K-report
 

Archiv diskuse 4. koridor do 09. 09. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 09. 09. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 06. září 2015 - 22:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatim toho rovnani na 4. koridoru tolik nebylo. Jeste je sance zastavit SuVo a Doubi a nechat tam jednokolejky jen s lepsim prurezem a nosnosti.

To doufám nikoho nenapadne. Ta trať od Bystřice na jih bude jednou jedním z nejkvalitněji zmodernizovaných koridorů, který i s tou bídou mezi Prahou a Benešovem nabídne velmi slušné jízdní doby srovnaltelné s Praha - Ostrava. Myslím se, že stabilních a spolehlivých 1h40 pro 6MW lokomotivu a 9 vozů by mělo být možné. Jestli bude jednou VRT do Brna, tak úsek Praha - Benešov s V200 pro klasiku to srazí ještě výrazně.

Pendolina by měla smysl jedině na mezinárodní štrece až do Lince případně dál na jih.

Donner au train des idées d'avance...
blizout
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.3.130
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 07:13:50    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, proč se někde montují kuláté sloupy trakčního vedení a např. po 500 metrech jsou ty jak vypadají jak žebřík? snad rozumíte co myslím
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 09:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: jako "plánováno" toho bylo za totáče poměrně dost, ale nechcete nám doufám tvrdit, že by se to i zrealizovalo - sám jste viděl tu realitu, flikování nad flikování.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 09:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

z průměrné rychlosti 112,6 km/h fakt kecne svět na zadek. Pokud si jen trochu vzpomínám, tohle by se po opravě trati v původní stopě (až na pár úsekových výjimek) zvládlo s naklápěčkou už v roce 1989.
Opravte tratě, zvedněte mosty a těch 120 nebude žádnej problém
Fakt s maximálkou 120km/h, která navíc mezi Prahou a Benešovem spíš není, budete moct dosáhnout průměru 112km/h? To by nezvládnul ani ten Budvar. Nic ve zlým, ale nepletete si průměrnou a maximální rychlost?
120 tady nikde nebylo, ale byla 110ka poblíž Hr. Stoklasná Lhota.
O naklápěcích vozidlech je dnes již zřejmé, že to je slepá ulička vývoje. Podívejte do Německa.
sloup
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.80.230.85
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 10:02:30    Odkaz na tento příspěvek  

blizout: I přes odpor dráteníků se poslední dobou vracejí kulaté betonové sloupy. Důvod - jsou levnější.
Čínskej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 3-2012
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 11:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O naklápěcích vozidlech je dnes již zřejmé, že to je slepá ulička vývoje. Podívejte do Německa.
Dle meho nazoru to zas tak zrejme neni, ale i kdyby bylo... Bylo to zrejme v 80. a 90. letech minuleho stoleti? Tedy v dobe, o ktere se tu bavime? [wink]
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 12:05:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo to v 80. a 90. letech a je dobře, že jsme touto cestou, až na nákup 7 trpaslíků, nešli.
Čínskej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 3-2012
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 13:00:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo to v 80. a 90. letech a je dobře, že jsme touto cestou, až na nákup 7 trpaslíků, nešli.
To bych taky s takovou urcitosti netvrdil. Viz 1. koridor mezi Brnem a Trebovou... Ale souhlas, ze jsme z te cesty sesli...
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 13:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, to jo, na 1. koridoru jsme si to zkusili.
Mimochodem, někde mezi Brnem a Blanskem se projevuje další omezení klopidel - protisměrné oblouky jsou tam tak blízko za sebou, že se naklápění nedá využít. Kdoví, jestli by tenhle problém nenastal i někde na trati 220.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 7-2008

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 17:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: sorry, ale motat hrušky s jabkama. Srovnávat dobu před 30 lety a dnes fakt nejde. Navíc, nic takového, tak aby to vyznělo, jak jste to Vy napsal, jsem nenapsal.
Napsal jsem, že v roce 2019 (kdy to snad bude z větší části hotovo) si fakt z průměrné rychlosti 112 km/h kecne svět na zadek. Toť vše. A dokud nebudou kompletní soupravy, vč.loko, nedosáhne se ani této hodnoty. A nebýt ždímání peněz z EU, postavila by SŽDC tak leda kulový (byť je dostává zpětně). Miomochodem, už EU zaplatila VoBen?



(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
IV. koridor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.32.181.66
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 19:13:59    Odkaz na tento příspěvek  

Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 7-2008

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 20:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IV.koridor: to jako má být co? Krátký článek o houně se stokrát omletou polívkou kolem - to už ani není vtipný

ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Pascal Hauser
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.162.68.95
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 20:34:08    Odkaz na tento příspěvek  

Will They Shift the Section České Budějovice - Horni Dvoriste also to 160 km/h like České Budějovice - Benesov u Prahy?
Muv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 20:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pascal Hauser
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.95.7.8
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 22:29:52    Odkaz na tento příspěvek  

I Hope they will later optimize this Section. But then you can drive faster from the Border to Praha. And i also hope de the Austrians will optimize Our Section From Linec to the Border.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 22:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pascal, no, it's not a priority for OeBB, they were discussing second track in a short section adjacent to Linz, you can find some stuff about that on Austrian webs.

The Czech section has been rebuilt in the original route (I would almost say it's the Pferdbahn), with speeds like 85 km/h.

There are talks about EuroCity trains between Prague and Linz though, it would be nice to have some going to Salzburg to reach the Munich-Verona line. About 10 years ago, there used to be one direct EC train "Jože Plečnik" from Prague to Laibach with nice (and then incredible) EC standard; having that one back would be nice as well. I'd say that mostly depends on the OeBB.
Kreativec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2015

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 23:09:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Simbo, nemusite srovnavat se "svetem", srovnavejte s jinymi zeleznicnimi smery v CR. A pak si budete muset rict "Kdo z vas to ma?" [happy]

A nejen v CR. Vezmete si takovou trat Wien-Graz, tam ta rychlost ani s Railjetem neni ani tech 112 km/h. (211 km, 158 minut).

Tolik ve stručnosti.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 23:34:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kreativec: dobře řečeno. Nechci tím říci, že jsem nějak nadšený z rychlosti výstavby nebo ze šnečí dráhy do Benešova, ale co jiného tu tak mohlo být? Trať pro TGV? Kam?

Pokud si vezmete, že na trase IV. koridoru jsou relativně malá sídla, taky že mezinárodní význam trati je komicky malý, tak investice do IV. TŹK jsou opravdu celkem velkorysé.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 7-2008

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 23:53:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: teď jste udeřil hřebík na hlavičku. Modernizaci ta trať potřebovala jako sůl, otázka je, jestli musela být tak velkopansky realizována, vzhledem k tomu, že se jedná o nevýznamnou kozí dráhu do nějakých Budějovic, kde by sice chtěl žít každý, ale v podstatě tam lišky dávají dobrou noc a dál už nic (což ale platí na jih od Benešova všeobecně).
Osobně mi je tahle koridorová betonová hnusárna úplně někde, páč po ní bude stejně jezdit houno jako dosud (a nemusí být příčinou ani skvělý jihočeský koordinátor dopravy, co to mu tak dal v minulých letech pěkně na prdel
)

ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 7-2010

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 00:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wien - Graz bych tu nezmiňoval, nedávno se začal razit tunel dlouhý asi 20 km, který v podstatě zlikviduje současnou pýchu Semmerinbahn.

A k těm EC do Salzu, ÖBB se nechalo nedávno slyšet, že snad uvolní nějaký railjet Salzburg - Linz - ČR. Ale zatím jde jen o úvahu a patrně se tak nestane před zdvoukolejněním trati ÖBB 141 z Lince kamsi za město, aby to šlo vyjezdit.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 00:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: já nevím jak dole, ale tady v jižním Rathistanu je vzhledem k velikosti vesnic na trati dvouhodinový takt Os končící někdy v 9 večer velmi luxusní obslužnost. K tomu tu jezdí co hodinu rychlík.

Vezměte si, že do Budějovic nakonec povedou dvě dálnice a nejvelkorysejší koridor. Jen se toho dožít. [happy]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 00:19:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R206: To by od OeBB bylo moc velkorysé, ale pro začátek by možná stačily Bmz a nemrdat v Budějovicích čtvrt hodiny s mašínou a posilovýma béčkama.

A kdyby Rakušák měl silnější chvilku a zacáloval KEVY, by vlaku určitě prospělo mít místo váguse s omláceným minibarem pološpajzák. [happy]

A jak píše Simba, lidé na jihu jsou skromní a tohle by klidně na 10 roků stačilo. [happy]
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 08:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Ze 112km/h si nikdo na zadek nesedne, ale stejně tak by si před 30 roky nikdo nesedl na zadek z pendolin jezdících stodvacítkou. Akorát že průměr 112km/h může být dlouhodobě konkurenceschopný k dálnici, nějaké flikování stávající jednokolejky by byly vyhozené peníze. To by proti dálnici nemělo šanci. Pak samozřejmě byla možnost říct, že Budějovice rychlý vlak nepotřebují - ostatně, stejně velký Liberec ho taky nemá a taky tam na to nikdo neumírá. Nicméně jako šotouši bychom měli být rádi, že tady dráha nějakou budoucnost dostala.
Buď děláme něco pořádně (koridor ve stávající podobě) nebo to neděláme vůbec. Což je v případě koridorů možná poučení právě z I. TŽK, kde se stavělo s ohledem na kopidla, co tam stejně nejezdí.
na trati dvouhodinový takt Os končící někdy v 9 večer velmi luxusní obslužnost. K tomu tu jezdí co hodinu rychlík. Přesně tak, provoz je tu naprosto luxusní. Tohle tu v minulosti nikdy nebývalo.
EC do Rakouska? A kam? Z Budějovic až po Linec je pusto prázdno, Linec sám není nijak velký a pak je tam jen Salzburg, což taky není nic velkého.
Pikehead: trať Mnichov - Verona vede před Brenner. Přes Salzburg je to mnohem méně vytížená Tauernbahn (Mnichov-) Salzburg - Villach - Slovinsko/Terst.
vlasak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 10:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, chtěl bych se zeptat, jak je řešeno toto vykřížení vleček s hlavním silničním tahem. Tj. jestli jsou tam přejezdy, nadjezdy nebo podjezdy a případně, jaké PZZ zde je
Díky
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 10:33:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlasak: Jsou tam dva přejezdy se závorami (jeden jednokolejný pro Kovosvit + teplárnu) a druhý dvoukolejný (pro vlastní Silon + HochTief), na vlečkách jsou přejezdníky.
Dlužno podotknout, do teplárny se jezdí (snad ještě) pravidelně, zato do Silonu se už pár let nejelo a vlečka do HochTiefu končí rovnou v plotu [uhoh]

Fotografie na Káčku: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Simyv
Fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Kasme
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 11:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vlasak: jedna fotka je na taborsky.denik.cz

vím i o dalších, ale nemůžu je najít [sad]

edit: našel... forum.ceskedalnice.cz


nějaký aktuální info nebo fotky od Sudoměřic by nebyly? [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem kasme.)

Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 14:08:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm průměrným rychlostem. Já myslím, že to co máme (budeme mít) na Praha - Ostrava a co budeme mít na Praha - České Budějovice navíc s tím, že vždy Vmax 160, je (bude) velmi slušné.

Například velmi zatížená trasa Nürnberg Hbf - Frankfurt(M) Hbf dosahuje na 229 km u ICE stavícího Hanau/Aschaffenburg a Würzburg Hbf průměrné rychlosti 109,92 km/h (2h05). Nutno dodat, že aby takového času dosáhlo, tak musí jet část trasy (32 km) mezi NUR-WUR 200 km/h, a pak to ještě smažit kus po NBS alespoň 230 km/h až na odb. Rohrbach a skrze Nantenbacher Kurve na původní trať, protože zbytek nic moc.

Naproti tomu na naší trase 356 km Praha hl.n. - Ostrava hl.n. to dá SC s průměrem 114,83 km/h (3h06) a daleko více zastavující LE s průměrem 106,80 km/h (3h20). To vše při Vmax 160 a ještě to není koncový stav (chybí Běchovice - Úvaly a žst. Olomouc hl.n.).

Důvod "pomalého ICE"?
Uzel Frankfurt(Main) na hranici kapacitních možností, plížení se do nádraží, průjezd Hanau také nic moc, "horský úsek" Laufach - Lohr (ale budiž, my máme Bezpráví), pomalý úsek Würzburg - Iphofen a Emskirchen - Siegelsdorf.

Příčina?
Možná někdy bude (asi nebude) VRT Frankfurt - Rohrbach a Würzburg - Fürth.

Donner au train des idées d'avance...
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 14:53:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: ajta, máte pravdu, já čekal, že to jede na Innsbruck už ze Salzburgu a ono až o kus dál. Opět se potvrdilo, že myslet znamená... všichni víme co. [happy]
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2611
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 16:00:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: chybička se někdy vloudí.[wink]

Na Drehscheibe jsem jednou četl analýzu evropských přepravních proudů sever - jih. Výsledky: nejvytíženějším směrem je trasa přes Švýcarsko, tedy převážně Basel, přechody Schaffhausen a Lindau jsou skoro bezvýznamné. Tudy jde skoro 2/3 zátěže. Důvodem je, že je to nejkratší spojnice západního Německa a západní Itálie, tj. dvou míst, kde se koncentruje průmysl. Navíc dokončení mostů přes moře v Dánsku směruje zátěž ze Skandinávie do tohoto směru. Další skoro 1/3 jde přes Brenner, z toho podstatná část má zdroj v Bavorsku, naopak ve východním Německu minimum. Ale výhodou je, že aspoň na jihu vede do průmyslové Lombardie.
IV. koridor spojuje východní Německo s minimem průmyslu vyžadujícího železniční dopravu (tj. hlavně těžkého průmyslu) s méně rozvinutým východem Itálie. Z toho je vidět, že nějakou hustou tranzitní nákladní dopravu tu čekat nemůžeme. Skoro se mi zdá jako zázrak, že na tohle nikdo v Bruselu nepřišel a peníze na koridorizaci poslal, protože fakticky ta trať nemá význam větší, než Praha - Liberec, kde se financování nevyplatí.
Jo, před 30 lety tu byly koleje plné nákladů - protože bylo administrativně rozhodnuto, že zátěž ze socialistické NDR musí jet co nejvíc po východním bloku. Dnes by ji poslali rychlou a kapacitní dvoukolejkou přes Durynský les a Brenner. A jak ta doprava vypadala, o tom svědčí legenda, proč Švédové rádi posílali ucelenku celulózy do Rakouska přes socialistický východ: DR a ČSD ji dokázaly opozdit natolik, že penále za zpoždění z podstatné části splatilo cenu za přepravu.[proud]
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 18:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes u Dynína:





pokračování zítra [wink]

Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
1510015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 1-2010

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 19:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linec sám není nijak velký
No oproti Budějcům je to opravdu vesnice [proud]

Bílý_petr: [ok]
Myslel jsem, že to ještě stihnu, ale nestalo se tak a toto video je již také neopakovatelné...

Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD
YouTube - VlakyLesan
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 7-2010

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 22:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Nemohla by se do té studie promítnout např. nižší cena za dopravní cestu a přepravu celkové? Myšleno ve srovnání ČR s Německem či Švýcarskem (možná i ÖBB bude levnější než DB?). Neznám složení druhů zboží, ovšem lehké bedny ze severního moře si dovedu představit ať už Německo - DC - Praha - Linec - Salzburg - Villach - Verona nebo např. přes terminál ve Vídni.

Ale to už opravdu fantazíruju.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 22:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: to, jak to bylo za socíku s administrativními rozhodnutími nevím, ale věřím, že to tak bylo. Jinak lze s Vámi souhlasit, že pokud někdo očekává návrat nákladů ve velkém, je opravdu fantasta. Jihočeský průmysl byl z velké části za poslední čtvrstoletí české verze "kapitalismu", zejména jeho první dekády značně redukován a zbytek skončil na nákladních autech. Kdyby se EU přestala zabývat pitomostmi a začala řešit dopravní politiku, tak by nemuseli kamiony v takovém množství křižovat evropským kontinentem a mnohé zboží by opět jelo vlakem, zvláště, když se do evropské železniční sítě v uplynulých letech tolik investovalo. Jenže koncepce žádná, jen plkání.}

ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 22:48:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohledně EC (Railjet) vlaků z Prahy na jih asi toto. Za kolik jezdil úsek ČB - Linz EC 100/101 Jože Plečnik se svojí zastavovací politikou? Bylo to 1h50? Ptám se, protože si to už nepamatuji.

Pokud po zprovoznení koridoru bude Praha - ČB za 1h30, tak by to bylo Praha - Linz 3h25? Sice pořád žádná sláva, ale o hodinu a půl méně než nyní.

Jde o to, že rychlý vlak Ex vrstvy do ČB pojede každou hodinu a řekněme, že takové 2 až 3 vlaky denně by měly být protaženy až do Lince (Salzburgu, Innsbrucku). Minimálně v Linci udělat přestupy na Raijety směr Innsbruck. Zbytek ať si jezdí ČB - Linz výhradně zastávkové vlaky *)

*) Pak je ještě otázka, zda vzhledem k umístění zastávek po trati ČB - Horní Dvořiště nenahradit veškerou místní obslužnost výhradně autobusy a trať nechat jen pro Ex vlaky, které budou moci jet na krev. Jediná zastávka před hranicí by byla v Rybníce (kvůli Lipence), pak až Freistadt (Summerau je diskutabilní) a následně až Linz.

Jde o to, že Praha nějaké spojení s touto oblastí potřebuje a rozumné spojení s Mnichovem ještě dlouho nebude. Takto bychom měli Innsbruck v horizontu 3 let o cca 1h20 rychleji přes Linz, než přes Mnichov. Nyní jsou oba časy bez pár drobných stejné.

Donner au train des idées d'avance...
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 7-2010

Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 23:12:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víc asi poví místní, ovšem během posledních měsíců jsem trať 196 využíval často a zejména osobák ve 14 (o prázdninách) o cestující nouzi neměl. Jindy zase ve Velešíně stálo 10 lidí.

Dále, 3,25 je nereálné, protože rakušák zahustil/chce zahusťovat (blíže jsem nezkoumal, jen z doslechu) trať 141 jako S Bahn okolo Lince, takže stejně bude i EC zastavovat v Horní Dolní, jinak by došlo k díře v taktu Os (nevešel by se).

Jinak z ČB je zájem vést linku právě až do Salzburgu kvůli zastavovací politice (rj projíždí durch). Zde je přípoj směr Villach, München, Innsbruck.

Přímo do Innsu to jezdit nebude, jelikož přes Rosenheim jezdí pouze vlaky rj, zbytek IC hezky po staré přes Zell am See (asi o 70 minut delší cesta s úvratí). A vlastně úsek Salzburg - Innsbruck je pokrytý luxusně, další vlaky by byly zbytečností.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 23:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za kolik jezdil úsek ČB - Linz EC 100/101 Jože Plečnik se svojí zastavovací politikou?

2h4m s pěti zastávkami.
honzarejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.153.7.180
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 06:01:38    Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005, c. p. 1512:
Otázka: Nekde v prostoru Roßbach, Heigenbrück a dále smerem Lohr jsem videl paralelne k trati rozsáhlé zemní práce. Ocividne se tam staví i tunelový portál. To nemá být dalsí úsek VRT Frankfurt a .M. - Würzburg?
nomen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.208.110
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 08:45:23    Odkaz na tento příspěvek  

@ Rail 2005 a Honzarejpal: viz https://de.wikipedia.org/wiki/Main-Spessart-Bahn#Neubau_der_Spess artrampe

Neubau der Spessartrampe
→ Hauptartikel: Spessartrampe

Überlegungen, den kosten- und materialintensiven Schiebebetrieb zwischen Laufach und Heigenbrücken zu vermeiden und gleichzeitig die Höchstgeschwindigkeit auf diesem Streckenabschnitt zu erhöhen, führten am 28. August 2006 zur Entscheidung des Bundesverkehrsministeriums, den gesamten Abschnitt grundlegend neu zu trassieren.[21] Nach Vergabe der Aufträge an ein Konsortium haben die Bauarbeiten im Sommer 2013 begonnen. Die vollständige Eröffnung der Strecke soll Mitte 2017 erfolgen.[22]

Der Neubauabschnitt wird den Schienenweg zwischen Würzburg und Aschaffenburg um einen halben Kilometer verkürzen. Es bildet den Planfeststellungsabschnitt 3 der Ausbaustrecke Hanau–Nantenbach.[23]

a zprávy ze stavby http://www.bw-aschaffenburg.de/Bau_Umfahr_Schwarzkopftunnel/Bau_S chwarzkopf.htm
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 09:06:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R206: lehké bedny ze severního moře Odkud? Pokud je tam gramatická chyba (má být Severní moře), tj. z Hamburku, Brém, Rotterdamu, ..., pak je výhodnější trasa přes Švýcarsko. Pokud to je myšleno jako "moře na severu", pak bohužel to buď přebere trať Švédsko - Kodaň - Hamburk a dál zase přes Švýcarsko, příp. Brenner. Nebo z Rostocku, Štětína..., ale tam toho asi není moc k vožení. A ze středu a východu Polska už to může být lepší tahat přes Petrovice a Břeclav.
Mimo to, Verona je přímo na jih od Brenneru. To, co navrhujette, je strašná oklika. 220 by měla význam pro přepravy Verona - někam v ČR, a i tak je otázkou, jestli by to nebylo lepší vozit přes Brenner a Plzeň.
Mimochodem, Salzburg - Innsbruck přes Zell úvrať snad není, ale je to velmi pomalé.
Simba: v jižních Čechách žádný průmysl, co by přirozeně vyžadoval dráhu (něco, co by potřebovalo přepravy velkých objemů nákladů - hutě, doly, chemie,...), není a nikdy nebyl. A když se do dráhy tolik investovalo, tak dráhy můžou hrábnout samy od sebe a nabídnout výhodnou alternativu ke kamionům i bez příkazu z EU. Ale to už by tak jako tak nebyly Pnka a manipuláky.

Rail2005: to je všechno hezké, ale vyprodukují Linec (200 tis.), Salzburg (150 tis.) a Innsbruck (130 tis.) i mimo turistickou sezónu tolik lidí, aby to bylo na nějaká bezzastávková EC?
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 09:08:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzarejpal: Ne, to není budoucí VRT, ale pouze lokální přeložka, která z toho udělá alespoň obstojný koridor v našem slova smyslu.

Na toto téma jsem před 2 lety napsal článek, číst můžete zde:
http://www.zelpage.cz/zpravy/9103

Projektant říká, že to ušetří 2 min, já myslím, že tak 3 min, protože poslední dobou je to samá PJ. Ale i tak je to jen kapka v moři a bezpečně pod hodinu se FRA-WÜR stejně nedostane.

Donner au train des idées d'avance...
Muv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 10:11:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Průmysl, který by vytvořil ucelenky, asi ne, ale když si vezmu třeba Veselí, pár vozů by to určitě hodilo. Betonové prefabrikáty z Prefy, kuchyňská dvířka a žáruvzdorné desky z Greny - nic, co by se za tři čtyři dny v nákladním voze zkazilo. Jenže jedni radši tahají nadměrné náklady přes město a druzí si pro jistotu nechali vlečku vytrhat... Osobně považuju za zhovadilost, tahat po silnici stavební materiál.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 11:00:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže takovéhle paběrkování, to je právě to, čem dráha moc šancí nemá, a to nikde v Evropě. Možná bude i problém v tom tři čtyři dny. Vím o případu (ne z tratě 220), kdy přepravci by nevadila doba přepravy tři dny, ale dráha by musela garantovat nejen to, že přeprava nebude trvat déle, ale i to, že nebude trvat kratší dobu - příjemce potřebuje vědět, na kdy má nakomandovat pracovníky k vykládce. Paní v nákladní pokladně tohle nepochopila, a tak se zboží vozí kamionem.
K těm dvířkům:
- má vlečku i odběratel dvířek?
- jsou objemy přepravy takové, aby to bylo na vagon? Vyhovoval by systém, kdy se místo menšího množství častěji vozí velké množství naráz?
- firma Koryna z Koryčan kdysi kuchyně vlakem vozila. Kvůli poškozování zásilek (údajně až 50%) s tím přestala. Nebyl by i tohle problém?
K Prefě:
- jak často se tyhle prefabrikáty vozí?
- bylo by možné je přepravovat jako běžnou zásilku?
- bylo by pro odběratele praktické, kdyby jim zásilka došla vlakem - na staveniště vlečka asi nevede, takže přeprava vlakem by znamenala jednu překládku navíc.
To spíš bych čekal, že Grena dostane občas vůz s materiálem na výrobu těch dvířek a do Prefy zajede ucelenka s cementem nebo pískem, pokud ho netěží poblíž.
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 4-2014

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 11:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Muv - bohužel je to smutné a hlavně pravdivé, ale ta kamionová doprava je levnější a rychlá. Hlavní problém proč se to vše přesouvá na silnice je asi v tom že ČD Gargo nedokáže nabídnout nějakou zajímavou cenu aby ty firmy to začali vozit po železnici a také v tom hrají také ceny SŽDC za používání kolejí,možná že kdyby SŽDC, ČD a ČD CARGO zůstalo jako jeden podnik a nedošlo k nesmyslnému rozdělení možná, že by ta cena byla pro firmy zajímavější, další zádrhel je v tom, že zboží kamionem mohu dopravit na místo určení za jediný den, a také v tom hraje roli to, že stát dnes nemůže nařídit soukromým firmám aby své zboží přepravovali po železnici,. Před rokem 1989 byla pro železnici jiná situace a řekl bych lepší, všechny národní podniky totiž museli ze zákona skoro cca 80% zboží přepravovat po železnici, jenže dnes by se toto nařízení bralo jako omezování podnikání. A dát tu přepravu soukromníkovy, který by pro těch pár vagonů jezdil by bylo pro toho soukromníka ztrátové aby zajišťoval odvoz těch vagonů z Veselí, protože řekněme 20 vagonů týdně každá firma z Veselí asi neudělá a by se z toho dala sestavit aspoň nějaká ucelenka, jenže čekat celý týden až by se ta ucelenka dala dohromady je také špatně, protože odběratel chce své objednané zboží co nejrychleji.
Muv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 14:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty argumenty samozřejmě chápu a asi by muselo jít o kompromis mezi dodavatelem, odběratelem i přepravcem. Je to smutné, pravda - modernizovaný koridor, připravený na určitou zátěž a vedle toho zarostlé/zrušené vlečky. Třeba se jednou, v rámci nějaké enviromentální politiky těch firem, rostoucího mýta apod., dočkáme, že se budou za těžké peníze ty vlečky obnovovat. A mnohde už to ani nebude možné.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 16:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Muv: Environmentální politika je fajn, ale stávající služby (dodávka vagonem na vlečku) jsou proti kamionu několikanásobně dražší a k tomu výrazně déle trvají, s mnohem menší spolehlivostí dodání. Věřím tomu, že by to šlo výrazně zlepšit, pokud by se vozové zásilky s nějakou dotací tendrovaly (aspoň na rozjezd) a provozovala by je profesionální logistická firma se zaměřením na zákazníka, minimalizaci času přepravy a maximalizaci efektivity.

Vezměte si, že když si dnes objednáte na eshopu nějakou kravinu za pětistovku, máte od prvního okamžiku informaci o tom, kde se nachází a kdy Vám ji druhý den dovezou. Je logické, že totéž požaduje i zákazník, kterému na zboží za miliony čeká technologie a na výstup zase zákazník.

Komunistický moloch ČDC až do svého úplného, bolestivého a pro nás všechny nákladného zániku ničeho podobného schopen nebude, tím pádem ani ty břízky z vleček běžných výrobních firem jen tak nezmizí. A dost se bojím, že segment vozových zásilek si vezme sebou do hrobu... [sad]
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 16:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na mapy.cz budou překládat trať hned nadvakrát [wink]
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 17:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD Gargo nedokáže nabídnout nějakou zajímavou cenu aby ty firmy to začali vozit po železnici a také v tom hrají také ceny SŽDC za používání kolejí,možná že kdyby SŽDC, ČD a ČD CARGO zůstalo jako jeden podnik a nedošlo k nesmyslnému rozdělení

Tak to jste asi jediný v tomhle státě, kdo neví o tom, že dotyčné firmy nesjou nic jiného, než dojné krávy pro politické strany. Přeprava cestujících a nákladů je až na x-tém místě priorit...
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 7-2010

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 18:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Ano, je tam hrubka, autokorekt klávesnice. Oklika to jistě je, měl jsem na mysli možné ušetření (i přes větší vzdálenost) nákladů na poplatcícn za dopravní cestu+cena dopravce českého vs německého. Ovšem jen teoreticky, cenu si netroufám ani odhadovat.

Co se týče úvrati, v případě osobní dopravy tam je, pokud chceme jet na Hbf.

Když se tu řeší vlečky, v Sudo se vykládal cement docela pravidelné. Jednoho dne na betonárku přišel dopis, že od června 2013 už tam nic vkládat nebudou. Tak to vozí to autem.
Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 750
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 18:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se Prefy týče jsem slyšel, že jí dráha kdysi házela klacky pod nohy, jako že nejsou vozy a tak.
Jinak jsem dnes cestou z Budějic nafotil stavbu.






Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4122
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 19:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prej že se nevozí na 220/221 ucelenky. Teď jede ku Praze ucelenka štěrků z Votic [wink]

www.koridory.cz
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4123
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 19:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin b: pěkný fotky, jen bych se přimlouval za nás, neznalé místopisu, o popisky. Jinak díky.

www.koridory.cz
DHaK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.10
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 19:51:23    Odkaz na tento příspěvek  

Pikeheade, můžete mi, prosím osvětlit pojem Komunistický moloch ČDC? Děkuji. Je to asi podobné, jako když se o někom domnívám, že je prasopes, bych řekl, tedy napsal[happy]
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 20:40:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: právě, že skoro nic než ucelenky se vozit asi nebude. I ty Pn tady vypadají jako ucelenka kotlů z Lince do Mostu nebo Kralup, ke které přilepili pár uhláků.
Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 20:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: Omlouvám se za absenci popisků, ale chvátal jsem a tak jsem ani neořezával z fotek černé návalky.(nebo jak se ta guma zove)

Takže začíná to v Dyníně a pak Horusické zhlaví, výhybky spojek, oddálení staré trati od přeložky, most na přeložce, přiblížení staré trati k přeložce, bagrování staré tratě, Horusický přejezd, bývalé zhlaví s novým peronem v Horusicích, Veselské zhlaví a přejezd, nadjezd a Veselská zastávka, most přes Lužnici a Nežárku a souběh Velenické a Budějické trati ve Veselí.
nnc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.157.15
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 20:51:46    Odkaz na tento příspěvek  

Včera odpo jsem viděl Wapky kterak uhánějí od Tábora na jih. Viděl jsem jich jen pár, divil bych se však, pokud by to nebyla ucelenka. Odkud vůbec jely když je výluka Olbra - Ta? Z teplárny? (jestli je vůbec na uhlí - nevím)
Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 752
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 20:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nnc: Z Táborské teplárny, do Plánské teplárny se o výluce asi nejelo.
nnc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.157.15
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 21:15:05    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_b: Díky, v tom případě to muselo být z Tábora. Viděl jsem to u Sezimáku :-)
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 09. září 2015 - 21:35:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nnc: Jisté to není, obvykle se to z Plané dotáhlo nezávislou trakcí do Tábora na ranžír, kde si to přepřáhlo

Fotografie na Káčku: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Simyv
Fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 7-2005

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 22:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_b - pěkný report - díky [ok]

Já doplním fotkama ze včerejška:
- přeložka Dynín - Horusice:



- bývalá stanice Horusice:






- Veselí nad Lužnicí zastávka:

Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6752
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 09. září 2015 - 23:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parádní dokumentace. [ok] Veselí nad Lužnicí zastávka jako by byla postavena ze stavebnice Merkur. [wink]

Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!