K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 22. 07. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 22. 07. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
morava
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.221.65
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:35:12    Odkaz na tento příspěvek  

"Problémem" tohoto přejezdu je i jeho šířka- jsou tam čtyři koleje. Takže se tam "vleze" více než jedno auto, stačí, když první přibrzdí a druhý už nemá čas z přejezdu vypadnout.
Před několika lety došlo na tomto přejezdu ke srážce rychlíku se silničním válcem, který nestačil opustit přejezd, lokomotiva se položila na bok. Strojvedoucí asi rok na to dostal infarkt(zemřel) před návěstidlem do kousek od místa nehody...
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On ten problém není ani tak o přejezdech, ale o chování lidí na nich

a přitom by stačilo, aby policie začala natvrdo využívat všech možností, které má, ale ne na vlečce v Mělníce, ale všude tam, kde to zavání průsery

ty by bylo vybodovaných a po dvou měsících byste viděli, jak se řidiči najednou všude snaží

a k tomu by to chtělo trochu osvěty, tady mají na hlavě máslo média
Jorge
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si malou iteraci mého předchozího příspěvku. Ve Studénce není problém absence mimoúrovňového křížení - to tam jaksi existuje o kilometr dále. Problém je, že tento přejezd asi měl být dávno zrušen. Ani v tom Německu v obcích velikosti Studénka nebývá těch nadjezdů přehršel....
DENNIS*EMO-KIDS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 52.25.79.253
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:52:37    Odkaz na tento příspěvek  

To bylo tenkrát keců, že koridory budou mít kompletně mimoúrovňové křížení, že? Sliby chyby!
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd 8986: Ano, to opravdu není problém přejezdu. Ale ten problém prakticky beze zbytku, jak na to už mnohde přišli, řeší mimoúrovňové křížení, už tím, že při normálním provozu nedovolí vozidlu dostat se na koleje. Dokonce ani hodně velkému blbci nebo hazardérovi.
Muv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:56:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund: Je pravda, že při stavbě koridoru na jihu Čech se několik přejezdů změnilo na nadjezdy a místní rodilí cyklisté hodně dlouho brečeli, bo kopce jako hrom... Na ty mrtvé a zraněné na těch bývalých přejezdech hodně rychle zapomněli.
Opravdu naštván
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.207
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 14:56:55    Odkaz na tento příspěvek  

Tetka s vejci sice není tento případ, ale jasně naznačuje mentalitu lidí (Pepo jeď tady přeci jede co dvě hodiny, nebo jeď nebo přivezem kuřata [happy], to jsou ty víkendové anabáze na dráze. A co dělá Policie zabukaří na cyklistu v horách. Kde je skutková a majetková podstata činu nula. Policie honí nejpomalejší účastníky provozu, ale přitom nechá bez povšimnutí ohrožovat daňového poplatníka kamiony. A my se budem dohadovat jestli je to nebo není zmrd [sad]
zao
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.32.182
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:01:41    Odkaz na tento příspěvek  

Lidi ridi jako prasata, to vidime asi vsichni skoro kazdy den a proste si musime priznat ze ne vsichni lidi jsou chytri natolik, aby mohli dostat zbrojak na auto. Vcera si to se mnou jeden expert chtel vyrizovat osobne za to, ze jsem nepredjizdel 3 cyklisty za sebou pred vrcholem stoupani. Podmotorizovane MPV, vzadu deti. Tak jsem se mu posunul pulkou do protismeru, protoze sem uplne nemel naladu na to stat se soucasi te potencialni hromady. To bylo prekvapko kdyz na kopci vykouklo auto ... Vypadalo to ze by me nejraci zabil. Vim ze na rozdil od nej zrychlim, vim ze bych to "stihnul", ale neudelam to - protoze vsichni, kteri me kdysi ucili ridit, me vzdycky ucili 4 zakladni pravidla - nejezdi kam nevidis, never bile sviticimu prejezdu, nerad, neubirej plyn na prejezdu a tramvaj je vetsi, tak se s ni nepretlacuj.

Proti tomuhle nepomuze nic nez drsne tresty. Zadne marketingove blbosti typu "nemyslis zaplatis". Jedine exemplarni a medializovane tresty. Ono se to rozkrikne. Franta ridil ozralej z hospody? Aha, dostal pul roku na tvrdo a pet let bez ridicaku. Lojzovi sebrali ridicak a policajti ho potkali v aute? Aha, sel sedet na pul roku. Lojza je hrdina a kdyz ho pustili si do auta sednul zase? Aaaa, tak tentokrat uz pujde na 2 roky. Az budou tehle hrdinu plny kriminaly a ne plny silnice, tak se to zacne prirozenym nastrojem jmenem strach zase regulovat.

Ten dnesni Polak (a je uplne jedno ze to byl Polak) nedostane s vysokou pravdepodobnosti vic jak 8.

Risk management prejezdu je vec jina, ktera nicmene musi jako zakladni vstupni parametr vstupni risk analyzy vzit fakt, ze lidi jezdi jako prasata. Takze moznosti jsou ramcove:
1) omezit riziko: snizit rychlost vlaku - asi s diskutabilnim vysledkem a jasnym znehodnocenim investice do rychle zeleznicni infrastruktury
1a) omezit riziko: vsechna ta diskutovana kontrolni telematika, efekt nevim, nerozumim
2) odstranit riziko: mimourovnova krizeni, financovat ze zdrazeni uzivani silnicni infrastruktury (vykonove zpoplatneni vsude)
3) akceptovat riziko: "dva lidi za 15 let nam za investici nestoji" ... business case style risk management anglosaskeho stylu, inspiraci muzou priznivni hledat u americkych automobilek ("odskodne je levnejsi nez svolavacka na odstraneni problemu" - necham na kazdem jeho ciste osobni prijatelnost tohoto pristupu ...

V kazdem pripade neskutecne stesti v nestesti, ja kdyz to rano slysel jeste pred fotkama, tak prvni co se mi vybavilo byla harmonika od Eschede. Kdyby Pendolino vykolejilo a zacalo se tam skladat pres nastupiste, tak medialni hvezda z posledniho vagonu byvala mela uplne jine problemy, nez "ze nikdo neprisel rict co se deje".
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 9-2011

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:01:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

popsané řešení umožňuje jednak dost zkrátit předzváněcí dobu (není nutno počítat s nejpomalejším atd.
Se obávám, že se mýlíte. Když zkrátíte předzváněcí dobu pod dobu vyklizení nejpomalejšího, tak tam toho nejpomalejšího můžete zavřít, aniž by on vjel na již blikající přejezd.
To nezávisí na žádných dodatečných systémech dohledu apod. - těmi pouze ex post zjistíte, že jste ho tam zavřel.
A čím je přejezd širší, tím delší je předzv. doba a tím větší je i "zbytečné" uzavření přejezdu před pomalým vlakem.
Opravdu naštván
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.207
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:10:19    Odkaz na tento příspěvek  

zao > nemůžu jinak než,že souhlasím v plném rozsahu [ok]}
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 953
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak tam toho nejpomalejšího můžete zavřít, aniž by on vjel na již blikající přejezd.

Co byste řekl na pravidlo "na dvou- a vícekolejném přejezdu může vždy být právě jedno vozidlo v každém směru"? Pomohlo by to? Pokud by se dodržovalo...
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:21:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepola: Poláky s kamiony vůbec nepouštět na území ČR!

Poláci jezdí jako prasata, ale ono Češi na tom nejsou o mnoho lépe a každou chvíli někdo zůstane viset na přejezdu. Je jedno, jestli je to Čech nebo Polák, vymašťenců za volantem je v každém státě až moc.
Opravdu naštván
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.207
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:21:46    Odkaz na tento příspěvek  

p.Liesk.a teď je otázka co je správně. Buď budu kvůli hovadu (ať je národnosti jakékoliv) stát déle. Nebo budou všíchni respektovat značení a pojedu hned. Hovado bude samozřejmě zaprotokolováno a jeho SPZ bude zaznamenána. Otázka zda Policie či DI bude mít jen minimální snahu narušení GVD řešit. Mají přeci tolik práce co se týče bezpečnosti, že si to neumíme ani představit.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:24:19    Odkaz na tento příspěvek  

Teď jsem se kouknul do CDS a ... pokud by vlak 512 jel včas, tak by se malér nestal ... měl 12 minut zpoždění ... fakt blbý, stejně na tom byl před sedmi lety Comenius ...

ad Jorge : můžeme jen planě spekulovat, kam asi ten kamion jel ... podle Googlovy mapy mohl jet do MSV Metal Studénka ... , takže asi standardní příjezdová cesta ... jet tam přes nadjezd, tak začnou řvát obyvatelé ulic, kudy by se jezdilo od nadjezdu ...

Celé je to o kázni ... kolik strojvedoucích si dovolí jet stovkou tam, kde je pomalá 60, protože "ta pomalá je blbost" a traťmistr, který ji zavedl je vůl ... žádný ... za překročení dovolené rychlosti se dává "žlutá" karta a je po prémiích, opakování znamená červenou ...

Když policie chytí řidiče co jede místo 60 stovkou a je u toho TV (nebo někde v diskusi na webu), tak se hájí tím, že ta 60 je blbost, která ho (další) jen zdržuje ...
klidně se může stát, že po "nějaké" opravě tam lajdácký silniční dělník, zapomněl v pátek po skončení práce dopravní značku omezující rychlost, takže je tam víkendová šedesátka opravdu zbytečná, ale to neznamená, že tam může jet 100 ...
jednou je tam 60, tak se musí jet 60 a kdo nepojede dostane flastr ...
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vcera si to se mnou jeden expert chtel vyrizovat osobne za to, ze jsem nepredjizdel 3 cyklisty za sebou pred vrcholem stoupani.

Cyklisti na silnice nepatří. A už vůbec ne ve skupinkách. To pak je na nebezpečnou situaci zaděláno ajn-cvaj.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:26:05    Odkaz na tento příspěvek  

Na přejezdech s rychlostí vlaku nad 50km/h. bych dal značku mot. vozidla do 3,5t. ( a ted do mně )
Opravdu naštván
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.207
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:29:04    Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau - Co vás vede k tomu, že účastník silničního provozu na silnice nepatří ?
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra: Evidentně máte zkušenost z praxe, takže se vašemu názoru nelze divit. Já bych byl pro, ono by to vyhnalo těžké kamiony z mnoha vesnic. Firmy, které promítají náklady na dopravu do cen, by si ty vyšší náklady promítly. Ale to jsou jen prachy, životy jsou důležitější...
zao
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.39.70.141
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:34:00    Odkaz na tento příspěvek  

@rambuteau ... nazor sdilim (protoze cyklista prestal byt kompatibilni se silnici zhruba v dobe kdy konsky povoz nahradilo auto) a taky si raci na kole vyjedu do lesa ... nicmene kdyz tam jsou (a legalne, protoze zadny zakaz tam neni) tak je holt potreba se podle toho chovat
voloda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 7-2014
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 15:38:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=23058
Ten kamión, teda zrejme len jeho časť deštruovanú v momente nárazu tlačil vlak po peróne, kt. doslova škrábal a rezal ako vidno z fotiek, ešteže tam sa čakajúcim cestujúcim nič nestalo, predsa len tam mohol niekto byť a čakať na vlak....Byť rušňovodičom toho vlaku tak radšej to neprežiť jak byť bez oboch nôh. Pán vodič kamióna prajem Vám pekné sny v noci...Vás to dobehne a veľmi skoro.....za volantom žiadneho vozidla už snáď nebudete nikdy sedieť, ani na bicykli ani na motorke, proste na ničom, čo má kolesá al. pásy.
Gastarbeiter
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.172.68.148
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:04:28    Odkaz na tento příspěvek  

@Opravdu naštván
Pradepodobne ho k tomu vede volant misto mozku.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je úžasné, že někteří diskutující konstatují, jak živelně vypadá provoz na silnicích, aby vzápětí požadovali tu nějakou značku, tu zákaz, tu sbírání bodů, tu neúplatného policajta a zcela ignorují onu realitu, o které psali v úvodu.

Základní logika říká, že co se stalo, je možné a co se stává (byť jen občas), je pravděpodobné a je nutno s tím počítat. Stejně jako před auty parkujícícmi na trávníku v sídlišti ochrání spolehlivě jedině půltunový kámen umístěný na inkriminované místo, tak střetům na přejezdu zabrání jedině mimoúrovňové křížení místo přejezdu. V takové společnsti žijeme a nemá cenu zavírat před tím oči.

Mmch. už naši předkové chápali význam tvrzení, že "nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci". Ale my šetříma za každou cenu...
balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2181
Registrován: 11-2002

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PZS 3ZBI v km 245,044 (P 6501 s III/46427) má předzváněcí dobu 44s, spouštěcí kolejový obvod od Jistebníku v km 248,052.

2koridor.websnadno.cz
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:10:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau - Co vás vede k tomu, že účastník silničního provozu na silnice nepatří ?}

Asi si všiml, že je lze najít spíše na chodníku, protože srážka s chodcem jim tak moc nebezpečná nepřipadá. [sad]}
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 6-2014
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celé je to o kázni ... kolik strojvedoucích si dovolí jet stovkou tam, kde je pomalá 60
Vlak u Santiago de Compostela vykolejil v rychlosti 153 km/h a bylo tam předepsáno 80 km/h.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3270
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni > tohle je ale trochu neco jineho - to do te statistiky muzete rovnou zahrnout i projeti navestidla, protoze tam mela byt rychlost 0 km/h a nulova nebyla.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:19:32    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.: Když zkrátíte předzváněcí dobu pod dobu vyklizení nejpomalejšího, tak tam toho nejpomalejšího můžete zavřít, aniž by on vjel na již blikající přejezd.

No a co - tak ho tam zavřu. Pak tam hodím oko, a zase ho pustím. Vzhledem k tomu, že to nastane v méně jak promile případů je dopad na provoz zanedbatelný.

To nezávisí na žádných dodatečných systémech dohledu

Na tom to právě závisí, protože právě ty systémy mi umožňují zkrátit předzváněcí dobu, hrát výše zmíněnou strategii a neomezit bezpečnost.

"zbytečné" uzavření přejezdu před pomalým vlakem.

Pomalému (zastavujícímu) vlaku můžu spustit závory později, tzn. není nutné prodlužovat dobu výstrahy až tak moc.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 6-2014
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
V čem je to jiné? Na konci VRT měl zpomalit, což neudělal.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5444
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP.: A ako to PZZ zistí, ako moc pomalý je pomalý vlak? A ako zaistí, že nezrýchli?
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:29:15    Odkaz na tento příspěvek  

Nesni: Jiné je to v tom, že u Santiaga šlo o omyl strojvedoucího (nevědomá nedbalost) zatímco řidiči porušují předpisy většinou vědomě.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:32:11    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: A ako to PZZ zistí, ako moc pomalý je pomalý vlak?

To je různý, třeba výpravčí obslouží tlačítko.

A ako zaistí, že nezrýchli?

Jednoduše - vlak bude mít na návěstidle červenou do doby, než se PZZ uzavře [happy]
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:37:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad JirikP: A kde je podle vás v té Studénce vypravčí, který by to "tlačítko" obsluhoval ? Nejbližší výpravčí (dispečer) je až v Přerově na CDP. [lol][andel][vypravci]
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:41:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni > jak pise JirikP. ... naprosta vetsina ridicu nejede rychleji omylem, ale proto, ze dodrzovani predepsane rychlosti povazuji za zbytecne, neopodstatnene a zdrzujici. To same pri predjizdeni, projizdeni krizovatkou ve stylu "tu zlutou jeste stihnu, i kdyz uz je tam par vterin cervena". Vsechno je to vedome poruseni definovanych pravidel.
Opatrny bych byl na silnici s hodnocenim u davani prednosti, tam verim, ze je to pul na pul vedome (zejmena SUV, nakladaky atd - cim vetsi auto, tim pravdepodobnejsi) a nevedome (= prehlidnuti znacek, spatne pochopeni a vyhodnoceni dopravni situace atd, proste situace, kdy nebylo cilem nedat prednost, ale ve vysledku k tomu doslo).
Na draze asi skutecne malokdo bude umyslne prekracovat rychlost. A souvisi to, mimo jine, take s tim, ze to vsichni delaji jako zdroj obzivy a jsou s tim spojeny tvrde sankce.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Lopik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 577
Registrován: 9-2004
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:42:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP.
takže předpokládejme, že to bude uděláno bezpečně, tzn, pokud výpravčí tlačítko nezmáčkne, bude předzváněcí doba nastavena na rychlý vlak, když ho zmáčkne, tak odloží výstrahu. Výpravčí to poplete a omylem tlačítko zmáčkne. Jaký bude následek - ten rychlý vlak profičí otevřeným přejezdem. Věci někdy nejsou tak jednoduché, jak vypadají [happy]

Navíc přejezdy jsou i v mezistaničních úsecích a fungují automaticky. Jakékoliv zanášení vlivu lidského činitele bezpečnost akorát zhorší.

http://www.zelfoto.cz
Alx.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.233.181
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:47:13    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím vespolek, mám menší dotaz na znalé.
Co udělá SZZ/TZZ při detekci porušení závory na přejezdu? Shodí to nějaká návěstidla nebo to jen oznámí výpravčímu / dispečerovi nějakou poruchu přejezdu? Nadzvednutí závory pokud vím nic nikde neshodí, ale její přerušení...?
paprna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 6-2013

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 16:47:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja bych to moc nehrotil. Pro exemplarni potrestani ridicie bych byl pro. Ona sance, ze na cervene svetlo nekdo profrci tu vzdycky je a musime s tim chte i nechte pocitat, bohuzel.

http://www.youtube.com/paprna
Jbb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:01:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdepak, důležitý je regulovat, regulovat, regulovat! A když to nestačí, tak regulovat, regulovat, regulovat! Proč? Protože majorita voličů (zjevně i zde na k-rep) to tak chce... Bože! On Churchill neříkal jen tak pro nic za nic "Názor na demokracii si můžete udělat z rozhovoru s jedním průměrným voličem".
ex fíra - báááječný, zakážeme na přejezdech >3,5t. Takže traktor jedoucí na protější pole to bude objíždět třeba 30 km? Asi nežijete na vsi, jinak by Vás takováhle pitomost nenapadla.
paprna - už jsem to tu psal - exemplární tresty... To byly Lidice taky. Trest má být vždy přiměřený situaci, po exemplárních trestech řve jen lůza, naivně se domnívající, že "jim by se to stát nemohlo".
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:12:39    Odkaz na tento příspěvek  

Lopik: Výpravčí to poplete a omylem tlačítko zmáčkne. Jaký bude následek - ten rychlý vlak profičí otevřeným přejezdem.

Nikoli, rychlý vlak zastaví před návěstidlem na stůj. Přečtěte si původní příspěvek Mikuldy.

Vypravcixy: A kde je podle vás v té Studénce vypravčí, který by to "tlačítko" obsluhoval ? Nejbližší výpravčí (dispečer) je až v Přerově na CDP.

No kde asi? V tom Přerově! [pozor]
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 6-2014
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:13:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prehlidnuti znacek, spatne pochopeni a vyhodnoceni dopravni situace
Jenže tuhle omluvu/výmluvu můžete možná napasovat i na dnešní událost. Objevila se tady informace, že před osudným kamionem projela dvě auta také na červenou. Je proto možné, že kamioňák na cestě z Polska, který vstával kdovíjak brzy ráno, taky "jenom" špatně vyhodnotil situaci, viděl auta normálně jezdící přes přejezd a zapomněl se podívat na signalizaci před přejezdem. Najednou šraňky dole, reflexivně před nimi zastavil a když mu došlo, že je uvnitř přejezdu, tak zbaběle utekl, místo aby se snažil s vozidlem odjet.
Jak už tady bylo dříve napsáno, chtělo by to velikou osvětu, že prorazit autem závory je bezproblémové řešení pro auto i řidiče.

Na draze asi skutecne malokdo bude umyslne prekracovat rychlost.
Nevím, nechci nikoho soudit. Ale i strojvedoucí od Santiaga de C. vypověděl, že o problematičnosti toho úseku věděl. Jasně že asi nechtěl machrovat před cestujícími, jak na osmdesátce jede stopade, ale mohl si aspoň dávat víc pozor.
paprna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 6-2013

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jbb a co myslis, ze jinak plati na ridice? Specialne ty polske? Ja su take ridic gumokolu. A vis ceho se nejvis treba osobne bojim v Nemecku? Samozrejme pokuty, ktere su obvykle nad 100E a bodu. Polaci v doprave su uplne jina liga nez my.

http://www.youtube.com/paprna
Lopik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 9-2004
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP: já ho četl..

Situace u nás:
vlak si "našlápne", na přejezdu se spustí takzvaná předzváněcí doba, kdy blikají světla, ale nejdou dolů závory. Tato předzváněcí doba je nastavena tak, aby "nejpomalejší uvažované vozidlo" bylo schopno opustit přejezd, poud by na nej vjelo v době zahájení výstrahy. Poté jdou dolů závory a pár sekund na to vjíždí vlak.

V případě, co popisuje Mikulda, musí být vlak po sklopení závor ne na přejezdu, ale nejméně na zábrzdnou vzdálenost před přejezdem. Prostě proto, aby při vyhodnocení vozidla na přejezdu byl schopen před tím přejezdem zastavit. Tímto se prodlužuje doba uzavření přejezdu, což zrovna v případě této trati si dost dobře neumím představit.

To s tím Vaším zkrácením předzváněcí doby jsem už vůbec nepochopil. Zkuste mi to ještě jednou vysvětlit, jak byste si to technicky představoval?

http://www.zelfoto.cz
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12556
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:52:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau - si taky čůrák, co jezdí po chodníku? na fšechno sereš, fšechno můžeš? a pak si vlezeš do [auto]

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5446
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 17:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP.: A joo, len som si to celé neprečítal. To potom hej, akurát nastávajú dva problémy.

1) Viď Lopik. Dnes je ten (rýchly) vlak v momente uzatvorenia závor ďaleko bližšie, než je zábrzdná vzdialenosť.

2) Tá zábrzdná vzdialenosť je od nejakého návestidla (pokiaľ nemáme trať s výlučnou prevádzkou vlakov s ETCS L2, na ktorej si môžeme dávať návestidlá prakticky kam sa nám zachce a koľko sa nám ich zachce). Takže ak to priecestie nebude bezprostredne medzi dvoma návestidlami AB či AH, tak ešte musíme pripočítať ešte ten kus štreky od toho návestidla k priecestiu.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7280
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:06:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je to zase jak u blbejch na dvorecku... Nemyslis ? - Zaplatis. Ale ta cena je skutecne vysoka, protoze ne ze si zasral ridic toho nakladaku, ale zasral docela dost i tem, co byli v tom vlaku. Porusil pravidla a... ?

Sam jsem taky zastancem reseni "Nejlepsi prejezd je zaden prejezd," ale kdyz vidim, jak jezdi s [auto] jini a jak ja, tak mam nekdy pocit, ze jsem jeden z mala, co dodrzuje pravidla. A to me tankuje mnohem vic, nez "nejaka nehoda na prejezdu."

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:11:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Efektivnost exemplárních trestů je relativní. V USA, kde se sčítají tresty a kde mají trest smrti, se vesele vraždí a přepadává (atd.) dál, navzdory hrozícím trestům jako "250 let vězení". A český sprejer, který ničí vagony, je s každým nepotrestaným skutkem troufalejší, než aby si řekl "nechám toho, jinak mě příště už chytnou a dostanu tři roky naostro".
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9463
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Objevila se tady informace, že před osudným kamionem projela dvě auta také na červenou."

No já pochopil že ten přejezd je pod kamerou. Pokud ani to "nevadí" pro ježdění na červenou a asi to tam bude "běžná praxe" a nikoho to nesere a asi ani neřeší, tak to asi je dost bída...

Možná by se něčím takovým mohla zabývat i policie, místo nedávno na novinkách prezentovaném kontrolování cyklistů na cyklostezkách jestli si k buřtu nedali pivo.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:18:23    Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau: Milý vole! Mohl bys mi laskavě sdělit kam patří cyklista, který je dle zákona 361/2000 ŘIDIČEM???

d) řidič je účastník provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo anebo tramvaj; řidičem je i jezdec na zvířeti,

e) vozka je řidič, který řídí potahové vozidlo,
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9464
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ony ty tresty nejsou zas až tak exemplární.

Mimoto následujou několik let po skutku (jsem zvědavej jestli se dřív dořeší dnešní nehoda nebo ta z roku 2007).

Exemplární trest by byl například kdyby byl dotyčnej u toho přejezdu rok denně 12 hodin uvázanej s velkou cedulí "dva jsem zabil a několik doživotně zmrzačil".
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3436
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:26:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Objevila se tady informace, že před osudným kamionem projela dvě auta také na červenou."

To není tak úplně jasné - kamera snad začíná natáčet v okamžiku spuštění PZZ, takže ty dvě auta ještě mohly jet, když přejezd nebyl ve výstraze. Spíš ten debil v kamionu, když viděl ty dva, si řekl "to ještě stihnu". Pokud byl svéprávný a při smyslech, tak bych to posuzoval jako úmyslné obecné ohrožení [ko] .
WLAB 160
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.233.223
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:26:39    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se nebudou respektovat zákony a vyhlášky,tak nás nadjezdy a podjezdy nespasí.Kolikkrát jsem šel po přechodu pro chodce na stůj,už nespočítám.Tam to ale začíná.Příštĕ na červenou autem a zkusit i přejezd.Výsledek...?
Poznámka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.224.114
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:27:08    Odkaz na tento příspěvek  

Lituju jedné věci. Že místo toho fíry to neodnesl ten "řidič" stejným způsobem. Nic jiného si nezaslouží.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4598
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: "Exemplární trest by byl například kdyby byl dotyčnej u toho přejezdu rok denně 12 hodin uvázanej"

To by ovšem nebyl žádný trest, neb zákon nic takového nedovoluje. Lze to brát jenom jako výkřik pablba.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

WLAB: Takhle se o tom nedá uvažovat, přejít na červenou a vjet na zavřený přejezd jsou dvě diametrálně odlišné věci... Při přecházení na červenou ohrožujete především sebe, ale těžko tam vstoupíte když tam pojede auto, že jo... Musíte rozlišovat vědomé porušení zákona, kdy počítáte s možnými riziky a nevědomé porušení, kdy třeba vlezete pod auto když telefonujete a nevšimnete si té červené... Toto byl třetí případ - debilita, proti té se moc bojovat nedá a ani sebebrutálnější trest s tím nic neudělá...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6612
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Objevila se také informace

objevila se také informace, že řidič byl v době srážky v kabině, ale mluvčí ho také viděli vystupovat z auta a utéct....

Nechte si své úsudky až se vůbec něco vyšetří. Do té doby tu zanechte tlachání.
Letec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdo se opíral do komunistů. Pokud si ale pamatuji, tak novostavby přejezdy neměly. A nestavěly se pro 160. Stačí se svézt přes Vysočinu nebo z Ústí do Sokolova. Chyba byla rekonstruovat tratě na koridory.Měly se stavět nové tratě přes republiku na min 200km/h a bez přejezdů. I ti komunisti to na přeložkách uměli. A tak jsme za 25 let kapitalizmu dospěli v myšlení o 100 let nazpátek.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9388
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 18:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořádat hon na toho řidiče je laciné a směšné.
Ano udělal osudovou chybu, musí za ní být potrestán. Ale dle zákona a pořádku.
Žádné tady exemplární tresty ty jsou na nic. To vydrží tak pár týdnů než se lidé přestanou bát.
Co by mělo být jako prevence?:
Řekněme si na rovinu tady selhává především policie. Raději stojí někde na parkovišti a kontroluje lékárničky. Proč tedy nestojí někdy u přejezdů v civilním autě a když vidí že někdo jede na červenou okamžitě trestat. Pokud se Policie bude schovávat jak malé děti, tak to lepší nebude.
Mám nedávnou zkušenost. Stopka za rohem Policie. 2 auta předemnou ani nezastaví. Já zastavím a policie mě odchytí za rohem. A dostanu pokutu, protože nemám u sebe Řp. Pokutu jsem zaplatil beru je to chyba. Pak jsem se pustil do Policistů proč netrestají to nezastavení předchozích aut. Odpovědí je přece se nebudeme zabývat prkotinou.
A pak se nedivte že klidně auta vjíždí na přejezd když bliká červená.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 19:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček 9464: Jo, pranýř, koupání v koši ve Vltavě, popř. klietka hanby v Levoči... mohlo by to být i divácky vděčné.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 328
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 19:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

WLAB 160: Nás ne, ale ty mrtvé a raněné uvnitř by mohly.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 22. července 2015 - 19:04:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letec: Ale měly.
A pravidlo, že na novostavbách mají být křížení mimoúrovňová, platilo už za 1. republiky.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Ant. Adam
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.53.61
Odesláno Středa, 22. července 2015 - 19:07:05    Odkaz na tento příspěvek  

ad Ares 1. Jen pro doplnění. Přesně tak jak píšete. Zkuste si někdo stoupnout tak na 1 hod. k jakémukoliv dvoj a vícekolejnému přejezdu a nebudete stačit zírat, co vše je možné.