Ondra: zrcátka jsou z mercedesa. To se dávalo od 1980 na Speciály (prodloužené karoserie). Tak řekněme, že to tam s přivřením všech očí mohlo být, děly se různý věci. Jejich hlavní výhoda je, že jsou nastavitelné zevnitř (mechanicky). To byl v té době pokrok. Jinak se dávala klasická česká zrcátka, nejdřív chromová (na nožičce z karoserie, jako měly třeba stovky nebo první stodvacítky), pak klasická plastová Massag (jako stodvacítky). Až v roce 1991 se začala dávat česká zrcátka podobná, jako měl Favorit (s licenčním seřizovacím mechanismem), ovšem "noha" byla jiná - dělaná extra na dveře T613.

T613 Electronic a některé lepší 4Mi měly po roce 1993 zrcátka z Cadillacu DeVille - to by se Ti mohlo líbit. Taková ta plastová lakovaná, elektricky stavitelná, zatmívatelná. Myslím, že na DeVille se dávala od 1987. Byl k tomu i americký chromovaný ovladač na středový panel.

Sedmistovka měla britská zrcátka z Range Roveru, myslím. Proto tak podivně "odstávají" a není toho v nich moc vidět. Jsou konstruována na trochu jiný úhel sloupku.

Martin 100: tragicky... no je to superpaskvil. Osobně pochybuji, že TAI k tomuto účely T613 někdy použila. Spíš bych to viděl na UAZ, při větším přivření očí maximálně na Volhu. Můj dotaz "PROČ" směřuje ještě jinam: když si někdo udělá VB škodovku, je to za pár kaček a chce být jako že vtipný. No, nezasmáli jsme se, ale budiž. Jenže renovace tatrovky stojí balík - díly jsou drahé, nedostupné, práce je na tom jak na kostele. To si sakra člověk při vynakládání tak velkého balíku a úsilí neuvědomí, že ty prachy vyhazuje z okna?

Prý cela generálka 613tky se vyšplhala na 60 000kč a má prý masku z laminátu to zdělil majitel té tatry

? já teda žiju v tom že ta maska je z laminátu úplně normálně ?

Normálně je to nějaký termoplast. Z laminátu se masky dělaly až v druhovýrobě u p. Mendeho. No a za 60 tis. není normálně ani lak. Za ty prachy je možná tak generálka náprav, když sežene levně díly a dělá to někdo v garáži. Tak ona ta "generálka" nebude asi nic moc.

Risan:
Tak to fak sorry, ale za 60 tis by byl teda lak uplně parádní. To zase nevim, z jakého klobouku tyhle ceny taháš.

Taky by mě docela zajímalo co je podle Tebe Rišane normální cena za lak, když 60 talířů Ti přijde na lak málo. Sám velmi dobře vim, že najít dobrýho lakýrníka není snadné, ale za 60 tis. se dá udělat precizní lak. Dokonce i za míň, ale jo kolem 50-60, aby to bylo opravdu top......

Lak záleží kde ho dělají. Podařilo se mi nedávno škrábnout Mini One, dveře + zadní blatník. Panička si to nechala opravit v autorizovaném servisu BMW a přišla částka za opravu 55000,- . Tak mi teda řeknětě, kolik by chtěli za lak na celé auto???

Z druhé strany, v Polsku 3 km od Karvinského přechodu je lakovna, kde vyjde komplet lak na 15000,- a znám několik aut tam lakovaných, včetně mého pracovního Sharana a musím konstatovat, že to není vůbec žádná extra katastrofa. Za ty prachy??

Nechápu, proč tady pořád řešíte, zda něco někdy bylo a nebo ne. TAI tatra vypadá moc dobře a je fuk, zda to v reálu dříve bylo a nebo ne. Dotyčný z ní má radost, je to za jeho peníze, tak kdyby si tam nachal namalovat na dveře hlavu prasete, tak to je přece jeho věc, ne? Podívejte se na srazy veteránů v USA. Tam tohle nikdo neřeší. Jde o to si tím autem udělat radost a to se tady myslím podařilo.

jedna Lada z Vizovic

Jedna věc je, že je to majitelova Tatra a ať si s ní dělá co chce, věc druhá je, kdo na to schválil ,,véčka".
Jinak v tomto souhlasím s Risanem. Až na tu cenu laku. Ta je hodně přehnaná, to byla musel být sakra top práce. Na druhou stranu to srovnávat s autorizovaným servisem BMW je taky trochu ,,mimo".Teda pokud si v takovém nějakém majitel nenechal Tatru stříkat :D.

Pavel358, DonSalieri, Bobesh: OK, beru, jak budu potřebovat lak na T613, ozvu se. Za 60 bych to doteď považoval za velmi dobrou cenu, ale budu rád, když něco ušetřím. Jen upozorňuju, že té plochy je tam opravdu hodně.

Isoptin: "TAI tatra vypadá moc dobře a je fuk, zda to v reálu dříve bylo a nebo ne."

Citované výroky jsou jen Tvůj subjektivní názor a žádná objektivní pravda, kterou se máme řídit, to by bylo třeba si nejprve uvědomit. "Vypadá dobře," protože se leskne? Nebo protože se tváří jako husté služební retro? "Je fuk, jak to bylo," opravdu každému?

Jak jsem tady už ale mnohokrát (asi zbytečně) psal - když něco vytvořím a prezentuji to na veřejnosti, je přirozené, že ostatní se k tomu vyjádří, co si o tom myslí. To by měl soudruh kapitalistický tankový inspektor tak nějak asi čekat. Naopak nechápu myšlenkové pochody někoho, kdo auto jede vystavit na sraz a je pak překvapen, že je někdo uvidí a něco ho při tom napadne. Udělat jistě může co chce, ale když udělá kravinu, tak nemůže čekat, že mu budou všichni tleskat. Já jsem se snažil vysvětlit, že se prostě ptám, PROČ někdo udělá takovou kravinu. Vysvětlení "protože právě kravina mu udělá radost a nepochopitelně předpokládá, že mu nikdo tu radost nezkazí konstatováním, že to je kravina," to mi tedy hlava nebere.

Už to, že jde na testaci, snad předpokládá, že auto bude někdo odborně posuzovat a nějak se k tomu vyjádří. Mimochodem, o tom, že na tom autě zjevně nemá být testace, a to nikoliv jen kvůli barvě, se taky má mlčet? Příště bude testace na nějakých Favoritech a potom to zakážou celé s poukazem na to, že se to zneužívá a smůlu budou mít i ti, co se neomezují sobecky jen na vlastní radost, ale snaží se taky o nějakou věrnost historii, takže si odepřou krásnou svítivou barvičku na hadimršku (která by se jim tak líbila) a jdou raději do fádní polomatné černé.

Mirous Já to nepsal s tím, že bych chtěl něco porovnávat. Já jen napsal dva příklady z nedávné doby, kterým jsem byl osobně účasten.

Nechápu, proč tady pořád řešíte, zda něco někdy bylo a nebo ne. TAI tatra vypadá moc dobře a je fuk, zda to v reálu dříve bylo a nebo ne. Dotyčný z ní má radost, je to za jeho peníze, tak kdyby si tam nachal namalovat na dveře hlavu prasete, tak to je přece jeho věc, ne?
Jiná modelová situace - rekonstrukce bitvy tří císařů. Vojáci jednotlivých armád nastupují v digitální kamufláži, v rukou útočné pušky M16, po bojišti se projíždí "bévépéčka". Vypadá to dobře, dotyční z toho mají radost, tak proč řešit, zda to v reálu dříve bylo, nebo ne...

karlex 33 Pěkný,ale ty si tam byl v sobotu ne?

Také jsem zastáncem dobové věrnosti vozidel, zase na druhou stranu neberme se tak vážně pánové.
Když už někomu udělá radost, že si vytvořil ze svého vlastního auta za své prachy něco, co se mu líbí a dělá mu radost, tak proč ne. Majitel té Tatrovky si to zaplatil, takže všem ostatním tohle může být buřt i kdyby se nám to sebeméně líbilo.

Ja zajdem lehce OT co sa tyka historickych vozidiel.
Ta "VB" mania nabera v poslednej dobe obludne rozmery! V Bratislave zacala fungovat taxisluzba s nazvom VB taxi a jazdia tam nove vozidla s farebnou schemou verejnej bezpecnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem šmolko.)

šmolko Tak to se mi líbí. Dokonce i tel. číslo 158. Dobrý....

Mr. Peugeot: copak to píšu pořád málo srozumitelně? "Ostatním to může být buřt" nebo "musí být buřt?" Pokud "může," tak prostě některým holt není - co řešíš?. Například mně je to buřt do té míry, že mu to nepůjdu rozbít palicí a ani ho nepůjdu udat, ale není mi to buřt do té míry, že se zajímám, proč to ten člověk dělá. Jestli je fakt tak hloupý, že mu stačí to "mně se to líbí, tak co," (to mi fakt smysl nedává) nebo jestli je za tím něco, co jsem nepochopil.

Tak bych prosil, vysvětlete mi už někdo, jestli to má smysl, nebo je to prostě nesmysl. Nic jiného nechci. Jinak ať si samozřejmě hrdý majitel namontuje na střechu třeba labuť z kolotoče. Může na srazech demonstrovat, jak zazobaní kolotočáři vozili z ciziny laminátové náhradní díly. To jistě taky někomu může udělat radost a blbé je to podobně.

Taxi ze Šmolkova odkazu chápu - někdo se snaží dosáhnout zisku výstředním marketingem. Fungovat to může a dosahovat zisk má pro mě smysl.

Majitel té Tatrovky si to zaplatil, takže všem ostatním tohle může být buřt i kdyby se nám to sebeméně líbilo

Nemohu s tím úplně tak zcela souhlasit a musím opakovat již opakované, co tu opakoval Rišan:
Ta Tatra má proti nedávno diskutovné Š 120, u které se dalo říct "no tak co...", jeden dost podstatný artefakt, a to veteránskou značku.

A pokud se k tomu bude přistupovat systémem "no tak co", za chvíli to doleze do nějakýho obludnýho rozměru, například že V značku bude mít Felda Combi veřejné bezpečnosti (záměrně to ženu takhle do extrému), nebo naopak nebude mít V značku nic, celý se to zruší, žádný takový pracně udělaný auto nepude přihlásit a za auto, se kterým jedeme 4x ročně na sraz a 4x ročně na prodloužený víkend, budeme platit plnou pálku ručení.

Ta "VB" mania nabera v poslednej dobe obludne rozmery! V Bratislave zacala fungovat taxisluzba s nazvom VB taxi a jazdia tam nove vozidla s farebnou schemou verejnej bezpecnosti.
Anebo takové VB reality.

Co se TAI a podobných "úhnojů" týče, souhlasím a podepisuji v plném rozsahu Risanova slova.

Kdyby měl někdo zájem se přihlásit a něčím přispět:

Laurin_pozvanka.pdf (177.2 k)

Já v mém příspěvku ty V-čka zrovna ani nerozebíral, ale dobře, tento fakt jsem pominul. Ano, s tím souhlasím, že má-li to projít testací, tak to MUSÍ být dobové. V opačném případě by veteránská testace pozbyla smyslu. O tom žádná.

Myslím si ale neoblomně to, co jsem napsal již výše. Také se mi vždy otočí žaludek, když vidím, že si někdo vytunil nebo jinak znehodnotil historicky cenné nebo již ne příliš rozšířené vozidlo (pro mne je někdy veliké sousto už i jen vidět "kauflanďácké" poklice na leckterém vozidlu z 80. let nebo zrcátka ze 120-cy narvané na všechno možné kam nepatří). Co s tím ale mám jako dělat? Proč bych to měl chápat nebo se pídit po tom, proč to ten majitel tomu nebohému autu udělal. Nějaký (více či méně rozumný) důvod k tomu určitě měl.

Tím co jsem napsal, jsem nic špatného nemyslel, ba dokonce jsem tím ani nechtěl ničí názor urazit (dá-li se to takto napsat. ). Jen se na tohle koukám z trochu jiného úhlu.

Mr. Peugeot: ale já se ptám proto, že zde si evidentně někdo dal práci a zaplatil asi nemalé peníze. To je ještě trochu jiná situace než poklice z kauflandu.

Dále: je mi čerta starého po tom, jestli "znehodnotil" něco vzácného nebo ne. Ať to klidně sešrotuje. Tahle Tatra je zjevně stejně bastlík už od 80. let a je takových dost. Předpokládám, že je to původně chromka a testaci uhráli tak, že obešli jediné "tvrdé" pravidlo - rok v techničáku, a na zbytek se bude školený předseda komise tvářit, jako že "nepochopil" a "nevšiml si."

Nehodlám zachraňovat nějaká (cizí) auta pro budoucnost. Opravdu se ptám proč, protože mám pocit, že mi něco uniká. A ptám se proto, že to chci vědět. Jsem ten typ, co nepotřebuje vidět fotky aut na ulici, ale zajímá ho, co a proč se jak dělá. Takže doprčic nemůžu uvěřit tomu, že někdo vynaloží velké úsilí a peníze a chce mít hloupý výsledek. Nebo že vynaloží velké úsilí a peníze a nepřemýšlí o kvalitě výsledku. A když už se snaží dělat nějaké konkrétní netriviální zbarvení a doplňky, neřeší, jestli to náhodou není blbost.

Transit01
Byl jsem tam od pátku do soboty 14:30h a pak jsem šujpajdil na vlak dom

Ahá,já tam byl jen v Neděli,koukám že toho tam dost zmizelo,ale za to počasí bylo lepší...

Myslím, že řešíte blbosti. Tak na tom má novější náraznik,no... 613 TAI byly a to je přece hlavní. Ohánět se proč na to dala testační komise značky, je pitomost. To je stejné, jako bych se ptal, proc nebyl lobista Rittig obviněn... Mimo to, se mu po testaci mohl ten origos poškodit a tak tam má zatím tenhle. Uspokojí tohle vysvětlení?

Ad Rišan 1305 - "Takže doprčic nemůžu uvěřit tomu, že někdo vynaloží velké úsilí a peníze a chce mít hloupý výsledek. Nebo že vynaloží velké úsilí a peníze a nepřemýšlí o kvalitě výsledku."

Někdo tu psal, že ta Tatra jezdívá jako doprovod s vojenskými veterány. Osobně jsem učinil zkušenost, že existuje lidská povaha "svazarmovec tělem i duší" - lhostejno, zda si vylévá mindrák řvouc na vlčáka někde na buzeráku nebo se tváří důležitě v tržnicových maskáčích či v domrvené pseudodobové uniformě. U takové povahy si dovedu představit, že s chutí vymázne prachy za dobastlené auto - hlavně když vypadá důležitě. To je subjektivní odpověď na otázku PROČ? V žádném případě však nemůžu tvrdit, že je to atmosféra pro vznik propíraného TAI-veterána. Osobně je mi to fuk.
Co mi ale jedno není, když takový všestranný bastl je na "Véčkových" značkách. Obdobně před několika léty bylo hojně vidět na véčkových značkách vytuněné VW-brouky, kteří s veterány neměli a nemohli mít nic společného.
Tyto testační antiveteránské excesy mohou do budoucna zkomplikovat výdej (či existenci) veteránských značek. Podobně se pohnojila situace s nehrazením ekovýpalného osobami ZTP. Část držitelů průkazu ZTP si ze svého handicapu udělalo živnost a ve velkém přes svou osobu přeprodávali vozidla spadající do roků výroby zatížených ekovýpalným (které obešli). Výsledek? Je tristní. Dnes si invalida, držitel průkazu ZTP může koupit starší auto a ekovýpalné platit nemusí. ALE pokud by auto prodával, tak další zdravý člověk to ekovýpalné zaplatit musí. Neboli invalidovo auto je téměř neprodejné. Srovnatelné auto, které jde z ruky do ruky už má dávno ekovýpalné zaplacené a je tedy levnější o tuto darebáckou daň. Neboli, invalido, kup si starou herku, ale už ji nikdy neprodáš. A jen proto, že to jiní invalidi těm ostatním posrali. Totéž může nastat i s těmi veteránskými značkami, proto v tomto případě Rišanovo rýpání chápu a souhlasím s ním.

Pánovi se to, že je Tatra totální bastl a nemá na véčkách co dělat snažilo vysvětlit několik lidí včetně mě už na několika akcích, bohužel marně. Dokud se za tohle nebudou sbírat véčka, tak se nikdy nic nezmění. On navíc tvrdí, že to takhle (žlutobílá TAI + čtyřkové nárazníky) mohlo být. No všichni jsme mu tvrdili, že historicky prostě nemohlo - TAI byla zrušena dřív, než se začaly tyhle nárazníky vyrábět - ale on furt mlel svou, nemá smysl s ním vůbec diskutovat. Je to jeden z lidí, kteří nedělají veteránismu dobré jméno. Bohužel je takových spousty

Jo, svazarmovec tělem i duší, to je pěkné vysvětlení, díky. Sám znám tyto typy z aeroklubového prostředí. I když nejsem členem aeroklubu už asi patnáct let, provozuju letadlo na klubovém letišti a tak vím, že jsou tam pořád. Prostředí vojenského reenactingu moc neznám, ale jak to popsal že_by, tak se mi to spojilo a dává mi to smysl.

Takže konečně jsme se dobrali něčeho. Mrzí mne, že se pořád objevují jedinci, kteří za mojí kritikou nějakého auta hned hledají snahu někomu něco nařizovat nebo zakazovat stran jeho soukromého majetku nebo někomu upírat možnost ztvárnit jakkoli uhozené dílo. Je to směšné zvlášť proto, že mě snad znáte jako zavilého anarchistu a ti, co mi tu nadávali, sami jistě druhým přejí ve jménu dobra nejednu regulaci a nařízení státem vymáhanou, značkami počínaje a kdoví čím konče.

Ještě poznámka k tomu "ztvárněnému dílu:" čertovo kopýtko našeho posledního sporu je asi v tom, že moji odpůrci chápou veterána jako naprosto soukromý statek, který všichni musí akceptovat, kdežto já jej chápu jako dílo, které umisťuji do veřejného prostoru a chtě-nechtě jím působím na ostatní, z čehož mi plyne jistá morální odpovědnost. Zvášť pak, když si na to nechám vystavit glejt v podobě testace (ale podmínka to rozhodně není). Nevím, proč si někteří myslí, že s odpovědností musí být hned spojena představa nějaké síly, která bude někoho do ní nutit. Nicméně mi dovolte připomenout, že redukce svobody na bezohledné uplatňování vlastnického práva (přece jsem si to zaplatil, tak si budu dělat, co chci) je příčinou sraček v nichž se aktuálně nacházíme.

Pokud jde o odebírání testací, osobně to vidím jako velmi problematické, mám strach, že by se to obrátilo zase proti lidem. Když někdo zavile trvá na tom, že čtyřkový nárazník může být na TAI (mimochodem, myslím si, že sehnat alespoň trojkový by nemusel být až takový problém, ty jsou možná i méně vzácné, a tolik by to nebilo do očí), bude možná jiný zase neméně zavilý jedinec tvrdit o jiném autě někoho jiného, že je mu třeba odebrat testaci. A kdo to rozsekne? Zase nějaká jiná komise? Nebo soud? Bude kolem toho zbytečně moc tahanic a zlé krve a spravedlivé to nebude. Kdo posoudí, co je důkaz a co ne? Stačí předložit dobovou fotku? A jak poznáme, že je skutečně dobová? Vyrobit se dá všechno. Jak se bude dokazovat, že něco tak "určitě nebylo," když pro to, co nebylo, nemůžu mít ani důkazy, to si už vůbec netroufám posoudit. Je to podobné jako s odebíráním vysokoškolských diplomů. Novela zákona tohle asi bude umožňovat, ale věřte mi, že to bude dost průserové. Sice "všichni vědí," jak by to mělo být, ale když dojde na lámání chleba v konkrétním případě a půjde opravdu o to, být spravedlivý a ne jen splnit vůli lidu, bude to hodně složité a výsledek asi nebude stát za to.

A pro Isoptina: platí tedy testace i na auto, které někdo po provedení testace pozmění? Já myslím, že ne. Je to stejné, jako když projdu přes STK a pak si na auto namontuju něco, co by neprošlo. Ptát se, proč něco není spravedlivé, to není pitomost, to má vždycky smysl. Příklad s Rittigem kulhá na obě nohy. Zde dokážu jasně posoudit, co je správně, v jeho kauze nikoliv. Proto já nemohu být přesvědčen o jeho vině. Možná pro Tebe jsou všechny T613 stejné, ale hranice, co projde a co neprojde, se nestanovuje podle toho, co Ty nerozlišuješ. Testační komisař by alespoň u českých aut přehled mít měl. Na to je jich v komisi tolik, aby alespoň jeden vždycky věděl. U šestsettřináctek by jich tam "vědoucích" měla být většina.

(Příspěvek byl editován uživatelem Risan.)

jako když projdu přes STK a pak si na auto namontuju něco, co by neprošlo

To je v pořádku znam i auta kde se jednou za dva roky dá na tejden origo motor a podvozek s brzdama protahne se stk a pak tam jde zpátky lepší technika aby to auto zas dva roky dobře fungovalo.

Je to asi take veteran (30 let ma :-) anglicke vozidlo Reliant Fox prestavene na paru, kotel vytapeny topnym olejem (predpokladam, ze je to nafta :-) http://www.steamcar.net/fox.html A MA SPZ!
Seznam anglickych parnich vozidel: http://www.steamcar.net/steam-car-register.html
Aglicke nakladni parni vozidlo, domaci vytvor, take s SPZ. in 1990 reg no JCN898J. Top speed of 50MPH. The engine and boiler are from a scrapped Sentinel shunting locomotive, and the chassis parts are from an ERF lorry.: http://www.heritagephotos.co.uk/v/stock/110654802/12990885202/erf -sentinel-steam-wagon-typhoo


Toto se mi na Anglii libi, ze si tam muzes postavit vozidlo ze srotu a oni Ti ho povoli. Proc to nejde u nas? Proc nemohu dat do auta jiny motor, kdyz na povodni napr. nejdou nahradni dily? Cetl jsem, ze Rusove opravili Mercedes z 2. svetove valky motorem z Gazu. Delam si legraci, ze spravne zakony budeme mit, az timto vozidlem http://www.sauto.cz/katalog-modelu?category=1&manufacturer_id=913 &model_id=4877 (skladanka Velorexe s Trabantem) pojedu na sraz Trabantu a policajti mi budou salutovat :-) U ruznych domacich vytvoru me zajima, aby fungovaly brzdy, rizeni a motor :-)
Ekodan za prepis stareho auta ve vysi tri, pet a deset tisic povazuji za neco na urovni stredoveke dane z komina, ktera se pry take obchazela vypoustenim koure vikyri apod. :-) Deset tisic je pro radu lidi castka, z niz musi vyzit mesic.

Ad kwasi: Anglicke nakladni parni vozidlo ...

Parní traktor Sentinel/E.R.F. jsem sem dával 18. dubna letošního roku .
.

kwasi:
Když si postaváš své auto sám, a bude splňovat požadavky dané zákonem, lze zahájit řízení o příhlášení legální cestou.
Proč tě to tak drásá? Chystáš se stavět něco svého, nebo co?

Chvilemi uvazuji o dvoucestnem vozidle z Multicary 26, vozidlo jsem chtel vybavit motorem z M 25, aby bylo doma opravitelne, bez elektroniky, startovatelne roztlacenim apod. Predpokladam, ze by mi jej urednici zakazali (a take nemam penize :-)
Zjednodusenim prestaveb chci umoznit zprovozneni vozidel, na nez nejsou originalni dily, umoznit vybrat z nekolika vraku funkcni veci a postavit z toho vozidlo aj. Funkcni skladanku hodnotim vice nez nefunkcni original :-) Slysel jsem nazor, ze za zkomplikovanim vyroby techto vozidel mohou automobilky, aby prodaly nova auta. P.S.: Dalsi anglicky parni vytvor s SPZ: http://tractors.wikia.com/wiki/Spider_Wagon
Divim se, ze tamni ochranari nezurili, ze kouri :-)

Ještě k té šestsettřináctce: Byla tu zmíněna plzeňská testační komise. Ta s tím však nemusí mít vůbec nic společného. 10V znamená, že značky byly vydané v Plzeňském kraji. Neříká to nic o tom, kdo testaci provedl.

Pánové, vmísím se Vám do debaty. Na začátek se sluší představit: Osobně žádný velký veteránista nejsem, jen pietně opečovávám užovku 105 S (1980) po tatínkovi, která se nám v rodině řízením osudu dochovala v docela slušném originálním stavu. Loni na jaře jsem ji dal trochu vyvařit (klasika - prahy, lemy, pod blatníky) a na podzim pak absolvoval klubovou testaci. Baví mě vytáhnout ji sem tam z garáže a trochu se za hezkého počasí povozit, jel jsem už i na pár veteránských srazů (jedna zábavná fotografie např. zde: http://vojtakuchta.rajce.idnes.cz/Knoviz_kopec/#IMG_2349.jpg), ale raději se zrovna se řadou 742 netlačím moc do popředí. Čas těchhle aut ještě nepřišel a nejsem si jistý, zda někdy přijde. To na úvod.

Teď proč jsem se po dlouhé době čtení rozhodl něco napsat. Reaguji na toto: Osobně jsem učinil zkušenost, že existuje lidská povaha "svazarmovec tělem i duší" - lhostejno, zda si vylévá mindrák řvouc na vlčáka někde na buzeráku nebo se tváří důležitě v tržnicových maskáčích či v domrvené pseudodobové uniformě.

Velice moc prosím, když už máte mentální kapacitu na použití přechodníku, tak jej použijte správně. Ta pravidla nejsou nijak těžká: http://wwwchyby.sweb.cz/prechodniky.htm Ve výše citované větě se mluví o svazarmovci a pak následuje přechodník určený pro ženský a střední rod. Něco jako svazarmovec šla. Obvykle nikomu chyby neopravuji, každý holt píše, jak umí, ale u přechodníku to opravdu bolí, protože ty se používat nemusejí a vždy se dají opsat jinak. Snad zde s tímto apelem na přesnost a kultivované vyjádření narazím na vstřícné přijetí, když právě probíráte dodržování pravidel veteránského testování a odpovědnost majitelů.

Jinak bych ještě rád poděkoval za většinou slušně vedené diskuse, které rád čtu.

Na přechdníky já zrovna ve škole chyběl:-/

Čas těchhle aut ještě nepřišel a nejsem si jistý, zda někdy přijde.

No tak ono je otázka, co se přesně myslí tím, že "přijde čas" nějakého typu aut. Třeba že budou všeobecně obdivovaná a přitahovat pohledy kolemjdoucích jako starý Cadillac se stahovací střechou? Takový čas pro Š 105 asi fakt nepřijde, ale třeba ve mně vyvolá mnohem větší nostalgický pocit taková průběžně udržovaná původní lidová sériovka v provozním stavu než třeba nablýskaný dokonale zrestaurovaný rolls nebo něco na ten způsob... A třeba v roce 2025 potkat užovku v takovémhle stavu bude jistě .

Ad Jabberwocky 42
Děkuji za odkaz na přechodníková pravidla. Psal jsem to po půlnoci padaje únavou a už jsem neměl sílu hledat zda řva nebo řvouc. Včil si to budu zase nějakou dobu pamatovat :-)
No, a jestli jsem tou celou větou šlápl na nějaké svazarmovecké kuří oko, tak mám radost dvojnásobnou.

Ad Rišan 1306 - Asi bychom spolu v mnohém nesouhlasili, ale minimálně jsme zajedno v tom, že pokud mám staré auto a chci mít vůči většině výhodu (znovupřihlášení na papíry, nižší zákonné pojistné), tak bych měl dodržet nějaká pravidla (testace) - neboli bastl na veteránských číslech nemá co dělat.
Na druhou stranu, jak zrenovovat Škodu 100 z roku 1973? Udělat z ní neskutečnou leštěnku nebo nechat neošetřené plechy a stříknout auto červenou barvou, která bude za 3 roky vyšisovaná a kastle za 5 let s dírama v předním čele, blatníkách, o stavu prahů ani nemluvě? To by byla poctivá vzpomínka na husákovský socialismus, ale tak (poctivě a věrně) asi nikdo veterána neudělá. A včil mudruj.

A ještě to zde osvěžím "veteránem", který snad na veteránských číslech není - ale podobné kousky tu už v minulosti s véčkovými značkami byly presentovány.
http://www.sportovnivozy.cz/56115-volkswagen-brouk-1303-superbrou k-dvur-kralove-nl

že_by: myslím, že to s tou autenticky chátrající stovkou je ještě trochu jiný rozměr problému. Přímo další rozměr - čas. Dosud jsme se na veterána dívali jako na zakonzervovaný snímek okamžiku v minulosti.

To znamená auto konzervovat co nejtrvaleji, protože zatímco v naší paměti jsou takové snímky v různých stádiích životního cyklu, veterán by měl asi přetrvat v určeném stavu co nejdéle, aby bylo možno si jej připomínat stále a stále (pokud možno stejný). Většinou nejjistější bývá konzervovat stav těsně po vyrobení.

Z výše uvedených důvodů si dovolím prezentovat svůj názor, že ve jménu konzervace je akceptovatelné použít nedobovou technologii, pokud to příliš neovlivní vzhled (zvuk, ...), tedy na smysly pozorovatele to nepůsobí příliš rušivě. Dokonce bych akceptoval i přiměřenou náhradu originální substance tam, kde konzervace originální příliš pomíjivé substance není možná.

Vím, že jsem několikrát použil slovo "příliš" a kdo určí, co je již "příliš," že.

Nicméně pozorovat originálního veterána, jak se postupně rozpadá - k čemu to je? Může to být zajímavé a může to být nový moderní směr veteránismu, ale není to ve skutečnosti příliš praktické. Tento autentický zážitek si může stejně prožít tak maximálně majitel, ostatním zprostředkovat nepůjde. Proto považuji za přínosnější konzervovat, než se snažit o autentický životní cyklus spotřebního výrobku, který se spotřebuje, zmizí a zase nemáme nic. Děláme to přece proto, abychom se k vjemu charakteristickému pro minulost mohli kdykoliv vracet.

No, a jestli jsem tou celou větou šlápl na nějaké svazarmovecké kuří oko, tak mám radost dvojnásobnou.

Mně rozhodně ne. Mám se Svazarmem na konci 80. let zkušenost jedinou, a to velmi negativní. To byli opravdu dost podivní lidé. Možná ne všichni, ale ti „moji“ ano.

To si jednou udělal kamarád radost a koupil si Hadraplán.

Guldys:
Sice pozdě, ale přeci jen navážu na vás příspěvek číslo 1311 ;



Jakoby se najednou tydle Bugattky (tuším typ 35) rozmnožily...

Jinak : Auto Kelly Jičín (Holín) letos,

Ikarosa Ony se ty bugatky opravdu rozmnožují a to přímo u nás, ve Zlíně.

http://www.auto.cz/bugatti-samohyl-motor-zlin-52344

Začali s tím čtyři roky zpátky.

Jef: Myslel jsem tím, že občas si pořád ještě vyslechnu jízlivý komentář a zaregistruji pohledy v lepším případě shovívavé. U tisícovek se to už myslím obrátilo, stovky to možná ještě čeká, 742 těžko říci. Bylo jich vyrobeno hodně a měli to víceméně všichni. I když i to je relativní. Loni jsme byli na srazu v hornorakouském Unterstettenu a tam zase nikoho moc nezajímali brouci, zato na škachtli se lidé podívat chodili a chtěli i haubnu otevřít a na motor juknout.

Ono to tak s ,,domácí" automobilkou asi vždy bude, že ve své zemi nebudou její produkty působit tak ,,exoticky", jako jinde. Navíc, pro nás je motor vzadu běžný jev, v cizině se na to dívají jako na přírodní úkaz. Někde jsem četl, že i Richard Hammond z britského Top Gearu si pořídil starou Škodu Rapid, protože ho fascinovalo, že má motor vzadu jako jeho milované Porsche.

Teď dotaz pro dříve narozené, které si to pamatují, dovážely se do ČSR někdy Záporožce?

Záporožce na Čs. trh nikdy.
Snad tady někdo psal, že podle našich norem nesplňovaly nějaké bezpečnostní nebo jaké normy... zato na hladové trhy NDR, PLR a MLR se ZAZy vozily, někde jsem četl, že v NDR to (aspoň v nějaké době, tuším kolem roku 1980) byl jediný vůz dostupný bez pořadníku. Jinak tam totiž byly mnohaleté čekací doby i na Trabanty.

Pokud se u nás nějaký ten Záporožec objevil (jako že na Liberecku si jeden pamatuju a v Praze na Průmyslové a možná ještě někde je vrak Záporožce jako poutač), tak zřejmě dotažený právě z exNDR někdy hned po sjednocení, kdy tam dostupnost vozů skokově vzrostla a pěkný Záporožec byl zřejmě k sehnání za pár šupů.

Tak si dovolím uzmout jednu fotku, která se mi nyní připomněla na FB, ale jinak byla nedávno zveřejněna v jednom článku, tuším na idnes. Je to v pozadí Záporožec, či NSU? či něco jiného?

Za mě určitě NSU Prinz 4.
Záporožce měly jiné blatníky i okna...

Díky Jefe

Navíc, pro nás je motor vzadu běžný jev, v cizině se na to dívají jako na přírodní úkaz.

Jak ve které cizině. VW se téhle koncepce držel dlouho, Renault celkem také, Fiat rovněž. Zase taková exotika to, aspoň v Evropě, není. Samozřejmě pro někoho, koho zajímají starší vozy. A možná si lidé zase přivyknou - Smart, Twingo...

Mám koukám velké neznalosti, Twingo má motor vzadu??? Tak to zírám..koukám na to teď na googlu. To musí být praktické.

Jedná se o to nejnovější Twingo III. generace, jenž se teď začíná prodávat.

Tak tak. Kdyby Škoda vydržela vyrábět stodvacítky a spol. ještě dalších čtyřiadvacet let, mohla teď mít hypermoderní automobil do internetové doby ;-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jabberwocky.)

V pošmourném úterý jsem se trochu prošel na Bohdalci, i na místa, která jsem popisoval tady a která zná Mr. Peugeot a možná i někdo další. Většina "starých známých" je stále na místě, i když čím dál tím víc z nich patří do komory o vracích...
Ale začnu něčím provozním, jen doufám, že ta 3AR není nová RZ místo původní staré AJ, o které psal Mr. Peugeot:


Tentokrát se mi podařilo částečně vyfotit i "carevny" za plotem u jedné chatrče (která má zánovní střechu a fasádu a vůbec je na místní poměry ve vynikajícím stavu) :

Přední Volha má na sobě dokonce původní SPZ HB-něco, ale má ji jen vzadu s tím, že je tam nejen těsně nalepený ten druhý vrak, ale ještě se jim mezi nárazníky rozrůstá vysoký plevel, takže značka skoro není vidět. Oproti stavu na StreetView tam všechno hodně zarostlo.
Focením nějakých detailů jsem se moc nezabýval, je to fakt naprosto neskutečné místo, člověk si připadá jako v nějaké favele na okraji brazilského velkoměsta. Nejde jen o podezřívavé pohledy domorodců na "vetřelce", ještě horší jsou jeden až čtyři hystericky štěkající psi, kteří se objeví za každým plotem, kolem kterého člověk projde. Když jsem si tady dovolil se dokonce zastavit, tak se hafani na jedné straně opřeli o plot tak silně, že to málem nevydržel, z druhé strany vykukovali přes hrazení horem a ještě zesílili štěkání. Takže se mi fakt nechtělo strkat foťák až někam přes plot...

Aspoň zvenku jsem zkontroloval nedaleké bazary - pragovka vypadá, že ji někam povezou, ale je takhle už asi týden. Ostatní na místě - co jezdím kolem, tak si ani nepamatuju, že by z těch bazarů nějaké staré auto ubylo, asi z nich není návratu... ale vlastně ne, měli tam nedávno i embéčko, které jsem tentokrát nikde neviděl:



A užitkový Renault v sousední ohradě taky pořád při starém:


Zato obytný Saviem už na ulici směrem k STK a autobusovým garážím nestojí.

Jef
Ta Volha s AJ byla bílá, tak asi nepůjde o stejné auto.
Mě spíš mrzí ten Rekord a Saab 99 z obou bazarů. Hlavně, že před asi 2 lety, když jsem se bavil s týpkem z bazaru, kde stojí ten Saab (a koukám, že Omega A Caravan je vedle ní také dodnes), mi říkal, že už je prodaný, jen si pro něj ještě nepřišel majitel... No prostě zase kecy a to auto, podobně jako i skoro vše ostatní z těch obrázků už na silnice v životě nevyjede.

Ten Opel už tam stojí minimálně dva roky. Každopádně nedávno jsem v uličkách na Bohdalci něco hledal a bloudil a chvílema sem nevěřil, že jsem v Praze. Směrem na druhou stranu nahoře v té vilkové zástavbě zase stojí odstavený starý Peugeot dodávka, typ neznám a limuzína asi z Darling cabaretu.

Nedaleko od toho Renaultu Galion opravdu bývala dodávka bílá Peugeot J7, ale co pamatuji tak už zarůstala pomalu ale jistě do okolní přírody...

Opla jsem fotil v roce 2013:

Saaba ještě o rok dřív (už tehdy jsem doufal v jeho záchranu, ale zdá se marně...):

Velmi podobné Saaby (i barvou) stojí i v Uhříněvsi na Podleské ulici v areálu firmy, která půjčuje nejrůznější zemědělské stroje a pod. Ale tam se asi nedá dostat. Nicméně oba vozy (jeden má myslím značky ACY) jsou vidět od hlavní silnice. Jeden z nich je asi ve stavu jako výše uvedená 99-ka, ten druhý kus vypadá i z dálky o poznání hůř.

Jef
Zde je obrázek Carevny s AJ:

Podleskou jezdím pravidelně, ale Saabů jsem si nikdy nevšiml. Každopádně stejný Saab, v zelené barvě evidentně po kompletní renovaci jezdí po Říčanech.

Tak jsem si našel čas,a něco z ulice sem taky dám.
Nádhernej Sedan,viděl jsem ho před pár dny v dálce odbočovat,utíkal jsem za ním ale byl samozřejmě rychlejší,no a dneska jdu kolem supermarketu,a zaujali mě zajímavé tvary čehosi na parkovišti,jdu blíž a čumím


S nádhernou dobovou patinou,na púvodních(relativně nízkých) Náchodských značkách ,nejvíc mě ale dostali dva kluci,jeden menší než druhej(ten větší je na poslední fotce v pozadí),kteří kolem auta běhali společně se mnou,nevím co tam dělali,jeden vypadal na školkáče,ale normálně fotily se mnou ,což mě docela potěšilo,vzhledem k tomu že pár důchodců tam koukalo jak na hračky v kanále...S hezkýma auta se tady snad roztrhl pytel,včera mi kámoš říkal,že pár minut na to co jsem odešel ze zastávky kde seděl,projela okolo Alfa Romeo Spider,fotku nestihl,mobil byl moc pomalý...Moc fotek nemám,zrovna dnes jsem zaspal,a nevěděl jsem kdy půjde majitel k autu,tak jsem se tam nechtěl zdržovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem transit01.)