Vikijous : no na rozdíl od těch řidičů vím, že z hlediska strojvedoucího je to obvykle - dámy a pánové této profese prominou - BLBOST ..., na rozdíl od toho řidiče ... nebo telefon za volantem je blbost ? Kdo nutí řidiče někam volat nebo brát příchozí hovor ? Kdo nutí řidiče sedat za volant opilý ?
Pokud projetí návěstidla skončí s následky na životech nebo zdraví, tak si obvykle odpočine ve státním sanatoriu se zamřížovaným okny a obvykle se už k této práci nevrátí ...
Von ten půlroční kanál stačí k tomu, aby to opakovaně neudělal ... jenže šofér pokutovaný za telefonování to udělá znovu ... nemusíme chodit ani k alkoholu, recidiva při nedodržování rychlosti ... u ČD se za překročení rychlosti dává žlutá karta s upozorněním na možný vyhazov při opakování ... zdá se vám to v nepoměru s postihem na silnici ... co kdyby za opakované překročení rychlosti následoval místo pokuty zákaz řízení na rok a znova absolvovat autoškolu ...
A to ještě jsou na tom dobře. Obchodní pilot klidně půjde od kniplu i za neuposlechnutí pokynu dispečera letového provozu ... nebo nezvládnutí přistávacího manévru ...

ale pokud někdo závisí na vlastnictvím řidičáku živobytím, tak bych od něj očekával trochu pokory

To nijak nevylučuje přehlídnutí, špatný vyhodnovení situace atd. Toho se může dopustit i při sebevětší pokoře každý z nás. A stejný trest může mít zcela odlišné dopady -ono když někdo řídí dodávku v Praze, tak se jeho život ztrátou ŘP nijak nezmění, protože může dělat podobně (blbě) placenou (podřadnou) práci jinde a kamkoliv dojede MHD. Pro někoho jinýho to může bejt naopak zcela fatální šešup se ztrátou milionů a nainvestované energie (viz. ten menažér Prazdroje). Ono když nikdo nic nemá, tak si na něm nic nevemeš, obráceně to ale neplatí. Proto mám dlouhodobě odpor k všelijakým paušálním trestům - od doby vojny, kde "řidiči bílé dodávky" tvořili třetinu roty.

a přinutil tak autobusáka zahamtnout

Po poslední NAD zajišťované DP musím bohužel konstatovat, že tak 30-40 % řidičů DP nejezdí hlavou, neudržuje si odstupy, nepřemějšlí co bude za 50 metrů atd. a výsledkem je jízda plná zahamtávání a bohužel dost nepříjemná pro starší lidi. A už jsem ty stížnosti slyšel od vícero lidí.

Arctia: Mas snad na mysli UMYSLNE projeti stuj?
Zákon umýslné/neúmyslné projetí rezozlišuje. Za sebe můžu říct, že většinu skoro průserů na silnici, které by mě eventulně přišily, tak bylo z důvodu nepozornosti nebo únavy - včetně projetí stůj.

Agent: Jenže MZ navrhuje zabavovat řidičáky a né body. Což je třeba pro živnostníky a mnoho zaměstnanců likvidační. A to i za projetí bez následku.

projet stuj o par metru bez nasledku, nebo projeti stuj z duvodu (doplnte si,) ktery skonci na hromade ? To neni totez. A netresta se stejne.
To vím, proto jsem psal maximálě - viz fíra RJ, který to projel ve Vepřové a odpolende už pokračoval v šichtě.

Jenže MZ navrhuje zabavovat řidičáky

Ja jsem pro (nakonec, uz jsem to tu mozna nekdy psal,) ale jen s jednim malym detailem - namisto zabavit ridicak ihned, tak bych tyhle kousky ocenil asi tak 8 bodama, takze podruhy uz se vybodujes a ses bez ridicaku uplne stejne. Kdo jezdi jako , tak se vyboduje i driv.

Což je třeba pro živnostníky a mnoho zaměstnanců likvidační.

Pro ty, co necti pravidla. Jezdeni na prejezd ve vystraze je neomluvitelne.

Jina vec je, ze se spusti predzvanecka, kdyz uz jsem s na prejezdu - radeji co nejrychleji zmizim. Je to misto, kde neni radno se zdrzovat a pokud to zvoni a blika, tak tam ani nelezt. Ale pro nektery lidi je tohle tezky pochopit.

To nijak nevylučuje přehlídnutí, špatný vyhodnovení situace atd. Toho se může dopustit i při sebevětší pokoře každý z nás.
Jo, to může, ale většina z nás pak zpravidla stáhne ocas a nedělá to opakovaně (což občas můžeš v třeba koloně vidět, jak kdo nebezpečně předjíždí).

Proto mám dlouhodobě odpor k všelijakým paušálním trestům
Já taky nevolám po paušálních trestech, ale po tom, aby cajti a ouřadové dělali to, co dělat mají.

tak 30-40 % řidičů DP nejezdí hlavou, neudržuje si odstupy
Kolik je přiměřený odstup od protijedoucího vozidla pod mostem, kde mám stanovenu přednost před protijedoucím vozidlem?
Nebo v Americe bijou černochy...?

Vikijous: Jenže zkuste drážním zabezpečovákům říct, že si takové zařízení připojíte k přejezdu.
Neni třeba. Dneska přece neni problém postavit kamerovej systém, kterej si sám zdetekuje, že přejezd je ve výstraze .. je to mnohem jednodušší úloha, než samotný rozpoznávání SPZtek.

Martin_740_848: no jo, jw po prázdninách, děti začaly chodit do kroužků, tak se spíchá...

Vikijous, prag: Ja myslím, že dneska s niečím takým nie je problém. Vačšina priecestí (a všetky problémové) má buď plnohodnotnú diagnostiku, alebo aspoň blackbox. A tie, hoc sú plnohodnotne ošetrené a odpapierované na to, aby sa smeli pripojiť do zabezpečovacíeho zariadenia, samé už zabezpečovacím zariadením nie sú. A preto k nim potom už možem pripojiť prakticky čokoľvek a akokoľvek. Vrátane toho kamerového systému. Prenášať sa k tomu potom dá (v závislosti od rozsahu diagnostiky/záznamu) prakticky čokoľvek. Či je výstraha, odkedy je výstraha, či je porucha, či je núdzový stav, proste čokoľvek čo je nutné.

Nehoda se stala v 16:21 na přejezdu, který je zabezpečen pouze světelnou signalizací bez závor. Příčinu srážky a výši škody teprve zjišťujeme," řekl mluvčí Drážní inspekce Martin Drápal

POUZE?

Hold se zab. zař. bude muset otočit o devadesát stupňů ze směru vozovka do směru trať. Jakmile se přiblíží k trati auto, vlak mu musí dát přednost.
Tohle je hrůza co si ty "řidiči z povolání" na přejezdech poslední dobou dovolují.

Jo, to může, ale většina z nás pak zpravidla stáhne ocas a nedělá to opakovaně

Jo.

Kolik je přiměřený odstup od protijedoucího vozidla pod mostem, kde mám stanovenu přednost před protijedoucím vozidlem?

Řidič autobusu MHD veze starý lidi a musí tak trochu počítat s tím, že mu tohle někdo udělá a je úplně jedno, zda je v právu podle předpisů.

jel jsi na červenou, rok bez papírů, telefonoval jsi za jízdy ... rok bez papírů během něhož si můžeš mobilovat ... alkohol za volantem ... bez papírů, zabavit auto ...

Budete takhle nekompromisní,až se něco z výčtu stane někomu z vaší rodiny,příbuzných? Nebo to bude "náš strejda ze Lhoty jel do města do Kauflandu,ale von moc často nejezdí a von tam přehlíd červenou a ty debilové mu vzali papíry! Takovej slušnej člověk to je ,nikdy nic neprovedl a takovej trest. Kdyby radši chytali ty grázly v těch drahých autech!" a nebo varianta dvě "no představte si ,náš mladej si pučil v sobotu naše auto ,že pojede s klukama na zábavu a ten debil si tam dal jedno pivo,ale neodhad to a nadejchal když jel zpátky. No a voni ty debilové nám tu naší fábii zabavili a čím já ted' budu jezdit do práce? To je nespravedlivý,vždyt' nikde vožralej nejezdí a jednou holt udělal blbost!"
Jo ono se dobře vynáší soudy,když se nás to netýká,že?

prag: Dneska přece neni problém postavit kamerovej systém, kterej si sám zdetekuje, že přejezd je ve výstraze .. je to mnohem jednodušší úloha, než samotný rozpoznávání SPZtek.
To nepopírám. Jenže trigger je trigger.....

Asdf: Díky za info.

Hroch.R420: Ale však je stejné, jak se zde zmiňovanými exekucemi. První všichni řvali, jak ti podnikatelé mají špatnou platební morálku a je s tím potřeba něco udělat. No a pak to skončilo tím, že exekutoři naháněli dolních 10 milionů za jízdu na černo.

Takovej slušnej člověk to je ,nikdy nic neprovedl....
Ve zprávách vždycky čekám na vyjádření neodborné veřejnosti:
1) To mě překvapuje. Takovej slušnej člověk to byl, vždycky pozdravil....
2) To mě nepřekvapuje. Vždycky s ním byly problémy a myslím, že bral i drogy!!!

(Příspěvek byl editován uživatelem vikijous.)

V jakém stavu se dnes naše společnost nachází, asi víme všichni. Vládne tu všeobecný stres, spěch, arogance, vzájemná nevraživost, a z toho plynoucí kašlání na zákony, předpisy a vyhlášky. Je to vidět všude kolem nás. A v takovéto atmosféře jsou bohužel tvrdé tresty pro zjednání pořádku jediné možné řešení. Že se s tím občas "svezou" i ti slušní, bezúhonní, kteří nějaký průser udělali omylem, chvilkovou nepozorností, ale rozhodně ne úmyslně, to je sice blbé, ale bohužel to jinak nejde.

A zavedením tvrdých trestů zavládne ve společnosti mír a všeobjímající láska… Bože, to jsou žvásty. Jestli máš problém s existencí, hoď si mašli, nebo vyhledej odbornou pomoc. Protože tyhle tragický kecy vážně nejsou normální. Dát na tebe a tobě podobný, tak bych si pomyslel, že nastal Armagedon. No vidím, že realita je naprosto odlišná, ukazuje se v tom nejlepším světle slova smyslu.

A ano, ať se zavedou drakonické, likvidační tresty. Pak si s chutí počkám, až to semele podobné plačky nad stavem společnosti a kazatele nutnosti přísných trestů.

Projeti stopky nebo cervene se prehlednutim stat muze, ale ani alkohol, ani telefonovani za jizdy rozhodne neni omyl.

Vikijous: Slusny clovek, ten clovek byl slusny... Primo vidim Soukupa s tou paskou na rukavu. :-)

Doktor: O drakonickych ani likvidacnich trestech tady nikde nic nevidim. Pouze o trestech ADEKVATNE PRISNYCH, coz dnesni rozhodne nejsou.

Ze si dnes kazdy mysli, ze za jakoukoliv prasarnu na nej soud udela jen TY TY TY anic se mu nestane...

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)

A máme tu další díl seriálu "profesionální" řidič versus fyzika... a tentokrát sundali Desiro.

Pokud se někdo chce živit jako řidič, opravdu, ale opravdu nesmí jezdit na červenou. Všem těmto debilům sebrat céčko na deset roků, předpoklady pro profesi nesplňují.

Doktor: viz. Arctia - NIKDO tady o LIKVIDAČNÍCH trestech nepsal, tak mi tu nepodsouvej něco, co se zrodilo pouze v Tvé hlavě. Jinak bych si musel začít myslet, že tu odbornou pomoc zřejmě potřebuješ sám.

Tak padaly tu hlášky o odebírání ŘP za kdeco, o zabavování vozidel, o nevyplácení podpor. Ale pravda, co znamená drakonický a likvidační, je subjektivní a každý to má nastaveno jinak. Dokud se ho to ovšem nedotkne osobně. Což těmto soudcům z lidu z duše přeji, aby okusili vlastní medicíny, ty ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÉ tresty. Ono se do takové situace lze dostat vcelku snadno.

Mimochodem, odprezentujte ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÉ tresty, nejsou-li jimi ty současné. Je to jen pár odstavců v 361.

Doktor: a) při prokázání viny donutit k finanční spoluúčasti. Připad medializovat, ostatním docvakne, že na blikající přejezdy se nejezdí. b) odnětí způsobilosti.

Pokud byste se šukafonem úmyslně projel Stůj, je to z pohledu dráhy těžký prohřešek a jdete do kanálu. Pokud projedete s tatrovkou naloženou kamením blikající přejezd, nejsou provesní dopady tak automatické a bezprostřední. A to je chyba.

K finanční spoluúčasti na čem? A taková medializace by probíhala jak? A bez medializace lidi neví, že se na blikající přejezdy nejezdí? Jnak zdejší úderka uvažuje komplexně, obsáhla i přestupky přejezdů se netýkajících.

Pan strojvedoucí z nehody ze Šluknova je na tom podobně jako jeho kolega z pendolína ve Studence. Zatím bojují na sále.

Arctia: ale ani alkohol, ani telefonovani za jizdy rozhodne neni omyl.
O alkoholu žádná, ale on i ten zvonící mobil dokáže být pěkně otravný.
ad Soukup - na to jak je tak písnička stará, je pořád aktuální.

Nějak mám dojem, že část zdejších diskutujících vidí silniční provoz jen od závor nebo přechodu pro chodce se semaforem.
Mnohem častěji než s profrčením červené se setkávám:
- nebezpečným předjížděním - ohrožování protijedoucích vozidel
- nedoržováním vzdálenosti mezi vozidly - mět za prdelí kamion nebo borce s nákladem (trubky, trámy) na střeše je lahůdka
- tzv. furťáci - jedou 70 mimo obec i v obci - na zabití
- občas telefonování za jízdy - kdy dotyčný z 90 naráz zpomalí na 60 a pak zase nejmíň 90.

Doktor: ví, ale po česku na to sere. Bývala kampaň "nemyslíš-zaplatíš", tak něco podobného.

Třeba takový billboard u přejezdu: Franta Vohnout, vykolejil desiro, škoda za XYZ, 2 roky chládek, 10 let bez řidičáku. Příběhy ze života mají velmi silný pedagogický moment.

Viva: držíme palce, to desiro vypadá dost nepěkně.

Pikehead: při prokázání viny donutit k finanční spoluúčasti. Připad medializovat, ostatním docvakne, že na blikající přejezdy se nejezdí.
Asi to nějak moc nefunguje - případ Studénka byl mediálozován, viník vzat do vazby, i o finanční náročnosti se psalo, ale přesto dnes vjel další náklaďák na blikající přejezd.

viva: Fírovi přeju brzké uzdravení a aby následky byly co nejmenší.

Pikehead: Třeba takový billboard u přejezdu: Franta Vohnout, vykolejil desiro, škoda za XYZ, 2 roky chládek, 10 let bez řidičáku. Příběhy ze života mají velmi silný pedagogický moment.
Všiml jsem si, že u většiny přejezdů v okolí funguje systém "jednou a dost". Tj. po jednom rozramlovaném autě si už každý dává majzla. Zvlášť pokud je tam křižek. Je to sice drsné, ale je to tak.

Tak on i ten alkohol může být omyl. Rozuměj, i ten, kdo nepil, může nafoukat a už se veze na vlně ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÉHO trestu. Zabavit řidičák, zabavit auto, dávky po ztrátě zaměstnání nasrat. Že třeba dotyčný živí rodinu? Že je na řidičáku existenčně závislý? Že auto potřebují, neboť VHD nepokryje jejich potřeby? Nezájem. Bez tvrdých trestů všeobecný stres, spěch, aroganci, vzájemnou nevraživost ze společnosti nevymýtíme.

Pikeheade, a řeč vedeš tedy o čem? O nehodách na přejezdech nebo o přestupcích v podobě nezastavení před přejezdem "na červenou"? A když bude ta medializace, tak se na to srát přestane? Jinak různé dopravně-bezpečnostní kampaně stále běží.

"Všiml jsem si, že u většiny přejezdů v okolí funguje systém "jednou a dost". Tj. po jednom rozramlovaném autě si už každý dává majzla."
Tohle že funguje??? Chachacha! Vy jste neviděl videa z přejezdu ve Studénce, jak si tam i po nehodě Pendolina s kamionem dál kdekdo vesele jezdí na červenou?

Doktor: Každá profese sebou nese nějakou sadu základních věcí, které se nedělají, přejezdy na tomto seznamu asi nejsou dostatečně vysoko, nebo tam nejsou možná vůbec.

Přejezd přejezdu ve výstraze není projevem stresu, skvrn na slunci, blbé nálady, ani Putinovy propagandy, jeden člověk sedí za volantem a je za svou činnost odpovědný. Svoji odpovědnost za náklad a vozidlo chápe, barvám na semaforu a "Dej přednost v jízdě" rozumí, jen s mašinkama se nějak pořád závodí.

Obávám se, že ve vašich pokusech o ospravedlnění vohnoutů a vosíračů ignorujete druhou stranu - fíra z desira ani z pendolína nic neposrali, nic neodrbali a podívejte, jak skončili. Co uděláte pro prevenci toho, aby byl zmrzačen další člověk třeba za měsíc?

Možná k tomu přispívá i sklon drah vymýšlet obskurní návěsti, kdyby místo kříže byla silniční stopka nebo trojuhelník a místo blikačů semafor (zvonit to opravdu nemusí), došlo by podle mě více lidem, že se jedná o stejnou disciplínu jako na silnici. Vsadím se, že viník poslední katastrofy nikdy nezpůsobil nehodu spojenou s nedáním přednosti v jízdě.

Opakuji se, ale kdyby se policajti místo flákání občas vyskytovali(nenápadně) u přejezdů a za nerespektování signalizace rozdávali mastné pokuty, byla by to ta nejúčinnější prevence.

Majkl007: čtete jenom co chcte
a) "u většiny přejezdů" nerovná se "u všech"
b) nejsem ze Studénky

Pikehead: Obávám se, že ve vašich pokusech o ospravedlnění vohnoutů a vosíračů ignorujete druhou stranu - fíra z desira ani z pendolína nic neposrali, nic neodrbali a podívejte, jak skončili. Co uděláte pro prevenci toho, aby byl zmrzačen další člověk třeba za měsíc?
Pokud to odesírali šoféři + spolujezdci, tak se to tu komentovalo "dobře jim tak, o blba míň, atd." Náráz to bohužel odskákali fírové a hned se volá po přísnějších trestech, kampaních, prevenci atd. Přitom normálně uvažujícímu člověku musí být jasné, že to takovéto průsery se prostě bohužel dějí.

Mmch co si myslíte, že se stalo po této nehodě skoro před 30 lety:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.295194130605650.1073741 918.201549633303434&type=3
Ano byly tam dodělány závory, ale systémově se nezměnilo vůbec nic!!!

Jirkaxxxl: policajti místo flákání občas vyskytovali(nenápadně) u přejezdů
Nj pořádná policení práce je hodinu čekat až pojede vlak a pak při troše štěstí chytit jednoho hříšníka.

(Příspěvek byl editován uživatelem vikijous.)

Tak on i ten alkohol může být omyl. Rozuměj, i ten, kdo nepil, může nafoukat a už se veze na vlně ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÉHO trestu. Zabavit řidičák, zabavit auto, dávky po ztrátě zaměstnání nasrat. Že třeba dotyčný živí rodinu? Že je na řidičáku existenčně závislý? Že auto potřebují, neboť VHD nepokryje jejich potřeby? Nezájem.

Už jsem to tu psal, když v práci nafoukám - letím. Omyl vyloučen, foukání se opakuje a jezdí se na krev. Na dnešních přístrojích se to lehce pozná, jestli jde o zbytkáč, nebo kapky proti kašli a krev je jasná.
A co? Pokud skutečně nafoukám, moje blbost. Ta práce má jasně daný pravidla, s tím jsem ji bral a brečet, že živím rodinu mi nepomůže, "blbý výmluvy" typu že mě vedou koleje, takže šněrovat ze strany na stranu nemůžu a že teda "vo nic nejde" taky ne. A na úřadě mi s podporou taky nakašlou, bo hrubý porušení pracovní kázně.
A zajímavý je, že kolegové co skutečně nafuněli (na hranici) se pak celý zelený celou cestu do špitálu modlili, aby krev klapla a nepřišli o práci. A všichni pak v soukromí přiznali, že žádný Margotky či kapky proti kašli, ale zbytkáč a blbej odhad spalování. A příště si dávali sakra bacha, jedna zkušenost stačila.
Takže to funguje, stačí jen chtít.
P.S. Jistě, stejně se najdou jedinci, kteří přes to všechno si nedaj říct a nafuněj. Ale těch je mizivý procento. Nicméně nikomu jich není líto a informace o tom je většinou uváděna slovy "to je debil, von nafuněl..." či tak nějak podobně.

No když už tady někdo nakousnul finanční spoluúčast, tak bych to ještě rozvedl. Zavedl bych "finanční spoluúčast" firem za pokuty udělené jejich zaměstnancům - řidičům z povolání, a to za specifické dopravní přestupky (samozřejmě spáchané v rámci plnění pracovních povinností) ve výší min. dvojnásobku pokuty udělené řidiči. Jednalo by se o tyto přestupky: překračování povolené rychlosti, telefonování za jízdy, projetí červené (stopky), předjíždění na místech, kde je to zakázáno a v neposlední řadě i vjezd na přejezd ve výstraze. Tyto přestupky jsou totiž ve velké většině způsobené právě "politikou firmy" - šibeniční termíny vykládky/nakládky, objíždění placených úseků, atd. A samozřejmě by to chtělo i novelu ZP, kde by bylo jasně řečeno, že pokutu udělenou firmě nelze zpětně vymáhat po zaměstnanci...

(Příspěvek byl editován uživatelem George VI.)

JirkaXXL: "kdyby se policajti místo flákání občas vyskytovali(nenápadně) u přejezdů"

Zase jeden, který si plete prevenci a represi. Naopak, ten policajt musí být u toho přejezdu co nejnápadnější, jen tak může preventivně působit. Bude-li neviditelný, pak sice může být úspěšný při vybírání pokut, ale (když to řidiči nevyjde), tak se z něj stane jen úspěšný sběratel mrtvol. Aneb zbytečný člověk, jemuž může (a měla by být) položena otázka: A co jste proti vzniku nehody udělal Vy?

No jasně, lid už má vymyšlenou další vlnu všespásných a univerzálních řešení, jaké určitě zabrání nehodám.

Před pár lety se zavedl jakýsi příspěvek pojišťoven z vybraného povinného ručení na "Fond zábrany škod", medializovalo se to nějak takhle: http://www.novinky.cz/domaci/296518-pojistovny-budou-prispivat-ha sicum-do-fondu-na-techniku.html. A dopadlo to takhle: http://www.fondzabranyskod.cz/file/zverejneni-prideleni-prostredk u-za-rok-2014/

Aneb, snažili jsme se jako nikdy, dopadlo to jako vždycky.

Jenom bych dodal: Celé tzv. zabezpečovací zařízení na přejezdech (přechodech) železniční trati je vymyšleno psychologicky a technicky naprosto blbě. Nikdo (a zejména senzacechtiví novináři a jim podobní) si totiž neuvědomil, že vjezdu "na červenou" nelze vždy zabránit. Vždy je totiž nutno počítat s reakční dobou řidiče (cca + sec), dobou náběhu brzd (cca další sekunda) a s časem nutným k zastavení vozidla, které se může k přejezdu blížit rychlostí až 50 km/h (tak stanoví zákon). Proto zákon stanoví, že do křižovatky smíte vjet na "žlutou" (nestačíte-li bezpečně zastavit). Tahle "žlutá" na přejezdech zatraceně chybí, neb přechod mezi kmitavou "bílou" a "červenou" je náhlý, bez jakéhokoliv varování. A pravidelně k němu dochází i v době, kdy již bezpečně zastavit před přejezdem nelze (nechcete-li zůstat stát uprostřed kolejiště). A proto řadě fotografických a filmových záběrů prostě věřit nemůžeme (to dodávám pro ty, kteří si myslí, že dokazování je jednoduché). Chceme-li mít přejezdy bezpečnější (neříkám, že jde o bezpečnost stoprocentní), nezbyde nic jiného, než tu "žlutou" nějak do zařízení zapracovat. A nebo být tolerantnější při těsném vjezdu na červenou, chcete-li. Ale tam vám skrytý policajt nepomůže.

ad Bobik : prevence je právě v tom, co hrozí při ztrátě řidičáku z důvodu závažného dopravního přestupku ...přijde-li o práci nedostane podporu, nedostane sociální dávky ... pokud se rozhodne jet na "světla" přes přejezd, rozhodl se tak dobrovolně, čili dobrovolně se rozhodl riskovat ztrátu řidičáku, následně ztrátu zaměstnání, ztrátu nároku na podporu v nezaměstnanosti, ztrátu nároku na sociální dávky ... že živí rodinu ... to není důvod k nějaké omluvě jeho jednání nebo humanitátním ohledům ... nikdo ho přece k porušení "pravidel" nenutil ... nebo snad ANO ?
Pokud je dotyčný "odpovědným živitelem rodiny", tak nebude nic výše uvedeného dobrovolně riskovat ...
Když při tom svém "furiantství" jízdou na světla přijde o život, protože se mu to nepovedlo, přijde rodina taky o živitele a i když bude mít životní pojistku, tak v rámci dědického řízení bude třeba nejdříve vypořádat nároky dopravce na náhradu škody, takže pozůstalým toho moc nezbude ... mohou přijít i o střechu nad hlavou ...
Postihy ve formě poslat ho do kriminálu nebo jen na podmínku zbytečně zatěžují policii, soudy, vězeňskou službu ... Extrémní peněžitý trest třeba 100 000 Kč bude míst stejný efekt jako ztráta zaměstnání bez nároku na dávky ...

A proto řadě fotografických a filmových záběrů prostě věřit nemůžeme (to dodávám pro ty, kteří si myslí, že dokazování je jednoduché).
Věřit můžeme (aspoň těm "profesionálním") a dokazování jednoduché je. On na té "fotce" totiž bude uvedený čas a taky čas spuštění výstrahy. A odčítat se snad učí už v první třídě (já vím, tohle je šedesátková soustava, to se učí až někdy ve třetí )

Bobik: a krev je jasná
Ano, krev je jasná. Ale jako důkaz požití alkoholu stačí provedení dechové zkoušky. A ta může být sakra nepřesná. Navíc platí nulová tolerance, tudíž se nikterak nezohledňuje (pato)fyziologická přítomnost alkoholu - rozuměj, člověk se nemusí alkoholu vůbec ani dotknout, a přesto u něj bude test na alkohol pozitivní. A pak mu sebereme papíry, zabavíme auto, připravíme o práci i podporu. Ještě by si to zasloužilo nějakou pokutičku, řekněme sto tisíc, to bude ADEKVÁTNÍ. Na pokutu sice nebude mít, nebude na ni ani mít jak vydělat, ani to státem zabavené auto neprodá, ale nevadí, exekuce to jistí, protože pokuty, ty se platit musí. Pak teprve v této zemi, v této společnosti zavládne pořádek.

Pikehead: vašich pokusech o ospravedlnění vohnoutů a vosíračů
Vohnouty a osírače nikde neospravedlňuji. Ostatně, jako vohnouti, kteří by měli vytáhnout hlavu ze zadku, aby viděli, jak v reálu svět funguje, se tu projevují právě ti, kteří volají po ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÝCH trestech.

Co uděláte pro prevenci toho, aby byl zmrzačen další člověk třeba za měsíc?
Co takhle oběsit přestupce jedoucího na červenou na výstražnik železničního přejezdu s cedulkou "JEL JSEM NA ČERVENOU"? A jeho rodinu poslat do gulagu. To by mohl být ADEKVÁTNĚ PŘÍSNÝ trest, který odradí další.

Ministr Ťok dává dohromady pracovní skupinu k navržení změn v trestech za dopravní přestupky. Tak se mu přihlaste, jak vidno, roztrhl se tu pytel s odborníky na zaručená řešení.

Aleš Liesk.: Až na té fotce ten čas spuštění výstrahy a čas pořízení fotografie skutečně bude a oba časy budou certifikovány, pak budiž. Ale zatím jsem nic takového neviděl. Ale musíte si ještě uvědomit, že fotka nezachycuje rychlost...

ad Telini: Nepochopil jsem, přes půl miliardy každý rok Vám přijde málo nebo hodně??

přijde-li o práci nedostane podporu, nedostane sociální dávky

To jste nějakým pobočníkem či poradcem Mao Ce Tunga či Pol Pota?

Extrémní peněžitý trest třeba 100 000 Kč bude míst stejný efekt

Jak může někdo, kdo ušetří s bídou 15 stováků měsíčně (což je tak min. 2/3 dospělé opulace), dát dohromady 100 tisíc?

tak v rámci dědického řízení bude třeba nejdříve vypořádat nároky dopravce na náhradu škody

Ty se dávno řeší z povinného ručení a případně s dalších pojistek. A budte za něj rád - co byste si asi tak na některých lidech vzal?

Ano, krev je jasná. Ale jako důkaz požití alkoholu stačí provedení dechové zkoušky. A ta může být sakra nepřesná.
Jistě, ovšem pokud mě zastavěj policajti, něco nadejchám a nebudu s výsledkem souhlasit, budu trvat na krvi. Tam mě musej odvízt. Akorát pokud i ta bude pozitivní, "lehce" se mi to prodraží.

Rud33
A co jste proti vzniku nehody udělal Vy?
=============
To je otázka vskutku "na tělo".Jako kdyby se mě nějaký trouba zeptal, co dělám proti globálnímu oteplování. Myslím, že jako strojvedoucí dáváním návěsti "POZOR" dle předpisu D1 před přejezdy chráněnými jen "stopkou" a respektováním signalizace jako řidič silničního vozidla dělám proti vzniku vše, co je v mých silách.A chlapečku, postávání policie u přejezdů je prevence, ne represe. Pleteš si pojmy s dojmy a přitom poučuješ ostatní ve věcech, kterým sám nerozumíš.Tvůj rozbor "zabzař" a absence "žluté" na přejezdu to korunuje. Ale, třeba až si přestaneš mačkat beďary a vyrosteš, dostaneš i rozum...

Fond zábrany škod: Samotný fond je podle mě nehoráznost, ale příspěvek měl mířit k tomu, že i když bylo slibováno, že peníze půjdou k hasičům, jdou tam nakonec jenom dvě třetiny a zbytek je pro policejní hračky a různé pochybné kampaně.

Jirkaxxl: Milý Jiříčku, já jsem již do penze odešel. Nikdy jsem nepochyboval o tom, že Vy předpisy vždy dodržujete. A ve svém příspěvku jsem také nemluvil o Vás, ale o tom ukrytém policajtovi, který neučinil vůbec nic. A o bezchybnosti železničních přepisů pochybovat? No, tedy až na tu náhlou změnu návěstního znaku z blikající bílé na blikající červenou ani slovo. A až Vám někdo "shodí" volno, tak si o tom budeme povídat.
Globální oteplení momentálně řeším topením v kamnech.

vR33
Omlouvám se, že jsem neodhadl váš věk, ty názory ohledně PZZ mi nepřipadly hodné dospělce.
Proč žlutou, když vjede auto na blikající bílou na přejezd a ten začne v té chvíli blikat červeně, je to zcela běžné a je dostatek času přejezd opustit. Jde o to, aby na přejezd nikdo nevjížděl, když už bliká a cinká.

Telini: i když bylo slibováno, že peníze půjdou k hasičům, jdou tam nakonec jenom dvě třetiny
Zase jeden co čte jenom nadpisy článků: Fond by pak Integrovanému záchrannému systému hradil náklady na nákup techniky.
http://www.novinky.cz/domaci/296518-pojistovny-budou-prispivat-ha sicum-do-fondu-na-techniku.html

zbytek je pro policejní hračky
Jenže těch 88 "policejních hraček" dokáže mj. nahrát i to přejíždění přejezdu na červnou

Pánové ujasněte si, co vlastně chcete!

JirkaxxL: Jako fíra velmi dobře víte, že náhlá změna návěstního znaku je zásadně nepřípustná (s výjimkou akutního nebezpečí). Zajímavé ovšem je, že Vy byste v takovém případě řval nejen na K-rep, a u jiných subjektů ji klidně připouštíte. I tvůrci silničních předpisů si to uvědomovali a proto červené vždy předchází žlutá. Je to otázka bezpečnosti. Pouze dráha (a hasiči) na to nedbají. Proč, je mi záhadou. A že vjetí na přejezd "na blikající červenou" nemusí být přestupkem, jsem již vysvělil. Zda k něčemu dojde, je jen otázkou času. Přejezd nemůže být zabezpečen absolutně. Zkušenosti však říkají, že může být zabezpečen lépe (tedy je-li vůbec nutný, že ano). To není otázka pro "beďary" ani pro unáhlené soudy. Ta "žlutá" na silničních křižovatkách nevznikla náhodou ani naráz. Zajímavé na tom je, že "Studénka II" nevznikla ani tak proto, že by řidič vjel na přejezd na červenou, ale proto, že se bál přejezd opustit (i za cenu přeražení závory), a to i když na to zřejmě měl dostatek času. Život je složitější, než se na první pohled zdá.

Edit pro Vikijouse:"těch 88 "policejních hraček" dokáže mj. nahrát i to přejíždění přejezdu na červnou"

No, bude-li 88 superrychlých Octavií stát u několika tisíc železničních přejezdů, tak i možná někoho nahrají. Ale vyplatí se to?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)

Rudolf33- Studénka primárně vznikla proto, že polský šofér vjel na přejezd ve chvíli, kdy tento už byl ve výstraze. Sekundárním problémem bylo to, že šofér nepokračoval v jízdě i za cenu uražení šraňky. Kdyby to udělal, tak by nedošlo k takové katastrofě, ale i tak by tento "profesionál" ohrozil další lidi. Jen proto, že se na přejezd vypravil ve chvíli, kdy už tam neměl co dělat.
A i represe může působit preventivně- stačí když si mezi sebou popovídáme u piva, jeden řekne jak dostal flastra za to, že jej někde změřili, už minimálně si dám v tom konkrétním úseku pozor.
Kdyby teď začala nějaká policejní akce, zaměřená na chování řidičů na přejezdu, dostatečně medializovaná v masmédiích, tak by se určitě snížil počet těchto incidentů.

Rudolf_33: Ale takhle to opravdu není. Dvojznakou signalizaci (která zná jen Stůj a Volno) používají nejen dráha a hasiči, ale třeba i řízené přechody pro chodce a světelná signalizace pro hromadnou dopravu, zejména pro tramvaje. Pomíjím nepřenosná návěstidla pro posun, to je opravdu vnitřní záležitost železnice. A změna návěsti či signálu na ní není žádnou změnou návěstního znaku, jak ji známe na železnici. To je něco zcela jiného-dovolím si vysvětlit:návěstní znak je na návěstidle z rozhodnutí někoho nebo něčeho, které je dané pravidly. Náhlá změna je stav, kdys se onen znak změní, aniž by to obsluha, lhostejno zda lidská nebo elektrická chtěla. Ale to opravdu není případ světel na PZZ-bílé přerušované světlo a červená přerušovaná světla jsou ovládána elektrickým zařízením (zpravidla) a toto zařízení je mění v okamžiku, kdy vlak někam vstoupí a ovlivní jej. Prodleva tam být může, ale nemusí.

R33> Systém RedRail to umí, v záznamu je jak přesný čas, tak i doba od spuštění výstrahy (na přiloženém obr. je to 5,11 s po spuštění výstrahy). Stačí takhle?

Rudolf asi nemá řidičák, jinak by věděl, že i PZZ má 3 znaky: bílé světlo, žádné - a na to se musí nějak reagovat, červené.
Kdyby mr Rudolf nebo jeho příbuzný na takovém místě přišel o život, asi nebude dnes psát takové plky na krp.

Asi bych měl mít úctu ke stáří, ale v takových případech mě úcta opuští...

Pro me je rozhodující fakt, ze nehodovost a úmrtnost na ceských prejezdech je mnohonásobne vyssí nez ku pr. v Západní Evrope. I kdyz pripustíme, ze ne vsechny statistiky jsou dokonalé, nedá se na tomto základním poznatku nic menit.
Nelze-li dosáhnout shody ohledne prícin tohoto stavu (ku pr. zde na K-reportu), mohlo by treba MD poverit nejakou univerzitu ci výzkumný ústav zjistením, proc tak vysoká nehodovost a úmrtnost na prejezdech práve v Cesku existuje? Treba by to prineslo nové poznatky i sociologického, psychologického, etnologického ci jiného rázu.
Ostatne jsem nasel na internetu i starsí studii (statistický prehled) EU o bezpecnosti na prejezdech. Studie je ale uz z r. 2003 a CR se v prehledu (anglicky nebo francouzsky) samozrejme nevyskytuje.

Rudolf 33: "Ricic vjízdející na prejezd na cervenou a uváznuvsí mezi závorami se bál prerazit závory."
Takze z toho by plynul takovýto návod na výcvik ridicú: "Pokud specháte, projízdíte prejezd (samozrejme) na cervenou a uváznete na trati, nesmíte se bát a bezpodmínecne musíte autem prorazit závory. Jiné resení, jak zabránit takto nevyhnutelne vzniklé situaci neexistuje."

Starý vlku, to jsem čekal, kdy někdo přijde s přechody pro chodce. Jenomže signály pro chodce mají trochu jiný význam, než pro vozidla. I po naskočení červené pro chodce lze bezpečně dokončit přechod, což pro vozidla neplatí. A při "brzdné dráze" chodce se žlutá jevila dost zbytečnou (byť tam v minulosti bývala a dodnes v některých zemích existuje ve formě blikajícího zeleného signálu).
Jinak i na železnici spadnutí volnosignálu nemusí být jen poruchou. Může být i vědomým a úmyslným zásahem člověka, který se snaží zabránit nebezpečí. Jenomže u PZZ nejde o výjimku, ale o dost nebezpečné pravidlo. Ví snad řidič, jak dlouhý bezpečnostní odklad konstruktér přejezdu vyprojektoval a zda jeho empiricky zjištěné podklady jsou správné? Nebo má okamžitě nehodově brzdit (i za cenu, že možná zastaví až v kolejišti a nebo mu někdo vjede do kufru)? Ono totiž zastavit čtyřicetitunový náklaďák z 50 km/h nelze na místě. Jenomže čas na rozhodnutí není - červená už svítí. A výstraha bohužel nebyla.

Aleš Liesk.: Systém RedRail to možná umí, ale kde je namontován a kdo ho platí? Dráha a nebo Policie k pátrání po vozidlech?

750371: Že nemusí na PZZ svítit nic, je mi známo, jakož i to, co to znamená. Jenomže otázku výstrahy před "stůj" to nijak neřeší. Prostě se buď něco ušetřilo, a nebo je vlak ve vzdalovacím úseku. Snížení rychlosti to zase neřeší.

honzarejpal: nemáte-li k dispozici metodicky srovnatelné statistiky, pak mluvíte o ničem.

750371: jinak by věděl, že i PZZ má 3 znaky: bílé světlo, žádné - a na to se musí nějak reagovat, červené.
Jenže mezi liší sekvence na přejezdu a na semaforu.
Semafor: zelená -> oranžová -> červená -> červená + oranžová -> zelená
Přejezd: (bílá) -> červená -> "nic" -> (bílá)
Nevšiml jsem si, že by mezi pozitivkou a výstrahou byl nějaký mezistav (oranžová), který by mi dovoloval adekvátně reagovat

honzarejpal: nehodovost a úmrtnost na ceských prejezdech je mnohonásobne vyssí nez ku pr. v Západní Evrope
Prosím a v jakých číslech? Absolutně, na počet přejezdů, na počet obyvatel, na vlakokilometry, na počet aut....?