Z F J
Trať má být hotova z větší části letos. K tomu papírování, zkoušky příští rok.

souprava osobáku (163 + 3 vozy) projela večer z Bohumína do Přerova jako Sp, v časové poloze hodinu po posledním brněnském rychlíku (21:47 z Ostravy, 22:22 v Hranicích)
To spíš použít 810 vracející se z Bohumína do Suchdolu. Jinak, opravdu by tam v tolik hodin jelo aspoň tolik lidí, že by ta 810 nebyla prázdná?
Co třeba zavést bus od posledního vlaku S2 ve Studénce, případně Suchdolu?
A hlavně, jak správně poznamenáno, přesvědčit o tom dva kraje..

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

ZFJ: Obrat cestujících v ostravském letišti je velmi malý, loni činil průměr 710 cetujících/den a tendence je spíš úbytek (viz a viz). Při takových obratech je železniční napojení vyhození peněz do kanálu.

železniční napojení vyhození peněz do kanálu
Tam bude vhodné místo taktové dopravy udělat silnější návoz k/od pravidelných linek, kde počet cestujících roste.

Dolní Poustevna / Sebnitz bude mít větší přínos
A pro koho tam bude přínos? Spojit dvě odlehlé venkovské tratě je vážně terno. Spojení podobného typu - z Rumburku do Ebersbach(Sachs) - se nedávno rušilo. A jestli jsme doteď mohli chovat alespoň maličkou naději, že se podaří prosadit myšlenku protažení drážďanského S-Bahnu do Děčína (přehození napětí v troleji, nějaké výjimky pro vozidla DB), tak si myslím, že nyní máme smůlu.

Čsad_zastávka: no z Děčína do Poustevny je to přes Bad Schandau výrazně kratší než přes Rumburk. A do Mikulášovic (a možná i Šluknova) také. Toto spojení význam jistě má. Naopak Rumburk-Ebersbach byla jen krátká spojka, ber přípojů na obou stranách.

Čsad_zastávka: Tam bude vhodné místo taktové dopravy udělat silnější návoz k/od pravidelných linek, kde počet cestujících roste.
Já se obávám, že to tam bude spíš na zastavení osobní dopravy. Já ostatně zastávám názor, že tam, kde nemá smysl takt ve většině případů nemá smysl osobní dopravu provozovat. Dělat JŘ podle pravidlených linek letících dvakrát týdně od ... do ... by se stejně dalal špatně.

A pro koho tam bude přínos? Spojit dvě odlehlé venkovské tratě je vážně terno.
Tak to nění spojnice dvou venkovských tratí, ale Děčína, potažmo Ústí (s přestupem) a téměř celého Šluknovského výběžku. A kdyby nebyly ty víc jak 0 minutové prostoje v Bad Schandau z důvodů vazeb, tak by to časově bylo téměř stejné i z Rumburka.

ZFJ: Jak píše Ohl, no a v JŘ by to mělo být řešeno poznámkou...

Orky:
Ano, bude to v uvozovkách i lepší ty dvě ramena...
Přerov-Střelná a Mošnov-do Ostravy a zpět...
Jen si myslím podle toho co jsem dostal za info, že to mezi tím mohlo být řešeno lépe. Nemyslím víc spojů, ale od něčeho k něčemu a podobně...
Však to za chvíli vyleze na světlo světa a možná se něco i ještě snad změní...
No aby to nebylo jako s tou náhradou Excela.
Nahrazený je(u nás), ale použít se nedá...

Orky:
podle pravidlených linek letících dvakrát týdně od ... do ... by se stejně dalal špatně
Ano, ovšem přihlédnout k letovému řádu se dá. Například když od pondělí do středy ve 20:15 resp. 20:20 přistává Praha a Londýn, tak by se to mělo zohlednit, aby vlak v kladiva neujel ve 20:30.

Z F J, Orky:
Děčína do Poustevny je to přes Bad Schandau výrazně kratší než přes Rumburk
Ale je zde alespoň těch potenciálních 710 cestujících denně jako v Mošnově? Navíc se tady psalo, že jízdné bude dražší než přes vnitrozemí. Na e-shopu ani jizdenka.cz nelze cenu nyní ověřit. Autem stojí benzín cca 100 Kč (41 km, přes Německo), jízdenka vnitrozemím 126 Kč, na IN25 pak 95 Kč.

Jízdné Dolní Poustevna - Děčín budou muset dráhy pořešit, protože za německé ceny se jim na to všichni
Nicméně je to jednoznačně dobrý krok, rychlejší spojení s Děčínem šluknovsku určitě pomůže. Nevím, v čem pramení taková skepse Čsad_zastávka (kromě srovnání s Ebersbachem).
Jeseník je s Moravskoslezkým krajem taky spojen tratí přes jiný stát...

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Projíždí-li cestující v rámci uzavřené přepravní smlouvy trať Dolní Žleb – Dolní Poustevna a zpět bez přerušení jízdy na území Německé spolkové republiky, vypočte se cena za přepravu dle čl. 15 tarifu TR 10.
(viz PTV)

je zde alespoň těch potenciálních 710 cestujících denně jako v Mošnově?
Kde by se v Mošnově vzalo 710 potenciálních cestujících denně? Praha se lítá átrem a lidí je v něm do deseti, Vídeň krachla společně s Danube Wings, Mnichov se furt nějak nedaří rozchodit, takže zbývá jen třikrát týdně Ryanair do Londýna a dvakrát týdně Smartwings do Paříže (což vydrží bůhvíjak dlouho)... vesnice daleko, CEAM taky, koho tam chcete vozit? V sezóně koupáky na chartery? Ti se spíš nechají i s miliónem kufrů od někoho přivézt.
Když už teda máme jako potenciální všechny cestující na OSR, tak to jsou stejně tak potenciální všichni obyvatelé Dolní Poustevny (1747)

Čsad_zastávka: 710 cestujících v Mošnově se rozdělí a jen část pojede VHD. A jaký podíl na tom bude mít vlak? Ve Šluknovském výběžku mají jenom 4 největší obce, pro ně žmá toto spojení význam (Dolní Posutevna, Šluknov, Mikulášovce a Velký šenov) dohormady cca 12 000 obyvatel.

Intelpetr: Z Děčína do výběžku, tedy z Čech do Čech se má jezdit za české ceny, tedy třeba jako přes Glucholazy.

T_._H_.: Nehodlám spekulovat, jestli to je dobře. Ale na 710 jsem přišel tak, že jsem roční obrat. tedy cca 260 tisíc podělil 365. každopádně jenom pravidelnými linkami to nebude, dneska odlítají pravidelně 3 letadla, z toho dvě do Prahy.

ve 20:15 resp. 20:20 přistává Praha a Londýn, tak by se to mělo zohlednit, aby vlak v kladiva neujel ve 20:30.
tzn., že musí odjet kolem 21.hodiny. Než přijedou kufry, pak 5 min přes halu na zastávku.
Na chartry dnes jezdí málo lidí i busem. Není se co divit, je to dlouho, než se dojedo do/z Ostravy. A bus, který slouží jako běžná venkovská linka + objede celou prům. zónu, se málokdy trefí do příletu, právě kvůli odbavení.
To opravdu moc lidí neláká.
Pokud bude dobré a rychlé spojení, které bude i zviditelněno( ne vyhláškou na A4 někde v koutě), cestovky nebudou muset svážet klienty ze všech míst, všem bude stačit, aby koupáci svým autem nebo i MHD zajeli na nádr. Zároveň bude linka jezdit jak S4(S2). Něco lidí může použít vlak i do prům.zóny.
Spíš mě mrzí, že zatím není stavba plánované odbočky a kontejneráku.
I když není problém v budoucnu kdykoliv vexl vložit a kolejiště postavit, když pozemky na to v plánech jsou.

Bude platit na trati Dolní Poustevna-B.Schandau-Děčín Jízdenka na léto (samozřejmě pokud nevystoupím v B.Schandau)?

Pokud projedete skrz, tak by tam měly platit všechny vnitrostátní doklady, včetně Jízdenky na léto.

na 710 jsem přišel tak, že jsem roční obrat. tedy cca 260 tisíc podělil 365
Jo aha. Jenže tam lítají v podstatě tři pravidelné linky (PRG, STN, CDG), akorát od června do září tam TravelService vagónuje koupáky do Řecka a Egypta - takže to bude S-bahn se sezónním provozem?
Přitom OSR-PRG lítají asi jen Korejci z Nošovic, protože jinak jste vlakem z Ostravy v Praze dřív, než letadlo odstartuje z Mošnova (celkem přiléhající trip report k tomuto tématu). Linku dvakrát týdně na CDG vymysleli u QS z nějakého úplně neznámého důvodu (ledaže by to bylo dotované z MS kraje tak jako doposud všechno krom Ryanairu na STN, protože v Paříži papaláši na "inauguračním letu" ještě nebyli). No a boj o nízkonákladovky už OSR dávno prohrála s KTW.
cestovky nebudou muset svážet klienty ze všech míst
A to se vyplatí, KOUPÁK-CUK a zbylých 90% provozu vzduchovozič, za miliardu...

od června do září tam TravelService vagónuje koupáky do Řecka a Egypta
a ještě do Bulharska, ale to je vedlejší; vzhledem k množství zavazadel a dětí se tam každý radši nechá někým hodit autem, než aby se trápil s vlakem s přestupem.

Přitom OSR-PRG lítají asi jen Korejci z Nošovic
No občas i osoby jiných národností, ale je fakt, že Korejci asi vedou.

jste vlakem z Ostravy v Praze dřív, než letadlo odstartuje z Mošnova
Ne až tak docela. Je taky třeba dostat se z Prahy hl.n. na letiště, což není úplně triviální úloha. A pokud letíte z PRG v 6-7 ráno tak je let v 5:30 z OSR v podstatě jediné řešení (kombinace Excel + 510 je jen pro silné povahy, teda hlavně ta 510, protože je plná houmlesáků a nejde do ní koupit lůžko)

boj o nízkonákladovky už OSR dávno prohrála s KTW
To by asi nastalo i kdyby byl přístup MS kraje k lowcostům vstřícnější. Ostraváci jsou ochotní jezdit za prací tak maximálně do Prahy, na rozdíl od Poláků, pro které je práce v DE / GB / USA naprosto normální záležitost.

Každopádně souhlasím s tím, že vlak na letiště Mošnov je nebetyčná kravina a vyhazování peněz oknem.

ve 20:15 resp. 20:20 přistává Praha a Londýn, tak by se to mělo zohlednit, aby vlak v kladiva neujel ve 20:30. Fajn, a když bude mít letadlo zpoždění, tak vlak bude čekat?
Letové řády se mění průběžně, nejsou tam daná data změn jako u železnice. A zrovna Ryanair má takových změn hodně. Co by se dělalo, kdyby oznámil, že za tři měsíce změní přílet z 20.20 na 20.50? Operativní změna JŘ, což by se nemělo, nebo by nějakou dobu nebyl přípoj?
V každém případě, synchronizovat provoz vlaků s provozem na letišti, to by byla celosvětová novinka.

Brr: To by stačilo mať tam nejaké vozítko (stačila by možno aj RN), spočítať nejaké lety, v momente pristánia si podať žiadosť ad-hoc do zbytkovej kapacity a vyraziť

Jo to byste se se zlou potázal - "doprava" se dělá jen v celou lichou, takže v nejhorší konstelaci byste pak čekal dvě hodiny
Ovšem nic nebrání vlakům jezdit zpožděné, takže se to může klidně řešit operativně (pokud je toho dopravce schopen). Místo aby se tam udělala pořádná bus linka, tak se budou vymýšlet podobné brikule (a ono to teď vypadá pohoda klídek tabáček, postaví se to z EU dotace, ale pak přijdou dny všední a odpisy a udržitelnost atd. a to už budou jinak zpívat).

P.S. Na wikipedii je z dnešního pohledu vtipná představa o rozvoji:
"Podle schváleného generelu rozvoje letiště do budoucna plánuje výrazné zvýšení počtu přepravovaných osob ze současných asi 300 tis. až na 1 mil. do roku 2010, do roku 2015 pak až 1,5 miliónu."
To je tam asi budou muset nahnat násilím

Jedno východisko by z té spirály nesmyslností způsobených idejí vlaků osobní přepravy na mošnovské letiště existovat mohlo: podle tohleto pohledu to vypadá, že trať k mošnovskému letišti bude (anebo při "ne už tak vysokých" dodatečných nákladů může být) zapojena do t-325 formou trianglu, tzn. obsluha mošnovského letiště by se v takovém případě dala řešit závlekem Os-325.

Ovšem v tom případě by nešlo o elektrické jednotky; otázkou by také bylo, zda v takovém případě by šlo o přímé spoje jedoucí přímo z Ostravy; ale pořád jistě lepší řešení než samostatná vzduchovozičská vlaková linka na mošnovské letiště.

T_._H_.: Ak všetko vyjde tak, ako má, tak v momente dostavby dráhy na letisko bude tá "celá lichá" už pár týždňov minulosť... A jak nie, tak si holt do času zadajú jeden ad hoc, a až ten vyrazí, tak si zadajú ďalší, ja myslím, že tohoto budú schopné aj ČD...

Ještě to nejezdí a už se to pohřbívá. Přece jen bych počkal až do léta příštího roku...
Ona i O.Stodolní byla podle některých zdejších vševědů zbytečná.
Kromě toho, podle plánů má být i elektrika do Kopřivnice. Takže půlka, "koridorová", i z peněz EU, už stojí. Samotné letiště je jen 3km odbočka.

Tady se furt operuje s nějakou hrstkou lidí cestujících na letiště, ale vidí v tom někdo i něco víc, snad krom mě? Průmyslová zóna, možnost vytvořit P+R a autobusový terminál pro obce v blízkém okolí... nebo třeba nějaká rychlá autobusová linka Příbor - po silnici č. 58 - Mošnov, zde přestup na vlak a možná by to bylo do Ostravy rychlejší, než autem přes Frýdek-Místek. A doufám, že tam bude prodloužená linka S2, protože pokud to nepovede z Ostravy, tak to ztrácí i tu kapku smyslu, kterou to přímé spojení Ostrava - Mošnov jakž takž má. Tím však nechci říct, že se stavbou tratě na Mošnov souhlasím, přijde mi to stejně smyslné, jako elektrifikace Opava - Jakartovice. Obzvlášť ve stavu, v jakém je letiště i blízká zóna teď (v pohodě to obslouží autobus).

Vantju:Průmyslová zóna, možnost vytvořit P+R a autobusový terminál pro obce v blízkém okolí... nebo třeba nějaká rychlá autobusová linka Příbor - po silnici č. 58 - Mošnov, zde přestup na vlak a možná by to bylo do Ostravy rychlejší, než autem přes Frýdek-Místek.
To by snad větší smyl by měla elektrizace do Přibora a linky do Ostravy odtamtud.
V ČR jsou desítky potřebnějších investic do železnice, než tady.

Ohl: protože je to mrtvola už teď. Nebo chcete říct, že se po zprovoznění dráhy do Mošnova stoupne počet cestujících tak, že vyplatí tady provozovat nějaký takt? Nebo jak byste řešil situaci, že Ryanair bude mít pravidelný přílet ve 20.20, vlak odjezd ve 21.00 a letadlo bude mít hodinu zpoždění?
i z peněz EU, Podle mapy, co sem hodil David, se zdá, že by se dráze víc pomohlo, kdyby se z těch "peněz EU" postavila další zastávka v Příboře, asi někde podél Smetanovy ulice, kde trať kříží Místeckou. Ale to by nebylo tolik fanfár v létě příštího roku. Stavbu zastávky na Stodolní chválím, to je přesně to, co by se mělo stavět. Stejně jako novou zastávku v Třinci.
Vantju: pro P+R by bylo vhodnějí místo hned u nádraží ve Studénce, co třeba poblíž Veřovické ulice nebo v Suchdole, kde je nádraží zčásti v polích?

Tak na tu studii jsem zvědavý...

http://ekonomika.idnes.cz/studie-proveri-smysl-stavby-rychlodrah- v-cesku-f5b-/eko-doprava.aspx?c=A140602_183026_eko-doprava_neh

Studie prověří smysl stavby rychlodrah v Česku. První má být za 15 let

Aby byl vlak do Mošnova k něčemu užitečný chtělo by to ještě pár miliard € a trošku ho prodloužit, např. přes Petřvald a Krmelín k tramvajové smyčce Dubina (S - linka Nový Jičín - Ostrava-Dubina) nebo přes Petřvald, Brušperk a AWT vlečku (znárodnit, zadrátovat) do Paskova (S - linka Nový Jičín - Paskov - Ostrava Hl.n).

Možná to je skutečný důvod vzniku

Pokud projedete skrz, tak by tam měly platit všechny vnitrostátní doklady
Až Němci objeví jízdenku Dolní Poustevna-Dolní Žleb z e-shopu ČD za cca 1,68 EUR bez In-karty místo jízdenky dle tarifu VVO za 2,20 EUR, tak si myslím, že VVO tento experiment rychle utne. Pochybuji, že průvodčí cokoliv zmůže, pokud cestující předloží de facto platnou jízdenku, i když nastoupí v Sebnitz. Nemluvě o tom, že některý určitě rád prodá Labe-Elbe za českou cenu z POPky (8,70 EUR s přirážkou), což se bohatě vyplatí např. pro výlet do Drážďan místo celodenní jízdenky VVO (13,50 EUR).

Ve Šluknovském výběžku mají jenom 4 největší obce ... 12 000 obyvatel.
Kolik z nich jezdí do Děčína nebo Ústí n. Lab? Rád bych věřil, že hodně, ale trochu pochybuji. Když zlepšovat spojení s Německem, tak bych to spíš viděl na lepší propojení aglomerace Chomutov-Jirkov (70 tis. obyv.) s Chemnitzem (240 tis. obyv.)

Ve Šluknovském výběžku mají jenom 4 největší obce ... 12 000 obyvatel.
Kolik z nich jezdí do Děčína nebo Ústí n. Lab?
Stejně tak se ale dá ptát, kolik z klientů mošnovského letiště jede do/z Ostravy či jiných míst, kam má být zajištěno přímé vlakové spojení.
Srovnávejme srovnatelné.

Až Němci objeví jízdenku Dolní Poustevna-Dolní Žleb z e-shopu ČD za cca 1,68 EUR bez In-karty místo jízdenky dle tarifu VVO za 2,20 EUR, tak si myslím, že VVO tento experiment rychle utne.
K tomu připomenu, že podobná "peáž" funguje již několik let na trase Liberec - Zittau - Varnsdorf.

podobná "peáž" funguje již několik let na trase Liberec - Zittau - Varnsdorf
Mýlíte se. Jízdenka mezi hraničními místy v ČR, tj. Hrádek nad Nisou - Varnsdorf, stojí u Trilexu 1,50 EUR, a jízda mezi hraničními místy v Německu, tj. Zittau - Großschönau, stojí také 1,50 EUR. Německý vnitrostátní cestující nemá motivaci k obcházení tarifu.

kolik z klientů mošnovského letiště jede do/z Ostravy či jiných míst
To vám řeknu naprosto přesně. Všichni. Nikdo nebydlí na letišti. Všichni letečtí cestující jsou proto potenciálními zákazníky vlaku nebo autobusu jedoucích na letiště.

Než se tu rozvine diskuze plná plná nejasností o železniční lince Děčín - Bad Schandau - Sebnitz - Rumburk, tak zejména k tarifu pár faktů.
Linka má dva společné objednavatele - Ústecký kraj a VVO. Neslouží tedy jen pro dopravu z výběžku do Děčína, ale také pro plnohodnotnou obsluhu v úseku Schöna - Sebnitz (částečně nahradí SB71). To je i důvodem delšího pobytu v Bad Schandau, kde bude navazovat na oba směry linky S1 z Drážďan.
Na lince bude platit v českém úseku vnitrostátní tarif, který však je přizpůsoben tak, aby při koupi průjezdných lístků nenarušoval tarif VVO (2,20EUR) a bude platit jen pro nástupy a výstupy na českém území. Opatření je jednoduché a účinné - nepočítejte tarifní vzdálenost Dolní Žleb - Dolní Poustevna dle skutečných km, bude delší. V německém úseku platí tarif VVO, tj. pokud nemám předplatné časové jízdné zaplatím 2,20 EUR. (s výjimkou posledních stanic před hranicí, kdy již není možné na německém území tarif kanibalizovat tj. např. Schöna - Děčín 1,40 EUR, nebo Sebnitz - Dolní Poustevna 0,40 EUR). Český průvodčí rozhodně ochotně jízdenku za jiný tarif než VVO nebo DB (pokud jedu do jiné části Německa) nevydá, protože se bude řídit tarifem, který platí na úseku daného objednavatele. Mimochodem, zapomeňte, že v německém úseku nastoupíte a uplatníte režijku (tu maximálně při průjezdu). Podobně jako na Trilexu, kde platí tarif ZVON tak tady od Schöny po Sebnitz platí tarif VVO a kromě českých průvodčích můžete narazit na německé revizory, kteří s vámi diskutovat nebudou. Krátké přeshraniční cesty bude řešit zvláštní tarif.

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

Čsad_zastávka: Předpokládám, že celý projekt je zastřešen nějakými smlouvami. Nemyslím si, že by rozdílnost ceny jízdenky 0,5 eura měla nějak významně promluvit k pádu projektu. O úspěchu projektu bude spíš rozhodovat to, jestli tím budou lidi jezdit.

Orky:
rozdílnost ceny jízdenky 0,5 eura měla nějak významně promluvit k pádu projektu
Rozdíl cen je úspora pro cestujícího, ale pro VVO se jedná o výpadek tržeb v hodnotě jízdenky, tj. 2,20 EUR (event. 4,40 EUR při zpáteční cestě) nebo 13,50 EUR. Ale pokud se prodlouží tarifní vzdálenost českých stanic, jak píše kolega "Jmx", tak bude vše jinak. Počet cestujících bude jen jedno kritérium projektu, druhým bude finanční stránka. Bude-li docházet k poklesu tržeb a přitom cestujících přibývat, tak to patrně bude VVO chtít nějak řešit. Protože Němci touto linkou nezískávají prakticky nic (snad jen spojení Sebnitzu a Zittau - kolik lidí ho využije?), mohou rychle nastoupit zvýšené kontroly nebo rovnou stálé kontroly.

Jmx:
Český průvodčí rozhodně ochotně jízdenku za jiný tarif než VVO nebo DB (pokud jedu do jiné části Německa) nevydá
Cestující řekne, že nastoupil v Dolní Poustevně, pak má nárok na jízdenku Labe-Elbe podle Tarifu ČD. Tu si klidně může pořídit za účelem cesty třeba do Chomutova, nejen po Německu. Průvodčí to ale stejně nemá právo zjišťovat. A jsem zvědav, jak němečtí kontroloři zkontrolují IN100, režijku nebo doplatek do 1. třídy na In-kartě, pokud bude přes Německo platit.

zapomeňte, že v německém úseku nastoupíte a uplatníte režijku
Těžko ale průvodčí někomu zabrání, aby v Německu vystoupil (nebo bude ochranka u dveří?). S režijkou nebo IN100 tak bude pro otrlé kusy cesta do Německa zdarma.

Otázka je, jestli tam vůbec "režijka" platit bude.

Výstupu nikdo bránit nebude, ale cestující který nastoupí v Sebnitz a bude tvrdit, že nastoupil v Dolní Poustevně riskuje, že mu na ten podvod přijdou (zvláště pokud ten německý revizor pojede potichu již z Mikulášovic a bude sledovat kdo kde nastupuje (tohle jsem již zažil například na Trilexu z Rybniště). In-kartu nevlastním tak neznám podmínky jejího užívání, ale divil bych se pokud by zde nebyla postižitelnost za její pokus užívání v rozporu s tarifem.
Bude-li docházet k poklesu tržeb a přitom cestujících přibývat, tak to patrně bude VVO chtít nějak řešit. Ano, například tím, že by mohl spolu objednavatel VVO požadovat soutěž na dopravce této společné linky již od roku 2019 a ne až od roku 2024. Tím mimochodem odpadnou i takové ty problémy s IN-ČD a režijky.

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

Čsad_zastávka: Když zlepšovat spojení s Německem, tak bych to spíš viděl na lepší propojení aglomerace Chomutov-Jirkov (70 tis. obyv.) s Chemnitzem (240 tis. obyv.)

A jak by to lepší propojení mělo vypadat?

kolik z klientů mošnovského letiště jede do/z Ostravy či jiných míst
To vám řeknu naprosto přesně. Všichni. Nikdo nebydlí na letišti. Všichni letečtí cestující jsou proto potenciálními zákazníky vlaku nebo autobusu jedoucích na letiště.
Ano, vlaku NEBO autobusu, taxíku, smluvní přepravy, odvozu autem.
Nikoliv pouze a výhradně vlakem.

V opačném případě by se podobně dalo argumentovat s efektivností obsluhy ruzyňského letiště - že všichni, kdo tam přistanou, jsou potenciální zákazníci vlakové dopravy, z čehož by se mohly vyvozovat nesprávné závěry o budoucích počtech skutečných cestujících.

Ad "nesprávné závěry o budoucích počtech skutečných cestujících": Když na ostravské či pražské letiště, nebo z D.Poustevny do Sebnitz začnou jezdit vlaky, pojede tam navíc ještě nezanedbatelný počet šotoušů "jen tak" se projet či fotit.

Jmx:
její pokus užívání v rozporu s tarifem
Ty příklady se týkaly situací, kdy je jízdní doklad pouze na In-kartě. Nemyslel jsem tedy žádný podvod. Pro kontrolu je nutné údaje z karty přečíst, tj. by německý kontrolor musel dostat čtečku, např. POPku jakou mají průvodčí ČD, a samozřejmě i školení ze základů Tarifu ČD.

Apollo_17:
A jak by to lepší propojení mělo vypadat?
To by se právě mělo zkoumat, co se s tím dá dělat. Řešení v šuplíku nemám.

David:
všichni, kdo tam přistanou, jsou potenciální zákazníci vlakové dopravy
Potenciální určitě ano. I ti koupáci s nespočetnými zavazadly a dětmi si můžou vybrat vlak, i když třeba jen za předpokladu existence služby "odvoz zavazadel až domů".

Čsad_zastávka:To by se právě mělo zkoumat, co se s tím dá dělat. Řešení v šuplíku nemám.

Tady toho ke zkoumání moc není.Stávající železniční spojení je úplně mimo.Nevhodně trasované,velmi pomalé.Tady zanikne i pár,který jezdí jen o víkendech.

Poloviční vzdálenost a třetinový čas je možno dosáhnout autobusem.Tady by se mohlo zkoumat,kdo takovou linku potřebuje a bude jí využívat.

Za čtvrtinu času se tam každý dostane autem.A protože většina jezdí tuto trasu z obou stran za nákupy,je navíc výhoda auta jeho kufr.

Železniční spojení těchto měst zkončí jako nostalgická trať.

cestující který nastoupí v Sebnitz a bude tvrdit, že nastoupil v Dolní Poustevně riskuje, že mu na ten podvod přijdou (zvláště pokud ten německý revizor pojede potichu již z Mikulášovic a bude sledovat kdo kde nastupuje

Takže ze Sebnitz pěšky do Poustevny a nastoupit už tam. Opravdu úžasná buzerace.

Mouka: Keď môžu v legendárnom Švajci buzerovať za to, že si niekto kúpil lístok cez sms alebo cez net 30 sekúnd po odchode vlaku zo stanice...

Takže ze Sebnitz pěšky do Poustevny a nastoupit už tam. Opravdu úžasná buzerace.
Uvážím-li, že dnes (tzn. do doby zprovoznění toho přeshraničního spojení) v tomto ohledu ani není na výběr, tak pořád jde (pro tu skupinu lidí, kteří chtějí takto ušetřit i za cenu "zacházení si") o změnu k lepšímu.

Potenciální určitě ano. I ti koupáci s nespočetnými zavazadly a dětmi si můžou vybrat vlak, i když třeba jen za předpokladu existence služby "odvoz zavazadel až domů".
Ovšem, ale pak platí i to s tím potenciálem typu "všichni klienti ruzyňského letiště mohou využít cestou na/z letiště vlakového spojení, bude-li vybudováno, a proto je počet potenciálních cestujících ve vlacích z/na letiště roven počtu klientů ruzyňského letiště (vyjma přestupujících mezi dvěma leteckými spoji)".

Bude-li docházet k poklesu tržeb a přitom cestujících přibývat, tak to patrně bude VVO chtít nějak řešit. Ano, například tím, že by mohl spolu objednavatel VVO požadovat soutěž na dopravce této společné linky již od roku 2019 a ne až od roku 2024. Tím mimochodem odpadnou i takové ty problémy s IN-ČD a režijky.
Zeptám se - podle vašeho názoru je 2 h takt (i ve špičce) i do budoucna neměnnou věcí, anebo by mohla být vůle toto do budoucna zlepšit?

Já si myslím, že němečtí revizoři mají úplně jiné starosti, než někde v ČR číhat, kupovat si českou jízdenku a pak se pouštět do sporných případů, které stejně skončí v jejich neprospěch, neb je to neprokazatelné. Prostě v příhraničí budou de facto platit dva tarify, tak se s tím smiřte. Navíc již dnes jde v Bad Schandau koupit Elbe-Labe za českou cenu a nemyslím, že by se kvůli tomu VVO hroutilo...

Na některých jiných hraničních bodech je to zcela běžné. Bydlet na hranici má svoje výhody i nevýhody. Pokud Němci a pár šotoušů v těchto pár vesnicích budou jezdit za český tarif, tak ono VVO fakt nezkrachuje.

Obávám se, že v úseku Sebnitz-Dolní Poustevna půjde dlouhodobě o neměnný stav. Podstatnou věcí je, že v německém úseku je objednavatelem VVO. Sice je v německých prezentacích dvoufázový stav (2 hodina a později 1 hodina), ale ten byl od počátku brán jako vize pro případ že bylo peněz na rozhazování a to už pár let v Sasku neplatí. Ústecký kraj v rámci svých možností prosadil zahuštění provozu v relaci Děčín - Schöna, kam se protáhnou vložené špičkové spoje ze Žlebu. V Schöně by po ukončení výluky na konci srpna měla vzniknout návaznost na S1, takže tím by ve špičce měl vniknout hodinový interval. Bohužel nahoru směrem na Sebnitz je a bude i nadále vlak jezdit v souběhu s významným počtem autobusových spojů. Prostě Němci v tomto ohledu výrazně sledují tu ekonomickou stránku, důvody vyslechnou, ale ve slušnosti je dokáží odpálkovat a docela je i chápu. Z mého pohledu existuje jakýsi potenciál z výběžku do Děčína o hodinu dříve, který by měl šanci na realizaci (tj. příjezd v 6:13 byť s přestupy), ale je to jen můj subjektivní názor.
Protože VVO má tuto železniční oblast smluvně vázanou ve shodných termínech jako Ústecký kraj, je šance rozšířit provoz v rámci výběrového řízení na dopravce. VVO se tato forma soutěžení již v roce 2010 osvědčila (cena provozu klesla o cca 20%) a oni ušetřené peníze vracejí zpět do provozu . Je to sice výhled, ale VVO dlouhodobě zvyšuje své aktivity ve směru do svazu ZVON (viz. třeba nové rozšíření Trilexu v relaci Liberec - Zittau -Drážďany) a ve stavu úvahy je již projekt společné objednávky 4 objednavatelů (VVO, ZVON, ÚK, LK). Ta spojka Sebnitz - Dolní Poustevna má povinnou minimální dobu provozu 20 let. Takže čas a tvorbu něčeho ambicioznějšího tam je, ale už dnes se na německé straně o tomto spojení hovoří jako o události, která v Sasku nemá obdobu.

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

Jmx: Takže čas a tvorbu něčeho ambicioznějšího tam je, ale už dnes se na německé straně o tomto spojení hovoří jako o události, která v Sasku nemá obdobu.
A je to myšleno pozitivně, tedy že to něco přinese, nebo negativně, že jsou to peníze vyhozené do kanálu?

Čsad zastávka:
kolik z klientů mošnovského letiště jede do/z Ostravy či jiných míst
To vám řeknu naprosto přesně. Všichni. Nikdo nebydlí na letišti.
Mám pocit, že moc přesné ty Vaše měřidla nejsou. Proč by třeba někdo z Nového Jičína nebo Frýdku-Místku jel z Mošnova vlakem?

Orky: pozitivně

Tady by se mohlo zkoumat,kdo takovou linku potřebuje a bude jí využívat.
Mohlo. Ale já jí využívat nebudu, ani všichni ostatní cyklisté, protože se nehodlám harcovat po Chomutově s cyklovýbavou a dítětem na nějaký autobus a hledat odkud a kdy pojede, jestli náhodou nebude plnej kol a tak dále. Doteď jsem to hodil do R a přestoupil na jednom nástupišti. Holt letos naposled, pak autem. Ale mnohem spíš už pojedu úplně někam jinam, na tom určitě střední Krušnohoří úžasně vydělá.

čsad: Němci tou linkou nezískají nic? Ty budeš taky někde z Vysočiny, ne?
A představa, jak někomu brání vystoupit, je fakt úsměvná...Německo neni Maďarsko, víme?

jmx: mimochodem, kde pořád bereš tu režijku? Já ji v TR 10 nevidim...

W:Ale já jí využívat nebudu, ani všichni ostatní cyklisté, protože se nehodlám harcovat po Chomutově s cyklovýbavou a dítětem na nějaký autobus a hledat odkud a kdy pojede, jestli náhodou nebude plnej kol a tak dále.

Vy mladý pane jezdíte z Chomutova do Chemnitz vlakem s kolem a s dítětem?

Takových cestovatelů asi moc není.

Holt letos naposled, pak autem.

No při vašem ročním proběhu 200 kilometrů navíc ani nepoznáte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

mimochodem, kde pořád bereš tu režijku? Já ji v TR 10 nevidim...
TR10 je tarif pro přepravu cestujících. Přeprava nádražáků se řídí jiným předpisem.

Neví už náhodou někdo, jak to bude v GVD 2015 se zastavováním brněnských EC v Kolně a Třebové?

Tak ono asi nejde ani tak o cestu s kolem do Chemnitz jako do Krušnejch na hřeben.

P.Vlček:Z Chomutova se na hřeben krušných hor nejlíp jede Bezručovým údolím a na Horu sv.Šebestiána je to 18 km(hodinka a něco) a můžete jet kdykoli.Krásná projížďka po komunikaci bez aut v krásné přírodě.

Komu kolo jezdí jen po rovině a z kopce ten může použít o víkendu vlak,nebo autobus <http://www.dpchj.cz/pro-zakazniky/aktualni-informace/item/449-cyk liste-vyjeli-do-hor>

Dokonce je možnost jízdy i s "hurvínkařema" na cyklojízdu -viz:http://www.loko-motiv.cz/

Čsad_zastávka chtěl ovšem řešit : propojení aglomerace Chomutov-Jirkov (70 tis. obyv.) s Chemnitzem (240 tis. obyv.)


(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Apollo_17:
chtěl ovšem řešit : propojení aglomerace Chomutov-Jirkov (70 tis. obyv.) s Chemnitzem (240 tis. obyv.)
Ano, ale ta autobusová linka by klidně mohla mít zastávky cestou jako linka Drážďany-Teplice. Autům se při nákupní turistice těžko konkuruje, ale cestující obtěžkané taškami německých obchodních domů lze potkat i ve vlacích Bad Schandau-Děčín, tak třeba by zájem byl i tady. Nevím, pro co se jezdí do Chemnitzu, třeba u běžných nákupů (potraviny, prací prášky) by asi ochota jet veřejnou dopravou byla nižší.

Jmx, Orky:
myšleno pozitivně, tedy že to něco přinese
Pane Jmx, jestli by to šlo více rozvést, byl bych moc rád. V tiskové zprávě VVO se jako výhody uvádějí: Sebnitz se místo okrajem stane centrem regionu, trať Bad Schandau-Sebnitz získává perspektivu do budoucnosti. Budí to dojem, že si VVO dělá pojistku pro případ finanční nouze a případně pak přehodí provozování dopravy na Ústecký kraj. Mimochodem, je legrační, jak jsou cestující ujišťováni, že Desiro bude na této trati jezdit i nadále, akorát si budou muset přestoupit v Sebnitz.

Hroch:
moc přesné ty Vaše měřidla nejsou
Chtěl jsem tím jenom říct, že u letiště můžeme, teoreticky, do vlaku přilákat všechny letecké cestující, zatímco v případě obcí je nereálné předpokládat, že všichni obyvatelé mohou využít nabízené spojení (někdo bude sedět doma na zadku, i kdyby mu jezdilo écéčko každých 5 minut).

"ale cestující obtěžkané taškami německých obchodních domů lze potkat i ve vlacích Bad Schandau-Děčín"

No to je právě ono - v běžným busu není kam dát ani bundu natož menší batoh, občas ani vlastní kolena. Tak asi tato klientela busem jezdit moc nebude.

www:
Jestli jsem se nepřeslechl, tak staví v Kolíně i Třebové všechno...
571 Fibich
273 Csardász
71 Mahler
275 Hašek
73 Smetana
277 Slovan
75 Schubert
171 Hungaria
77 Dvorák
173 Porta Bohemica
79 Johan Strauss
175 Jan Jesenius
371 Joseph Haydn
177 Slovenská Strela
373 Mozart
575 Josef Mysliveček

To jsou časy v Kolíně od 5:23 do 20:23...
Odvratně jedou od 6:36 do 21:36...