - tudíž asi obce nebudou nadšený změnou. Zejména když tu víme že tvrdě trvají na souběžné jízdě vlak+bus mezi Jablonečkem a Jilemnicí... O víkendu se ale krom několika dálkových spojů z/do Švindlu obvykle na nic nenavazujících nehne kolo, tudíž to je o slušném nárůstu busokm. S efektem víc než pochybným. To už bych snad radši viděl víkendový bus na Mísečky z Martinic od vlaků v 9,13,17 neb směr Mísečky dnes vlakem zezdola nikdo nejede protože nepřípoje a kilák na přestup pěšky v Jilemnici, tedy ani neubudou v 040/042...

Petr_vlček: A kdo mohl, se odstěhoval. Na tamní region se z vysoka kašle. Veřejná doprava žádná, investice minimální, fabriky vytunelované. Úbytek je dobře vidět na lince z Jilemnice do Křížlic přes Poniklou. Při založení 12 párů, dnes dva páry v X a jeden navíc v pondělí a středu. Lidi ubývají, ruší se nejen VHD, ale i školy a školky. To málo obchůdků co tam zůstalo nabízí minimum potravin za strašné ceny. Bez auta tam žít nejde (mimo Jilemnici a Jabloneček), doba kdy Poniklá měla několik hospod, obchodů, pekárnu, cukrárnu, obuvnictví, kadeřnictví a x řemeslníků je dávno pryč.

Nechic: v této souvislosti mně napadlo kolikže lidí trvale žije ve Stromkovicích/Dušnici - jestli je to aspoň 10 ks "od mimina po dědu". Kdeže jsou tamní 4 páry kladivů - tam se jezdí zejména o víkendu a to viditelně když VHD tak vlakem z Hradska (a pěšky tunelem jako odpradávna). Dtto Buřany, tam ale pár trvalých ještě přežívá.

Buřany jsou na stálé obyvatele na tom trochu líp a jsou už dostupnější aspoň k Jablonečku. Tenhle kraj už zachrání jen prodloužení trati do Tanvaldu, ale k tomu nikdy nedojde. Těžko uvěřit, že krajským městem je tam Liberec.

Petr Vlček:
V čem je to srovnání jako zavádějící?
V tom, že srovnává spojení Praha - Jablonec n.J., nikoliv Praha - Rokytnice n.J.

No pokud by byl solidní přípoj busem na vlak tak je rozdíl z rokytnice asi 10 minut v neprospěch vlakobusu. Což opravdu, ale opravdu tragedie není.

A kdo mohl, se odstěhoval. Na tamní region se z vysoka kašle. Veřejná doprava žádná, investice minimální, fabriky vytunelované. Úbytek je dobře vidět na lince z Jilemnice do Křížlic přes Poniklou.

Nektere regiony v Libereckem kraji na tom jsou mnohem hure (Frydlantsko, oblasti Ceskolipska jako Duba), tady maji jeste ty Krkonose.

Krom neceho k zimnim sportum se ty obce nejak nevzchopily pomalu k nicemu (krom toho, ze kazda druha obec si drzi divadelni soubor). Az na svetle vyjimky v lete tam neni zadna nabidka (stav pred 4 roky). Vzdyt i tamejsi MAS je ponekud "ospala" a to srovnejte s MAS Tanvaldska.

Obavam se, ze s 042 to bude podobne, jako kdyz jeden zamestnavatel tam v te oblasti koncil - dokud se snazil s obcemi a Jilemnici jednat a dospet k nejake forme si vyjit navzajem vstric, tak to nebyla zadna odezva. Kdyz uz se rozhodlo skoncit, tak to byl jeden dopis za druhym.

Osobne se domnivam, ze pokud by pred nekolika lety ze strany obci vznikla aktivita ohledne 042, tak v soucasne dobe "privalu penez" by nejaky ten milion klidne mohl do 042 pristat, ale to by muselo byt alespon neco pripraveno.

Oprava přejezdu v Nové Pace u zast. NP město skutečně začala.

Včera na Mn do NP dojela 743.007 a přivezla 2 sypáky s uhlím.

Ad Ares1: Já spíš vidím, že zmatek v tom má hlavně váš počítač, který začal bůhví proč komunikovat v pandžábštině Ale nebojte, to ho přejde...

Dnes na 1273 jela souprava 754.048 + 843.009 + 2x043

Dnešní manipulák posunoval v Bydžově na nepouživaných kolejí č3. a č5.,kocour 742077.

Jj dneska měl Mn 83450/1 9 vozů,asi 5 vozů do Dobřenic
Dneska byl Sv 1306 taky solidně napakovanej z HK odjížděl chvilku před 16 h a měl 15 vozů
A na závěr-zítra to na trati 061 vypukne!

Af78: A co vypukne???

Z důvodu nepřetržité výluky na 041 v úseku Libun-Rovensko od 2.10.-21.10. pojede řetenický písek přes Jičín a Nymburk,jeden vlak v noci,druhý ve dne

A nevíte prosím v kolik bude v Jičíně (přibližně) díky moc

(Příspěvek byl editován uživatelem trs2004.)

Navalím to sem,at mají lidé od Jičína co

Připomínám,že se jedná o rámcové časy a tyto vlaky budou jezdit Po-Pa,So pp(podle potřeby)

Pn 56471 Ústí n/L západ cca20.40,Nymburk cca22.50,Libun 1.30

Pn 64670 Libun 12.00,Jičin cca 12.30-13.20,Křinec 13.50-14.15,Nymburk cca 15.00,Řetenice nejpozději 18.00

Tak příjemný lov a snad se někdo pochlubí