Ale ty 3 měsíce pristi rok bude ta Jaromer - HK ne?

Dodejme ještě tranzit Prahou.
Ano, to je pravda. Sám takhle jezdím v kombinaci SA+metro+vlak na Moravu, protože jezdit pomalíkem do Pardubic je očistec. Navíc jsem si to dovolil jednou vyzkoušet při cestě do Ústí nad Orlicí a po třech hodinách jízdy (s drobným zpožděním) nám v Rosicích průvodčí oznámila, na kterém nástupišti bude přestup na pomalík směr Brno, abychom pak (cca 10 přestupujících) viděli koncovky. Tak takovou službu si Matka dráha může strčit do

Dnes v Ostroměři 740 GJWS, plošiňáky a na place velké množství nových beton. pražců.

Otto_pospíšil: Otázka je, jestli ho poslal pryč dispečer ČD nebo SŽDC, který má koridor napnutý jak trencle. Ostatně čekací doby na koridoru nejsou valné nikde, důvod je myslím zřejmý.

Já pomalíky jezdím, je to levnější nesnáším narvané busy, navíc s výlukama nikdy nevím v kolik bych a do kterého busu vlastně vlezl.

Bude i Tv - Jar. Zbývají například nádraží nebo některé úseky trati.

Lokom:
Přeci se nehodnotí jen a za každou cenu podle ekonomického přínosu. Napadá mě například lepší bezpečnost provozu, širší podpora veřejné dopravy před IAD, ale nejvíc asi podpora životnímu prostředí.
To už v tom hodnocení ale je. Doporučuji třeba tento odkaz, od str.38.

Otto Pospíšil:
Když sečteme všechen potenciál a srovnáme se skutečnými náklady, ne s těmi "evropsky nafouknutými", tak se trať Praha - Liberec jako taková blbost nejeví.
1) Jak chceš dosáhnout jiných nákladů? Opět tzv. "Bártova" metoda, kdy se dva roky nebude dělat nic?
2) Smím vědět, kde se mohu informovat o lepší metodice, podle níž se to jako blbost jevit přestane? Po zmiňovaném posledním "úspěchu" by se nějaká obecně (zejména tedy Bruselem) uznávaná hodila.

Takže vyluka skoro dva měsíce a plno toho chybi. Ach jo. Tak doufám, ze to za ty tři měsíce pristi rok stihnou, aby to nebylo za dva roky 4 mesice

Jak chceš dosáhnout jiných nákladů? Opět tzv. "Bártova" metoda, kdy se dva roky nebude dělat nic?
Myslím, že zrovna Ty moc dobře víš, že stavební náklady pod hlavičkou SŽDC (tím spíše pod hlavičkou EU) bývají za totéž násobně až řádově dražší oproti cenám ze stavebního sektoru. A tím spíš, když si "uděláme" normy takové, aby se buď někdo pořádně napakoval, nebo se jinak nepostaví nic.

A o tom, jak se studie posuzují aby "vyšly" nebo "nevyšly", si iluze nedělám. V podstatě se dá říct, že jestli vyšel Mošnov, tak může vyjít všechno (když se chce)... Takže nemá smysl, abych jakkoliv komentoval tendenční posuzování ekonomiky projektů. (Je vedro a nepotřebuji se ještě více rozpálit.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

A co by jsi za necelých 900.000.000,- chtěl? Koridor Trutnov - Jaroměř?

Ja jsem prece nepsal nic o koridoru, ale aby při naplanovany vyluce udělali vsechno.

K12V170DR:
Zbývají například nádraží nebo některé úseky trati
Třeba stanice (ale i řada úseků širé trati) nejsou součástí stavby.

Otto Pospíšil:
Myslím, že zrovna Ty moc dobře víš, že stavební náklady pod hlavičkou SŽDC bývají za totéž násobně až řádově dražší oproti cenám ze stavebního sektoru.
Já jsem ceny ve stavebnictví nekomentoval a ani tak činiti nemíním, neb se k tomu necítím dostatečně fundován. Ale neodpověděls na otázku, jak chceš dosáhnout snížení.

A o tom, jak se studie posuzují aby "vyšly" nebo "nevyšly", si iluze nedělám.
Myslím, že jsem také něco naznačil. Ale psal jsi, cit.: argumentace "Vždyť se staví větší hovadiny" nepatří mezi mé oblíbené.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Jo kdyby tam udělali dráty a jezdily by tady panteri z Pardubic do Trutnova a ve scifi budoucnosti az do Pece :D

Hroch: Psal jsem někdě, že aktuální stavba souvisí se stanicemi? Nepsal. Jen jsem psal co ještě chybí zmodernizovt do budoucna, resp. co bude dělat během dalších výluk.

K12V170DR:
Ale reagoval jste, že bude příští rok výluka i Trutnov - Jaroměř, jelikož zbývají stanice a některé úseky.

Ano, vše to jsou "návazné" stavby, ale nejsou součástí té letošní výluky.

Ale neodpověděls na otázku, jak chceš dosáhnout snížení.
Tak já se domnívám, že na otázku, jak lze náklady snížit jsem odpověděl. Samozřejmě spíše teoreticky, protože s drážními sebedestruktivními paragrafy založené na tom, že nejde vůbec nic, ani s evropskou rozkvétají hloupostí neuděláme nic, než že si můžeme zanadávat u piva.

Myslím, že jsem také něco naznačil. Ale psal jsi, cit.: argumentace "Vždyť se staví větší hovadiny" nepatří mezi mé oblíbené.[wink]
Mošnov nepoužívám jako argument "postavila se tahle blbost = postavte blbost i k nám". Ale beru to tak, že necítím žádný respekt k ekonomickým analýzám, když taková do nebe volající hovadina vůbec projde
A tudíž nemám respekt ke studii, která tvrdí, že trať Liberec - Praha nevychází. Nemluvě o tom, že si ani nemyslím, že by to byla blbost. I když zcela přesvědčen o drahé VRTce nejsem. Ostatně výše jsem svůj názor popsal...

Do žst Hněvčeves právě míří ropa z Polska!
Jo,jo do Ostroměře míří materiál na výluku která proběhna 10.2015

Nezlob se na mě, ale studii, která říká, že se nevyplatí stavět železnici paralelní s existující de facto dálnicí, bych celkem věřil, že není natažená ve prospěch nějaké firmy. Na evropskou rozkvétající hloupost nevěřím. Francouzi i Němci mají úplně stejnej Brusel jako my a mají nebalený koblihy odjakživa, dálniční přivaděče poloviční šířky a šipky na dopravních značkách, na jaký jsou léta zvyklí.

A co se bude u Ostromere dělat? Něco na trati 041 nebo 040?

Ad V.netranzitní železniční koridor: věřte tomu, že všechny myslitelné přínosy se tam zpracovatel studie pokusil zohlednit. Chápu, že někteří mají stále problém se s tím smířit, ale za stávajících podmínek se tam prostě nová trať nepostaví, i kdyby se jeden na hlavu stavěl.

Trainsport: Ono nejde jen o ten koridor do Prahy... spojení kamkoliv z Liberecka do světa je tristní a jedna silnice do Prahy to fakt nespraví. Absence kvalitní infrastruktury je dána především terénem a do jisté míry i minulostí, kdy se tady moc neinvestovalo. S tímhle přístupem ale může být železnice v Lbc kraji zrušená - tedy co se týče hlavních tahů. Osobáky k ničemu, nákladka to neuživí, rychlíky budou po dostavbě R35 (což bude za hodně dlouho) vesměs zbytečné.

Popravdě řečeno nedokážu si moc dobře představit, že by například na západě stát dlouhodobě kašlal na dopravní infrastrukturu jednoho z pěti největších měst státu. A bavíme se prosím obecně, ne jen o železnici. Však ona ta R10 také není všechno. Nejezdí se jen do Prahy, že...

Nejezdí se jen do Prahy, že...

Když se jede jinam, bere se to obvykle přes Prahu.

Jirka Babica: Protože to je i přes značné zajížďky mnohdy rychlejší. Liberec - Brno, Liberec - Most, by se přes Prahu nejezdilo, kdyby byly dálnice i jinudy. Železnice v rámci kraje místy dokáže i silnici konkurovat, dálkově to je však marné (Snad kromě LBC - Ústí).

Ad ekonomické hodnocení: Už jsem někde četl, že když se jednotlivé úseky budou posuzovat zvlášť a ne jako celek, tak to ekonomicky vychází dobře, takže na to je šance EU prachy získat. Je to podivná logika a vypovídá to něco o celém výpočtu.

Číst jste mohl ledasco, ale jiná relevantní studie k tomu zpracována není. Pochybuju, že by do toho někdo vrážel svých pár melounů.

Pochopitelně, aktuálně probíhající projekt "Odstraňování propadů rychlosti Stará Paka - Liberec" lze svým způsobem taky chápat jako část spojení Pha - Lb...

Petrik: Materiál v Ostroměři je na výluku Stará Paka - Košťálov, v žádné bližší stanici nejsou vhodné prostory.

V železničáři psali o vlečce co vede z Košťálova, že prý plánují nakládku štěrku i po výluce. Prý tam bude nové násypné zařízení. Nemáte někdo foto jak vypadají koleje i to násypné zařízení momentálně? Vlečka je sjízdná všude? Díky

Lokom: máš pocit, že by stát dlouhodobě kašlal? Má Ústí šalinu do Děčína? Má Plzeň tunel pod autobusákem? Nestála pražská dálnice už před dvaceti lety, o silnici do Boru a Děčína nemluvě?
Nechic: ono by se přes Prahu nejezdilo, kdyby byly dálnice i jinudy. Na to (naštěstí) nejsou prachy, aby se stavěly dálnice do každýho okresního města.

AD vlečka Košťálov:
vlečka je zjazdná celá, koncom augusta sa začne nakladať štrk. Násypné zariadenie je zatiaľ iba na papieri. Dovtedy sa bude nakladať otočným bagrom.

Rada pro návštěvníky bývalé stanice Vysoké Veselí-jen pro odvážné-čechoafričani-raději jsem ani nevylezl z auta

Přečetl jsem si pár Vašich příspěvků, poté nahlédl do stažených materiálů a jsem z toho poněkud zmaten.
Někteří z vás zde citují ( zda je to pouze Váš názor, nebo to víte jistě, to už nevím), že rychlá železniční trať z Prahy do Liberce výhledově nikdy nebude postavena či výrazně modernizována. A Váš názor proč se tak stane, je vysvětlen argumentem, že v tomto směru zde vede dálnice. Nebo proto, že na to nikdo nikdy nedá peníze. Nebo zde citujete, že v analíze uvažovaného projektu/stavbě jako celek (nikoliv jen třeba části projektu) by nevyšel ekonomický ukazatel efektivity. Velmi podobné názory byli uvedeny i roky zpětně na Želpage na toto téma.

V konstrastu s Vaším názorem, pak ale na internetu v odborné publikaci najdu v prezentaci údaj či informaci, že rychlá železniční trať z Prahy do Liberce bude ( výhledově ) realizována. Neboli prezentace ji v mapě zakresluje jako realizovanou.
Ano můžeme citovat, že přijde jiná vláda a její vize se může lišit. Pokud si ale zpětně vzpomínám dobře, tak Liberecký kraj či Středočeský kraj ve svém prohlášení citoval, že se nebrání této myšlence vytvořit rychlé železniční spojení Liberce a Prahy. Pravděpodobně měl ve své citaci na mysli v případě, že na to získá dotace.
A teď babo raď. Vy tvrdíte něco jiného, studie tvrdí něco jiného, analíza tvrdí něco jiného a Liberecký kraj či Středočeský kraj se této myšlence nebrání. Nějak se v tom už ztrácím.

A nyní se vložím některé ofocené stránky se zdroje, odkud jsem například čerpal. Co cituji. A tím byl zdroj SŽDC. Chvíli strpení.

Zdroj SŽDC pan Bc. Marek Bingo ředitel oboru strategie rok 2013 a 2014

Zde nevím, zda je tento zdroj pouze publikován Czech Raildays, nebo zda má nějakou bližší naváznost na SŽDC.

Mrkněte na ČT 24. Pan ministr dostal nějaké prašule navíc, ale stále se hovoří jen o studiích. A padlo tam buď Praha - sever (ale Liberec to není), Praha - Mnichov nebo Praha - Brno. To jsou podle mne jediné reálné cíle...

Nebo opět zdroj Czech Raildays.
Stránka 12.

Pan martinnes.l
Měl jste na mysli tento odkaz na CT 24?
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1566865-o-krok-blize-vyso korychlostni-zeleznici-doprava-ma-penize-na-pripravu

A chtěl jsem se zeptat. Na 030 budou někde horní rychlostníky?

Ano ano... Pak ještě doporučuji stránky MD, někde tam je sekce studie...

gp: máš pocit, že by stát dlouhodobě kašlal? Představte si, že mám. TT do Jablonce vystavěná na přelomu 50. let minulého století? Tento argument neberu. Tunelem myšleno prodloužení příjezdového podchodu žst o 20 metrů? Aha, to jsou tedy skutečně akce, které významně zkulturnily a hlavně zrychlily cestování z Lbc do světa. Rychlostka do Prahy (která se právě dokončila teprve před dvěma desítkami let) je to jediné, co lze považovat za rozumnou a přínosnou investici od dob příjezdu prvního vlaku do Liberce.

aby se stavěly dálnice do každýho okresního města Njn, když ono to "okresní město" s dalším okresním městem dělá aglomeraci o cca 260 000 lidech a to do toho nepočítám semilský okres (dalších 80 000) + rekreaci, která je díky zdejšímu prostředí poměrně dost silná. O dalších místech cestou dále ani nemluvě.

A až budou všude dálnice, bude možné zrušit i páteřní železnice. Dálnice budou, protože tam se tzv. ekonomický přínos zjevně nepočítá, tam se rovnou předpokládá, ať už je či není. A se zanedbanou železnicí, která by měla dálkové a nákladní dopravě sloužit především, to jde hravě. Pak už ta železnice nemůže vyjít nikdy - zvlášť, když se nechce.

Na 030 budou někde horní rychlostníky?

Něco málo je už mezi Jaroměří a Kuksem, zpravidla 85/90

Na 030 budou někde horní rychlostníky?

Budú aj medzi St. Pakou a M. Skálou - objaví sa aj 100.

Během svého uplynulého několikadenního cestování si jen "pro sichr" ve čtvrtek 13. 8. ráno u pokladny v uzlové superstanici Česká Třebová ověřuji, zda náhodou nebyla znovu prodloužena výluka na t-032 (s tím, že tato trať byla pro ten den jedním z mých cílů) a kdo by to neřekl, opět byla.
A pro toto info bylo nutné se v této páteřní uzlové stanici aktivně ptát, žádné "info o prodloužení výluky" se ze nekonalo (na rozdíl např. od Týniště nad Orlicí, kde jsem o pár hodin později příslušné info zahlédl, zato např. v Náchodě (!) info o konci výluky zůstalo v nepozměněné - a neplatné - verzi "do 10. 8.").

No nic, nakonec jsem zčásti zvolil náhradní neželezniční program v autobusové návštěvě Pece pod Sněžkou a Špindlerova Mlýna (na návštěvu další zajímavosti v blízkosti Jablonce nad Jizerou** již čas nezbyl). Ze železničních zajímavostí:

V trutnovském depu stály (kromě jiných) 754.050, 750.714 a žel již s vyjmutou částí střechy i 750.346.


** odkaz - ale mají tam chybu, ten druhý jmenovaný mlynář (můj prapraděd) se nedožil 102 let, ale "jen" 82; nezemřel v roce 1928, ale již 1908.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Dnes to na 5507/5512/5517 "barevně ladilo"

Včerejší Mn84150 /do JC přivezl Eas+2xEs/

pan Negrelli a pan Tratovak
Díky/děkuji za Vaši odpověď.

Z Hk do Trutnova za chvíli 2x750 s nákladem.

David: Nejen spadly ke kolejím, ale i do kolejí - odkašlala to nějaká RN ve čtvrtek.

Nejen spadly ke kolejím, ale i do kolejí - odkašlala to nějaká RN ve čtvrtek.
No tak pak to mohla být právě ta, v níž jsem jel.
Sedělo by to i toho pohledu, že na obratovém spoji do Teplic n. M. pak z Trutnova nevyjela tato Regionova, ale 810.550 + přípojný vůz.

Dnes na 041 stejná souprava

Ještě jedno ohlédnutí za jízdami 749.039 kolem Humprechtu: http://www.youtube.com/watch?v=CbpC3uuYHi4

David: Zas ten šukafon v Jablonečku když je humanizovaný se stahovacími okny, tak je v něm jízda docela fajn a pro tuhle trať je to opravdu to nejlepší

Petr_hradecký: Ale jen s tou Prahou
Jó to si milánku budete muset vyřešit v rámci šotodemagogického klubu, že se tu argumentuje POUZE Prahou: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3397654
Ale můžete klidně argumentovat i "místy daleko bližšími", schválně co z toho bude.

Pokrok na 030 se nezastavil ani minulý týden:

Semily včera a dnes valditerované...

Bezbarvý Petr, Tratovak:

Panové, nevíte, jestli se bude (v době velkých výluk na Mladoboleslavsku) využívat k odklonům trať 061? Vím, že v noci je ve spousta stanicích dopravní klid.... A nemáte nějaké info o stávající nákladní dopravě? Vím jen o Mn Nymburk - Rožďalovice - Křinec - Městec Králové. Vozí se ještě uhlí z Kopidlna do Dětenic? Manipulační kolej je na tamním "nákladišti" sjízdná.. Díky

Náklady jezdí podle potřeby až do Kopidlna (uhlí), několikrát do roka (letos je v plánu 8 párů) Mn Jičín-Staré Místo, náklady na Kopidlno-Bousov nula (sjízdná manipulační kolej je)

(Příspěvek byl editován uživatelem Trs2004.)

Trs2004: děkuji za info :-)

Možná zbytečné, ale tak pro doplnění sledovačky brejlovců:

http://stanice.55p.cz/cerveny-kostelec

Úsek Stará Paka - Nová Paka je pod NAD - probíhá oprava mostu ( ten bouraný kamionem )...