Mladějov: Za pětikilo máš ty (a podnik za víc) blbý zapomenutí otočení cedule s konečnou vepředu. Oblíbená činnost kontrolorů Ropidu, psát za tohle na podnik, holt špatná orientace vlaku je nebetyčnej hřích.

Jj, na dráze taky kontrolory Ropidu s cedulovou mánií dobře známe..
A nejen tohle, ale třeba si neuměj něco najít v ISOŘi a berou soupravový vlak jako neodjetý s pokutou 100 000.- no úžasné.
Darmo mluvit.

Zxs91 - Vlek měl číslo 651. Jak tam stojí dlouho, netuším, ale já ho fotil již v květnu 2010, viz tady
Naposledy, když jsem tam jel, už byl červeně natřený, jak vypadá teď?

Včera mi připadal, že už má jakýsi historický nátěr.

A k debatě o sjíždění z trasy - já jsem nesjel nikdy (i když tenkrát se linkové vedení něměnilo každý měsíc ), ale špatně hozená výhybka a couvání mě samozřejmě taky neminuly, na Klárově, na Karláku...

Dlouho sem přemejšlel jestli vůbec mam reagovat, tak jenom takhle - od Káema to beru jako vtip, sice dost blbej, ale furt vtip. Má štěstí kluk jeden ušatej, že ho mam tak nějak svym způsobem v oblibě.
A ten druhej inteligent ? Tam radši no coment, to už bych se opakoval.
Brouk Pytlík byl slabej odvar...

V Otázkách Václava Moravce byl dnes Jaroslav Duriš (šéf DP Praha). Probíralo se mj. že:
- pravděpodobně dojde ke snížení celkového počtu nákupu předražených krámů (15T) asi o čtvrtinu
- pravděpodobnému zdražení jízdného o 10% od nového roku
Dále bylo řečeno, že ztráta za loňský rok dosáhne asi 0,5 mld Kč, a letos se počítá se ziskem 0,5 mld, mj. i díky rozprodeji nemovitostí.

Jak už tady někdo psal a já bych to jen doplnil: Postihy a buzerace nemotivují k lepším výkonům, ale jen zvyšují stres a nutí pak člověka dělat hovadiny a snažit se chyby za každou cenu zamaskovat, aby se na to nepřišlo. Kromě toho vytváří v zaměstnanci pocit nenávisti k zaměstnavateli a snižuje loajalitu zaměstnance k zaměstnavateli. Jinými slovy, zaměstnanec pak rád využije každé příležitosti, aby to zaměstnavateli "vrátil", a každé jeho chyby.

Abych mluvil konkrétně, například já jsem vždy zastával názor, že když buzerace, tak jedině oboustranná. Pokud buzeruje zaměstnavatel zaměstnance, musí i zaměstnanec buzerovat zaměstnavatele. Protože vždy bylo důkladně upozorňováno na moje chyby, dělal jsem já totéž vůči DP. Čili jsem psal každou chvíli nějaké Služební hlášení. Na dispečery, na dopravní i technickou kontrolu, na výpravčí (to není výpravčí jako na dráze, ale vpodstatě jen odškrtávač příchozích a vysílač záloh), na vedoucího jednotky a jeho zástupce atd. Všimněte si, že jsem vždy bonzoval pouze na své nadřízené, protože oni na mě bonzovali taky. Nikdy jsem nic nepsal na kolegy ani na nikoho, kdo nebyl můj nadřízený.

Naštěstí jsou na světě místa (např. Potsdam), kde není buzerace ani jednostranná, ani oboustranná. Tam, kde teď pracuju, jsou přátelské vztahy nejen mezi řidiči a mezi nadřízenými, ale i mezi oběma těmito skupinami navzájem. Neexistuje tu žádný formulář na služební hlášení. Naši nadřízení tu jsou proto, aby nám pomáhali řešit problémy a když něco uděláme špatně, tak nás na to upozorní a je to bez postihu a nikdo toho nezneužívá a každý si dá pozor, aby se mu to už nestalo. Sám od sebe, protože chce odvádět dobrou práci. Protože chce, aby s ním byl zaměstnavatel spokojen a ten zaměstnavatel mu tu spokojenost dává najevo. Jako bonusy pak třeba dostáváme navíc nějaké dny dovolené apod. Také se cení, pokud má zaměstnanec o ten podnik zájem. Když třeba navrhnu nějaké řešení něčeho a to se pak realizuje, dostanu finanční odměnu. Cílem je, aby se právě ti, kteří jsou denně v provozu, dobrovolně a sami podíleli na organizování provozu, a pokud je něco, co je třeba zlepšit, aby to dali na papír a případně navrhli řešení, vycházející z jejich zkušeností, které nemá žádný úředník sedící za stolem. Mimochodem - náš technický ředitel sám občas řídí tramvaj, aby měl přehled. Od té doby, co tady je, se leccos zlepšilo. Například se zavedly řezatelné sekce, zavedlo se vytápění do sedaček řidičů, upravily se jízdní doby, zlepšily se pauzy, na některých semaforech se upravil program atd.

A ke stížnostem: V Praze byl řidič obtěžován povinností vyjádřit se i ke stížnosti typu "řidič mě viděl a přesto ujel" a podobně. Nikdy jsem nechápal, proč vlastně. V Potsdami takováhle stížnost ani k řidiči nedojde a podnik sám odpoví například proč není možné čekat vždy a na každého nebo něco v tom smyslu.

A ještě pro představu nezasvěceným, jak se v DP-Praha třeba bonzuje. V Praze DP věděl, že u vozovny Pankrác brzo ráno tramvaj zastaví řidičům u zadní vrátnice mezi zastávkami Praž.Povstání a Na Veselí a ušetří tak vždy několika řidičům asi půlkilometrovou cestu. Tak tam jednou pašík z dopravní kontroly opodál čekal a psal na to SH. Kolem 4h ráno tam ta tramvaj ani nikoho nezdržovala, protože tam ještě ani nejezdila žádná auta, všude bylo mrtvo. Naštěstí v Potsdami se takovéhle píčoviny vůbec neřeší. Kdo chce v Praze dělat u dopravní kontroly, musí být opravdu "charakter". A udělat někdo v Potsdami to, co udělal Záruba na Smíchovském nádraží, tak by letěl.

Třeba na špatně otočené orientace vepředu řidiče upozorním a většinou poděkujou. Spoustě z vás jsem tedy ušetřil pětikilo. Když hlásí o stanici pozdě, řeknu mu to taky. Když je to ale proto, že se baví se slečnou nebo se šotoušem, neodpustím si jedovatou poznámku.
Ano, vcelku to myslím jako vtip, ale v kontextu těch bohorovných tramvajáckých řečí co se tu občas vedou si myslím ani nic jiného napsat nedá. OK, tak ne litr, ale stovka. Ta stress nevyvolá a stejně jsem si jist, že se to stane max 1-2x.
Opakuju, znám systém pokut z praxe a mohu ujistit, že kvalita práce se v době jejich uplatňování výrazně zvedla a nemyslím, že by byl nějakej stres. Jen se prostě nepřišlo do práce 5 minut před směnou, ale 20 a přečetly se všechny mejly od šéfů a nástěnky a udělaly se poznámky. A paxe teprve šlo do práce Časem pokuty ustaly, ale dobrý zvyk připravit se před prací zůstal. To je ta psychologie,kterou mi Mladějov nevěří.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Strasseb. CIT.:" když něco uděláme špatně, tak nás na to upozorní a je to bez postihu a nikdo toho nezneužívá a každý si dá pozor, aby se mu to už nestalo. Sám od sebe, protože chce odvádět dobrou práci. Protože chce, aby s ním byl zaměstnavatel spokojen a ten zaměstnavatel mu tu spokojenost dává najevo. " A SROVNEJ CIT:"stížnosti typu "řidič mě viděl a přesto ujel"
Tak to je trošku rozpor s tou první cintací, že. Věřím že platí to první.
Jinak ano, takhle to má být. Jenže bohužel, k tomu jsme tady ještě nedorostli, jak patrno z mnohých příspěvků "profesionálů" . Proto k tomu cukru pořád musí být bič.

Rozpor tam není. Pokud někoho vidím a přesto odjedu, neznamená to, že nedělám dobře svoji práci. My se k cestujícím chováme přátelsky a já osobně čekám víc než dost, ale nejde to vždy a na každého. Třeba se stane, že někdo doběhne, ale já už mu nemůžu otevřít, protože vím, že by mi jinak utekla světla a je přednější zájem desítek lidí v tramvaji než zájem jednoho opozdilce. Ty desítky lidí v tramvaji by pak kvůli němu čekaly další cyklus a třeba by nestihly někde přestup. Když je zastávka bez semaforu, tak se třeba počkat dá, ale taky ne vždy a za všech okolností. Když třeba vím, že by mě čekání na dobíhajícího zdrželo o půl minuty, tak nečekám. Na druhou stranu, když se někde sjíždí dvě linky a lidi pravidelně přestupují mezi nimi, tak počkám, i když to trvá déle, ale přestoupí větší množství lidí. To je přednější než jeden opozdilec.

Člověk, například opozdilec (ať už je to Káem či kdokoliv jiný) nemůže být sobecký a prosazovat jen svůj zájem. Nemůže si myslet, že na něj se musí vždy a všude čekat, protože on je platící cestující. Je třeba si uvědomit, že když na něj řidič čeká, než dojde nebo doběhne, že tím zdržuje třeba padesát jiných, rovněž platících cestujících ve voze.

Zrovna u sjetí z trati žádný finanční postih pomoct nemůže. Nemusím v práci myslet na svoje osobní mimopracovní problémy, přesto můžu udělat přehmat. Mluvili o tom i lektoři na školení (ještě v DP-Praha), že koncentrace řidiče není po celý den konstantní. Tak to je a bude bez ohledu na to, zda bude nějaký postih či nebude. Není možné si celou trasu opakovat "mám linku 9, mám linku 9, mám linku 9", to bych se pak nesoustředil na nic jiného. Nikdy člověk nevěnuje celou svoji pozornost jedné věci. Musí tu pozornost rozdělit mezi trasu, kudy má jet, značky, semafory, auta, lidi, vysílačku atd. Já jsem taky měl pár sjetí z trasy a neodvrátilo je ani to, že nahlášené sjetí bylo za 400,- a nenahlášené za 800,-.

Na následujícím příkladu chci dokázat, že ke sjetí může dojít, i když se člověk plně koncentruje a přemýšlí nad trasou:
Měl jsem linku 9, která z Újezda jezdila doprava směr Divadlo. Apex ale ukazoval šipku rovně a výhybka se mi taky hodila rovně. Koukám na to, zastavil jsem a říkám si, že to zase mají špatně naprogramované (to jsem už totiž taky zažil), vystoupil jsem a výhybku jsem si hodil ručně tágem doprava. Až v půlce mostu jsem si uvědomil, že vlastně nemám linku 9, nýbrž 12.

Příklad 2:
Měl jsem linku 7. Někde jsem sjel, už nevím kde, tak mi přijeli dát na konečnou dýchnout. Čili jsem se po zbytek směny opravdu hodně koncentroval na trasu. A to tak moc, že jsem z ní sjel podruhé. U zastávky Vinice jsem místo ke Strašnické chtěl jet na Želivského. Uvědomil jsem si to až skoro za křižovatkou. Sjezdovou výhybku jsem ještě žádnými koly nepřejel, tak jsem to z krabičky odcouval a jel už pak správným směrem. Dvě sjetí za den by už bylo asi moc.

Né každý den se daří, ale tohle se stane třeba jednou za pár let, pak jsem třeba zase pět let žádné sjetí neměl. Mimochodem jedné řidičce, která měla pár (nevím kolik) sjetí, neprodloužili pracovní smlouvu (někdy v roce 2010).

Strassb.: Ano, proti oběma příspěvkům nelze nic namítat.

No to koukám. To by se skoro dalo označit za historickou událost, že ty tady na tom fóru s něčím souhlasíš a nic nenamítáš. Tos mě mile překvapil. Z toho se asi dlouho nebudu moct vzpamatovat :-)

Straßenbahnfahrer: Vyjímečně souhlasím s Káemem (to je divně provinilý pocit ). Ale Tvé velmi pravdivé příspěvky neberou v potaz charakter a výchovu lidí/národů. Když jsem byl ve Švýcarsku, nevěřil jsem vlastním očím. Třeba zahradnické firmy nezamykají své skleníky a areály jsou přístupné. Udělat tohle tady, tak ta slovanská svoloč to rozkrade a pro jistotu vymlátí ještě okna... Tenhle národ nemůže být takhle volný, jako tam, kde žiješ. Možná vás napadá, že jsem proti utahování šroubů zaměstnanců a tímto stylem cukru a biče si odporuju, ale tomuto národu se jinak vládnout nedá, tím tedy nemyslím dávat pokuty 1000 korun za blbě uvázanou kravatu a sjetí z trasy; bohužel a stydím se za ČÁST svých spoluobčanů, co se chovají jako neandrtálci a brzdí vývoj. No nic, zpět k tramvajím...

Káem: "Když hlásí o stanici pozdě, řeknu mu to taky..."
A teď si představ, že nám zavedli vyhlašování zastávek dle GPS. Nikdo nechápe k čemu to asi tak může bejt dobrý, nikdo z řídícího personálu nic takovýho nepožadoval.
Řidiči prostě přibyla starost navíc, aby hlídal jestli automat pracuje tak jak má a o to míň se logicky může soustředit na jízdu. Přijíždim do zastávky před křižovatkou a hypnotizuju Apex aby už konečně zahlásil zastávku a přestavil vexle. Myslíš, že to přispívá k soustředění ? Pak ti naopak zahlásí tři zastávky najednou a ty jsi rázem s pozorností zase někde jinde.
Dokud jsem to dělal automaticky při vjezdu do zastávky, neměl jsem problém, najednou registruju, že se mi Apex zasek o tři zastávky zpátky a kvůli tomu musim na vexli.
Stovka za sjetí ? Ty prostě vycházíš z mylnýho předpokladu, že za sjetí může nedostatečná příprava, případně lajdáctví nebo nekoncentrovanost, já zase tvrdim, že je za tim naopak přílišná koncentrace a snaha neudělat nějakou botu.
Pokuty můžou platit na ty co do práce zaspávaj, čtou si v pracovní době noviny nebo jí trávěj v kantýně, ale obávam se, že na četnost sjetí v provozu nemaj absolutně žádnej vliv a jejich vzrůstající tendence mi dává za pravdu.

Zxs91-375: Snímek mám tři roky starý. Byl už natřený a docela svítil novotou.

Stovka za sjetí ? Ty prostě vycházíš z mylnýho předpokladu, že za sjetí může nedostatečná příprava, případně lajdáctví nebo nekoncentrovanost, já zase tvrdim, že je za tim naopak přílišná koncentrace a snaha neudělat nějakou botu.

Přesně tak , myslím si to taky

Strass., 8171: Na tom není nic divnýho, shodneme se na tom, že MHD je především služba (se vším co z toho slova plyne).
D3: Ok, tak sjetí ne. Za co budeme teda pokutovat? Nelze jen cukr bez biče

Tak to kilo-dvě bych viděl OK, ale ono by to opravdu chtělo odlehčit řidičům od nadbytečné buzerace a rozptylování.

Jakkoli mně např.dement, co umí jen plná jízda-plná brzda neskutečně vytáčí.
Ale jel jsem onehdá 22 se zrychlem a pan řidič-vážně PAN řidič jel svižně, krásné nášlapy, výběhy, plavná a svižná jízda, jo, když se to umí, je to paráda

V tomhle ti zrovna já napovídat nebudu, znáš to "co se doma uvaří"...

D3: Slyšels tam na srazu toho Brejšína o těch nehodách....
Mladějov: Právě. Prostě i kaštan pozná, že to jde a pak se ptá, proč to u jinýho nejde.

Káem: Neslyšel, už ses na to ptal.

Strass - Měl jsem linku 9, která z Újezda jezdila doprava směr Divadlo. Apex ale ukazoval šipku rovně a výhybka se mi taky hodila rovně. Koukám na to, zastavil jsem a říkám si, že to zase mají špatně naprogramované (to jsem už totiž taky zažil), vystoupil jsem a výhybku jsem si hodil ručně tágem doprava. Až v půlce mostu jsem si uvědomil, že vlastně nemám linku 9, nýbrž 12.

To ti lidi kterés vezl asi museli být dost na*raní. A taky by mě zajímalo, jaxes vracel na trasu.

Měl jsem linku 7. Někde jsem sjel, už nevím kde

Sjet ze 7ky, která jede tak nějak pořád rovně, mi už přijde jako dobrý umění. Tys musel být dobrej expert.

Jchqs - Zxs91-375: Snímek mám tři roky starý. Byl už natřený a docela svítil novotou.

Jo, takhle nějak vypadal i v sobotu.

KM:

http://www.youtube.com/watch?v=okr33o_7Bx8

Proč rovnou nepoužít japonské zkušenosti a toho chuje, co sjede z trasy, místo nějaké pitomé pokuty rovnou nenecháme drhnout kartáčkem temena kolejnic a psát slohovky na téma "jsem nezodpovědný ovád!". A pak třeba jednou ve jménu metrolinkismu a ropidismu zopakujeme Špejchar

McBain: Sjet ze 7ky, která jede tak nějak pořád rovně, mi už přijde jako dobrý umění.
Za mě, tj. někdy mezi lety 2002 a 2010, sedmička moc rovnou trasu neměla. Kromě úseku od Strašnické po Albertov zahýbala všude: na Vinici, na Albertově, na Výtoni, na Palackého nám., U Anděla, Na Knížecí a na Ženských domovech.

K tomu sjetí z linky 12: To ti lidi kterés vezl asi museli být dost na*raní. A taky by mě zajímalo, jaxes vracel na trasu. Nikdo nenadával, až na jednoho idiota, kterej byl ale už na pohled na tom hůře s inteligencí a nevypadal moc civilizovaně. To u mě ani nebyl člověk. Takže nenadával nikdo, lidem jsem se omluvil, řekl jsem, že jsem to zmotal, protože včera jsem měl linku 9 a řekl jsem jim, kudy dál pojedeme. Zatím nikdy, když jsem měl sjetí, lidi nenadávali. Asi jde taky o to, jak se jim to podá. Na trasu jsem se vracel myslím přes Václavák a přes Seifertovu na Palmovku. A stálo mě to 400,-

Jednou jsem taky nacouvával na správnou trasu za pomoci cestujících. Tehdy byla 26ka odkloněna nějak od Hradu směrem dolů k Chotkovým sadům, kde jela manipulačním obloukem doleva k provizorní Hradčanské a pak přes Letnou dolů. Takhle jsem ji měl den před tím, ale den nato jsem měl linku 22. Že jsem na Chotkáčích měl jet rovně na Malostranskou jsem si uvědomil až v tom oblouku doleva. Tak jsem řekl lidem, že se omlouvám a že se hned vrátíme za výhybku a budeme pokračovat po správné trase. Nějaké dobrovolníky jsem požádal, zda by se postavili tam a tam, aby proti mě nenajížděla auta a tramvaje, a (samozřejmě zezadu) jsem to odcouval, dobrovolníky zase naložil a jel už správně. Proč to zpoždění vzniklo se na Apexu nepozná (tehdy nebyla GPS), mohla tam být třeba kolona, to mezi tím množstvím žlutých čtverečků na dispečinku nikdo neřeší, a já jsem ušetřil 400, jelikož mě nikdo nenaprášil, neboť jsem se všem omluvil a jel pak už správně. To uvádím jako příklad toho, že finanční i jiné postihy jen nutí dělat koniny.

Mnohem větší koninu udělal jeden kolega (sám mi to vyprávěl), který zůstal stát někde Vosmíkových na sekci s tyristorkou, která se bez napětí neodbrzdí. Bylo to na sklonu. Tak vylez, odbrzdil brzdiče, nevím už jestli 3 nebo všechny 4, a když se to hlo, tak je zase rychle zakop. Něco takovýho bych si nikdy netroufl, ale z toho je vidět, že strach z postihu ničemu dobrému neprospívá.

A ještě, možná pro zasmání, dva příklady, jak jsem přesně dodržoval předpisy:

Příklad 1: Jednou se mi stalo nikoliv sjetí, ale vjetí do nesprávného směru na výhybce. Místo rovně dolů jsem začal na Prašném mostě zahýbat doleva k Lenince. Před tím jsem se, jako pokaždé, kouknul do jazyků i na návěstidlo a měl jsem za to, že je výhybka přehozená rovně. Nevím, jestli šlo o nějakou závadu nebo jestli jsem se špatně podíval, o to teď nejde. Jakmile to se mnou hodilo, hned jsem si to uvědomil a zastavil. Požádal jsem všechny lidi, aby na chvíli vystoupili, že couvnu a nechám je pak zase nastoupit. Tak se taky stalo. Tehdy bylo totiž předpisem D1/2 předepsáno, že je zakázáno couvat u tramvaje T3 ze zadní krabičky s lidmi. Tak jsem to provedl bez lidí.

Příklad 2: Bylo předepsáno, že u rádiové výhybky se nesmí ta návěst "kulich" na troleji přejet dřív, než předchozí vlak opustí jazyky výhybky a než přestane blikat červená šipka. Ovšem taky bylo dáno, že v případě nefunkčního přestavování se návěst "kulich" překryje černým neprůhledným materiálem. Aby nebyla vidět, aby neplatila. Tak jsem jel od Karlových lázní za jinou tramvají, oba jsme chtěli odbočit do Národní. Tramvaj přede mnou začala odbočovat, a protože přede mnou nebyla žádná návěst "kulich", která by mi zakazovala pokračovat (byla překrytá), na nic jsem nečekal a pokračoval za ní. Ona to stihla na "volno", já už ne a zůstal jsem stát před výhybkou. Jenomže mě už nenavolila světla, protože ta křižovatka počítala s tím, že tramvaje pojedou v odstupu, což také zajišťoval "kulich". Ovšem jen když nebyl zakrytý. Ruční navolení kličkou bylo nefunkční, takže tam stála doprava asi 20 minut. Přišlo na mě služební hlášení, kde ze sebe jakýsi pan Kabíček udělal idiota, protože se ukázalo, že nezná předpis D1/2, na což jsem ho pak upozornil v odpovědi. Aby se to neopakovalo, zavedla se návěst "přeškrtnutý kulich" a neprůhledný materiál na překrytí "kulicha" se už nepoužívá.

Tak to Japonsko je dobrý masakr. Všem co umí anglicky doporučuji shlédnout dokument, aneb tolik mrtvých kvůli buzeraci a šikaně. (32:00)

Stručně: Přejel zastávku - couval - vyrobil zpoždění - sprd od cestujícího - doháněl to - do osudové zatáčky jel moc rychle - nepoužil rychlobrzdu, protože se to musí hlásit (buzerace) - zaparkoval v baráku.

"driver has the duty to report the use of emergency brake", "the strict company rules may have influence the drivers actions" "the culture within the train company may have been the contributing cause of this accident"

Straßenbahnfahrer: príma, že se těma veselejma příhodama ještě veřejně pochlubíš... Jak moc ti děkovali cestující a tramvajáci, co stáli za tebou, v případě příkladu číslo dva?

Chmelda: Asi jsi nepochopil, že tady pochybili ti od stolu, kteří tvořili ten předpis, nikoliv já. Já jsem nic neporušil, naopak jsem se oprávněně domníval, že když DP zneplatní návěst tím, že ji zakryje, tak chce, abychom se jí neřídili. Jaký podle tebe mělo to zakrytí jiný smysl?

Nebýt mě, tak by nikdo nevěděl, jací diletanti ty předpisy tvoří.

A jaký smysl mělo zarachnout na dvacet minut dopravu u Národního divadla?

Chmelda: Když nevím, že to rozbiju, tak nemá smysl řešit smysl. Návěst není platná, tak se jí neřídím.

(Příspěvek byl editován uživatelem mosquitoe.)

jenom náš furer of trambaj byl geniální a hrdina.
Je až neuvěřitelné, jak tady obhajuješ a bagatelizuješ vlastní chyby (mnohačetné)a cizí nedokážeš pochopit (natoš omluvit) a hned píšeš jaké diletanty jsi objevil. Gratuluji - doufám, že v těch německách taky jen tak přejdou sjetí z trasy ba dokonce vjetí někam kam jsi úplně nechtěl.

Ano, byla to první křižovatka, kde právě ROV nebyla vypnutá a právě sloužila k navolení, prostě si to nikdo neuvědomil (i já jsem to samé na této identické křižovatce vytvořil, ale volno bylo uděleno s protijedoucím vlakem). Nicméně asi stejnou logiku by měla obhajoba třeba při upadlé návěsti EOV a následnému podhození předchozího vlaku - přece žádná návěst tam nebyla. Nicméně právě tam byla stále ta ignalizece bloku a vlak nad výhybkou............nicméně prostě to někdo nedomyslel

Tohle co se tu píše je problém prakticky všech lidí... Co se ted od nového roku bavím s lidmi o pojistkách, tak většina nadává, že 500 Kč je moc za pojistné krytí třeba 2 mega. Jenže jim nedochází co můžou vlastně způsobit a že ve výsledku těch 500 měsíčně co třeba prokouří, propijou, projí McDonaldovi je ochrání od doživotního placení...

Toho blbečka co odbrzdil tramvaj bych na místě vyhodil. Ono se sice nic nestalo, ale taky se stát mohlo. Viz Motol, když ta 14T chytla slinu za sekcí a dojel na skoro Poštovku...

To samé platí pro řidiče. Radši se nechám 10x zjebat a zaplatit klidně litr, než abych udělal škodu za miliony a měl život v pr...

Jinak si doporučuji nastudovat i nový občanský zákoník. Hlavně pro tyhle střelce... Lidský život se již hodnotí inviduálně a hlavně už můžete platit i citovou újmu! Takže z banální nehody nebude problém s dobrým právníkem vytřískat milion...

McB: "Sjet ze 7ky, která jede tak nějak pořád rovně..."
To sis snad splet s 11, ne ? 7 odbočuje rozhodně víckrát, resp. téměř všude.

Zakrytí (zneplatnění) návěsti mělo podle mě právě ten smysl, aby se jí řidiči neřídili, aby mohly jet vlaky do výhybky za sebou, když to přestavování stejně nefunguje, a dala se tak možnost více vlakům projet na jeden signál "volno". Bohužel to nebylo domyšleno tak, aby to fungovalo společně se signalizací. Ale ani tak by nemusel být žádný problém, kdyby ta krabička na ruční navolení byla vpořádku.

jentak: Jaké své chyby (pokud se jedná skutečně o chyby, např. sjetí apod.) zde obhajuju a bagatelizuju? A jaké cizí chyby nedokážu omluvit? Kde jsi něco takového četl?

V těch "německách" se sjetí jen tak nestane, protože všechny výhybky jsou ovládány automaticky bez zásahu řidiče a pokud se stane, že se výhybka nepřehodí do požadovaného směru, tak se rozsvítí pouze kříž bez šipky a člověka to trkne, že není něco vpořádku.

A poslední věc: Dávej si prosím tě pozor, do kterých písmenek na té klávesnici ťukáš. Nejsou všechna stejná. Je to hrůza to potom číst.

Praha, 10. února 2014 – Dopravní podnik hl. m. Prahy (DPP) vede se společností Škoda Transportation velmi intenzivní, tvrdá, ale korektní jednání. Jejich cílem je nalézt kompromisní řešení při dodávkách tramvají 15T ForCity

Obě strany se od listopadu loňského roku významně posunuly a jejich pozice se sbližují. Předpokládané řešení bude souhrnem dílčích opatření a dohod zejména v oblasti snížení ročních investičních výdajů DPP na úhradu nově pořizovaných tramvají 15T ForCity, omezení nákladů na jejich údržbu a servis a optimalizace tramvajového vozového parku DPP s ohledem na potřeby Prahy a jejich občanů.

Vyjednávání mezi DPP a Škodou Transportation v tuto chvíli jednoznačně nespočívá ve snížení počtu dodávaných tramvají 15T ForCity. Dohoda se tak nedá chápat v takto zjednodušeném pojetí. Na řešení v podobě snížení počtu odebraných tramvají 15T ForCity se strany neshodly.

DPP i společnost Škoda Transportation předpokládají, že v řádu několika týdnů bude připraven výstup, který následně bude předložen dozorčí radě a akcionářům DPP.

Škoda Transportation

Jak to chápat? Nejprve jsem si myslel, že se 1/4 tramvají, o které mluvil Ďuriš, přeprodá do Göteborgu. Ty mají zájem o 30+30 tramvají koncepce 15T a DP s nima již spolupracoval. Navíc počet 60 ks je přesně 1/4 z 250. Jaký může být další vývoj? Tipuji že část tramvají bude dvoučlánkových tramvají, část čtyřčlánkových a část obousměrných. Mohlo by dojít i na full servis i v pozáruční době. Klimatizace se ale bohužel asi fakt nedočkáme...

Má někdo informace ohledně sedaček? DP se po anketě vyjádřil v tom duchu, že do tramvají plastové Fainsy s ABS povrchem. Budou i v 15T?

Pokud by Gøteborg opravdu koupil tramvaje ze Škody, tak bych jim přál, ať s nimi mají stejné problémy jako v Praze.

Praha kvůli délce zastávek dlouhodobě prosazuje délku vozidel 15/30 metrů. Myslím že "dvoučlánek" by se do 15 m nevešel.
Obousměrná 15T - no, logiku by to do budoucna mělo, ale už Schadewerke něco takové alespoň vyvinula?

Jarmil:
Pokud by Gøteborg opravdu koupil tramvaje ze Škody, tak bych jim přál, ať s nimi mají stejné problémy jako v Praze.

Odpovím ti příspěvkem Bkp z jiného vlákna:
Dopravní podnik Goteborg vypsal výběrové řízení na až 100 tramvají. Už je nespokojený se Sirii (výrobce osvědčená západní firma AnsaldoBreda, koncepce stejná jako 14T, tzn. tři pevné podvozky), nejen kvůli problémům vycházejících z podstaty koncepce, ale i se spolehlivostí (byla doba, kdy ze čtyřicetikusové série byly v provozu 2 (slovy dvě) tramvaje). Takže teď už vybere jinak. Jinou koncepci (nejspíš 100 % NP a otočné podvozky)

Nepřestávají mě překvapovat iluze šotoušů o bezproblémovosti západoevropských výrobků. Avenio v Mnichově prý také trochu "drhne".

Bobik:
Tohle se probíralo na srazu. Docela by mě zajímalo, jestli existuje alespoň jedna linka v Praze, kde by se daly 4článkové tramvaje nasadit hned (všude zast. pro 2 soupravy 2xT). Infrastrukturu lze v dostatečném předstihu přizpůsobit, třeba prodloužením některých zastávek o 10 m, aby se tam vešly 4čl 15T + 3čl 15T. Na 22 by se mi líbily, ale tam je hodně zastávek pouze pro jednu soupravu a Královský letohrádek ZC prodloužit nelze vůbec.

Bobik:
Obousměrná 15T - no, logiku by to do budoucna mělo, ale už Schadewerke něco takové alespoň vyvinula?
15T pro Curych:

Obousměrnou 15T do Prahy ? Jen to ne.
Jen ať si od nás někdo koupí 14T, to světu předvedeme jakou hrůzu dokážeme vyrobit.
Teď už nemá smysl řešit 15T, už je tu máme, tak co se dá dělat.

Martin - pěkný. Existuje zatím jen na papíře, nebo už i jezdí? Docela se bojím o dlouhodobou funkčnost, protože i taková "jednoduchá" kachna, což jsou vlastně dvě erpéčka k sobě umí při ježdění sem-tam dělat problémy (zatímco při provozu jedním směrem ne).

Tohle se probíralo na srazu.
Nějak mi uniklo. Holt jsem asi zrovna seděl v jiný sekci

Bobik:
Pokud je mi známo, Škoda kontrakt na 12 tramvají pro Curych vyhrála, ale VŘ bylo napadeno jinou firmou a zůstalo to roky viset na švýcarském ÚOHS. Bkp bude určitě vědět víc. S podobnou tramvají "uspěla" ŠT i v Hannoveru. Ze všech možných kritérií dostala největší počet bodů. Jen za design, který byl hodnocen nejvyšším počtem bodů, neuspěla a propadla se na 2. místo. Holt cinknuté zakázky nejsou jen od Aše na východ.

Nějak mi uniklo. Holt jsem asi zrovna seděl v jiný sekci
silniční sekce

Martin: No vzhledem k tomu, že na Bělohorské se při RTT změní většina zastávek na ty pro jednu soupravu (Říčanova. Břevnovský klášter, Drinopol, Marjánka), stejně se tak plánuje učiniti na Petřinách (třeba Větrník), na jednu soupravu budou nově i obě Lazarské a zůstanou Vodičkovy, na 1 soupravu je i Malostranské náměstí, obě Krymské, nová Orionka zc...a obecně je trend dělat zastávky na 1 soupravu, tak pravděpodobnost koupě 4článkových tramvají je téměř nulová.

Martin:
Nepřestávají mě překvapovat iluze šotoušů o bezproblémovosti západoevropských výrobků.
Já myslím, že šotouši mají iluze spíš o bezproblémovosti východních výrobků, T3 a 14Tr forever, ne?

Martin: Jestli byl design jako v Curychu, tak to ani cinknuté být nemuselo. (vtip)

Edit MArtin Šubrt: Podle spekulací na srazu zas tak malá šance na 4články není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

MŠ:
Přitom si myslím, že by se na linkách 9 a 10 čtyřčlánky hodily. Měl jsem za to, že dohoda mezi ŠT a DPP bude obsahovat část vozů dvoučlánkových a o ten samý počet navýšené čtyřčlánky. Jsem zvědavej, co z té dohody nakonec vyleze, protože pod větou optimalizace tramvajového vozového parku DPP si neumím představit nic jiného než zkracování/prodlužování vozů.

Martin: A tohle je ta hezčí tramvaj? Jestli ano, tak hodnocení designu je vlastně nové kritérium podle kterého lze zadat zakázku prakticky přímo libovolnému výrobci.

Rzeczpospolita:
Jenomže design se řeší většinou až po podpisu smlouvy viz Konya, Riga nebo Miškolc.

Malý fotograf:
Jestli ano, tak hodnocení designu je vlastně nové kritérium podle kterého lze zadat zakázku prakticky přímo libovolnému výrobci.
Přesně na tohle vedení ŠT upozorňovalo. Dokonce se ŠT odvolala, ale neúspěšně.

MF: Ale to je zcela jiná koncepce, než 15T, ne, vždyť to má vysokou podlahu? Proti tomu škoda soutěžila s 15T?

Fkam: Pro mě jako pro uživatele je 15T výborná.

Rzeczpospolita: Když nebudou mít linku, na které by mohly jezdit? 3, 9, 10, 17 i 22 jsou vyloučeny... A myslím, že všechny ostatní taky...

Domnívám se, že přijde 250 tramvají, ale 60 jich bude dvoučlánkových... Tj. počet zůstane, ale DP zůstane celej ;-)

STRssfhrr
chyby: 3x sjetí, 1x přehlédnutí postavení výhybky
dále úžasné citace:
kde ze sebe jakýsi pan Kabíček udělal idiota, protože se ukázalo, že nezná předpis D1/2,
Nebýt mě, tak by nikdo nevěděl, jací diletanti ty předpisy tvoří.
Sorry, ale tyto dvě prohlášení dost vypovídají.
Nicméně zakrytá, upadlá, pootočená, špatně čitelná je stále návěst a je nutno k ní přistupovat jako k nejhoršímu možnému stavu, zde to bylo jen utvrzeno funkčním návěstidlem. Takhle mi to bylo vysvětleno, svou chybu jsem uznal a šlo se dál. O tom tvém vykysání šlo mnoho příběhů a jak se říká - na každém šprochu, pravdy trochu.

jentak: Já jsem se neptal, jaké své chyby jsem zde vyčetl. Já jsem se ptal, které z těch chyb zde obhajuju. A neobhajuju žádnou. Jestli čteš tak jak píšeš, tak se nedivím, že jsi to pochopil chybně.

Sorry, ale tyto dvě prohlášení dost vypovídají. Ano, vypovídají. Zejména to první vypovídá o tom, jací idioti u DP bonzovali. Tento na mě napsal služební hlášení za porušení předpisu, který asi sám nikdy neviděl, neboť by jinak zjistil, že jsem žádné ustanovení neporušil. Že je to neznalý idiot mi dává za pravdu i to, že jsem za to žádný postih neměl, protože nebylo za co mě postihnout.

Nicméně zakrytá, upadlá, pootočená, špatně čitelná je stále návěst a je nutno k ní přistupovat jako k nejhoršímu možnému stavu, zde to bylo jen utvrzeno funkčním návěstidlem. Takhle mi to bylo vysvětleno, svou chybu jsem uznal a šlo se dál. O tom tvém vykysání šlo mnoho příběhů a jak se říká - na každém šprochu, pravdy trochu. Tohle souvětí mě definitivně přesvědčilo, že na tom s inteligencí nejsi moc dobře. Upadlá, pootočená či špatně čitelná návěst je něco úplně jiného než záměrně zakrytím zneplatněná návěst. Funkčním návěstidlem nebylo utvrzeno nic, ale na to, abys tohle pochopil, bys musel znát ten předpis tak, jak tehdy platil. A myslím, že ani to by ti nepomohlo a nepochopil bys to stejně.

A zajímalo by mě, co ti kde bylo vysvětleno a jakou chybu jsi uznal a proč.

STRssfhrr - urážet mě můžeš, nakonec rád urážíš i jiné a když tě na to člověk upozorní, utečeš ke kritice mého písemného projevu - inu, mám s tím problém a i ve škole jsem s tím měl problém a musel navštěvovat jiný ústav než jsem zamýšlel. Inteligence - to je věc názoru, i mě si přesvědčil ,že u tebe to nebude asi to pravé ořechové. Tudíž, když se střetnou dva blbci musí zákonitě vzniknout problém.
Nicméně to nemá přímou souvislost s tím, že jsi nedokázal dělat řádně svou práci s odůvodněním, že se vlastně nic nestalo. Poukazuješ na nesnesitelnost buzerací od kontrolních složek, ovšem potíž je v tom, že zde to je normální a pro všechny stejné. Takže se s tím člověk musí smířit a respektovat, nebo jít od válu (což jsi udělal).
Jinak budu rád, když zde uvedeš co tehdy doslovně povolovalo vjet do výhybky pokud její návěstidlo zobrazovalo obsazení "zablokování" a dokonce se na ní vlak nacházel.

Pokud někdo řekne A, tedy nedodat 157 tramvají 15T do konce roku 2018, tak by měl říct i B, tzn. jak tento výpadek bude nahrazený. Už nyní nejsou ve větším rozsahu udržovány vozy, u kterých se čeká vyřazení v řádu několika málo let, navíc do roku 2020 dosáhnou rekonstrukce T3R plánovanou životnost.

Čtyřicetimetrové tramvaje v Praze jsou nesmysl do doby, než bude vyřešený rychlý průjezd přes křižovatky. Praha není rychlodrážní provoz a doba, po kterou tramvaj blokuje křižovatku svým průjezdem je už teď mnohdy na hranici snesitelnosti, natož pokud by měla být o další třetinu delší. Navíc "rychlé" křižovatky jsou řešitelné pouze do přímé, popř. tam, kde je dostatečný poloměr oblouku, místa typu Národní divadlo jsou pro takovou linku 18 neřešitelné.

Mám pocit, že snahou o "řešení" problémů s "přehnanou" dodávkou tramvají 15T je pouhá zástěrka. V situaci, kdy máme ve vysokém stádiu rozpracovanosti třeba metro do Motola, navíc s výhledem na nemalé provozní náklady, tak nekoupit bratru 60 tramvají se může jevit jako "hezké" řešení, jenže narazí na zásadní problém - zas tak moc se neušetří. Redukce dodávky tramvají na úrovni běžné generační obměny jen kvůli zbytečnému metru až do Motola*, nebo kvůli hlasitému "mlaskání" nad Blankou mi nepřipadá správná, zejména pokud mi dojde, že smyslem není ani tak pomoci městské pokladně, jako připravit si zdroje na další jarmark marnosti, tentokrát do Písnice.

Škodovka si kvůli zadání stěžovala i u soudu v případě essenského VŘ, kvůli designu neuspěla v Rostocku, no a při pohledu na tu vizualizaci se ani nedivím. Pár nešotoušů při pohledu na fotku 26T/28T si ihned vybavilo Fiat Multipla, tzn. etalon automobilové ošklivosti. Já tam Multiplu nevidím, a uznávám, že od té vizualizace u Aufeerů zabrali, no a Škodovka se nyní chlubí kabinou s dobrou nárazuodolností a nejlepším výhledem i do stran.
V Zürichu Škodovka je v soutěži o dodávku sedmdesáti čtyřicetimetrových tramvají, už to mělo být vyhlášené před dvěma třema měsícema, ale pořád nic, podle některých ale se rozhoduje mezi Siemensem a Stadlerem, ostatně Stadler čerstvě vyhrál dodávku sedmi Tang pro nějakou lokálku poblíž Zürichu. V samotném Zürichu nevím o soutěži na dvanáct tramvají, kromě té aktuální tam nedávno skončily dlouhodobé dodávky cca devadesáti Kober.

*metro do Veleslavína, s přivřením očí na Petřiny nikterak nezpochybňuji