Pépa_rákos: Jen upřesním, že v pondělí je 7.12. Jinak máte pravdu. V 2.TK zůstane PJ 100 km/h, v 1.TK PJ 50 km/h (konsolidační). Ježíšek pak předčasně doveze 100 km/h i na 1.TK.

Are then allowed 160 km/h on the section Dynin - Veseli??

PascalHauser: Nešlo by to přestat vnucovat tady ten angloamerický jazyk? Jedná se o český web!

Erwin: Tak podľa IP adresy sa k nám Pascal pripája z Rakúska. Češtinu zrejme neovládajúc, (celkom logicky) odhaduje že s angličtinou tu uspeje skôr než s nemčinou.

Pascal Hauser: As far as I know, not yet. Also, there is almost no train to travel there at 160km/h at the moment.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Erwine - co si takhle zvyknout na mezinárodní prostředí? Jasně se ptá, tak mu jasně odpovím.

PH: it is not finished yet. After finishing there will be 160kmph, but not through station Veseli.

Pascal Hauser: 160 km/h is gonna be allowed in april/may 2016. It's on the section Veseli-Dynin, including Veseli station. Only the first curve from Veseli is for 135 km/h.

Ok thank you

Tak including nebo not through Weseli?

A co my neznalí englickýho jazyka?
Jasně - můžu si to šoupnout do translatoru - ale když už tu odpovídáte - nemohli byste to rovnou napsat i česky?

Velice vám děkuju

Bílý_petr: Bez problémov, každopádne nepočítajte s tým, že by sa snáď oznamovali informácie, ktoré by tu predtým neprebehli v češtine.

Asdf - neočekávám nějaké tajnosti - ale po pravdě se mi blbě kouká na např 4 příspěvky pod sebou v jiném jazyce než jaký umím

Každopádně děkuji

No jak to tedy je: Veselí nad Lužnicí MIMO nebo PŘES?

160 je (bude) přes Veselí. Snížení je až v oblouku na výjezdu k zastávce.

Zejtra konečně končí atrakce s uspíšenýma odjezdama (a zrušenýma přípojema) z Budějc:
http://www.cd.cz/omezeniprovozu/mimoradnost.php?mimo=20086

Přesně tak, obě hlavní (ve směru ČB-Praha) koleje ve stanici Veselí jsou navrženy na 160 km/h, takže including

Jako je to fajn, ale jaké vlaky budou PROJÍŽDĚT těch 160? Předpokládám, že i Ex budou ve Veselí zastavovat... Opravdu se předpokládají spoje, které NEBUDOU ve Veselí zastavovat?

celakovican: Napis "panu generalnimu" at ten rychlostnik vezme a poponese ho pred stanici...

Zejtra konečně končí atrakce s uspíšenýma odjezdama (a zrušenýma přípojema) z Budějc:
Do ted jsem si myslel, ze mimoradnost je, kdyz se nekde neco posere a vlaky z tohoto duvodu nemohou jezdit/dodrzet jizdni rad. Ale koukam, ona je mimoradnost, ikdyz vlaky zacnou podle jizdniho radu jezdit...

tři fotky z dneška:
- Veselí nad Lužnicí:


- první vlaky po staronové 1. traťové koleji v Horusicích byly soupravy:


(mám víc fotek z doby před ukončením výluky ale dnes je nestihnu zpracovat)

Do you have actual photos of the whole section Dynin - Veseli?

Pascal Hauser: You can use Google Translator..
Bílý_petr says, that he has photos and they will be available soon.

1510015 - je to přesně tak - i když nevím jestli brzy - zítra určitě ne - možná ve středu

a díky za odpověď Pascalovi - ještě že je ten translator - ale než bych to já sesmolil byl by pátek

Jako je to fajn, ale jaké vlaky budou PROJÍŽDĚT těch 160?

Zatím asi žádné, ale kolik si myslíte, že by se reálně ušetřilo, kdyby se průjezd udělal na těch třeba 135, co je v oblouku za Veselím k zastávce? Za sebe říkám, že na zabezpečovačce nic, kolegové možná doplní, jestli něco na svršku/spodku a trakci....

Dusanh: Tak nějak nechce se mi zvykat na "mezinárodní prostředí" Projezdil jsem hodně států od Norska/Švédska až dolů po Kanárské ostrovy a tím jazykem jsem mluvil všude, ale nějak ho už poslední dobou jaksi nemusím, kvůli vývozcům demokracie (na blízký východ) a odtud se kvůli tomu valícímu velkému průseru k nám do Evropy. Po 2. sv. válce také hodně lidí nerado mluvilo německy. Takže to jen na vysvětlenou i když vím, že se s tím stejně nedá nic dělat.

Koudy: Ale já jsem rád, že ten průjezd je udělán na 160 km/hod. Jen mne mrzí, že nebude ( asi ) využit, jako třeba v Kolíně ( pendolina, railjety a vlastně i LEO, i když ten má zastavovat v KO ). Nic víc, nic míň.

Čínskej:
I tohle nebylo snadné prosadit (opět se našlo mnoho a mnoho "problémů", proč to nemělo jít a proč to nemělo mít smysl...), takže nejspíš se to bude v Budějcích tvářit jako 10 minut zpožděný o 10 minut uspíšený rychlík. Ale buďme rádi i za to.
Jen škoda, že to asi stejně nakonec ani nevyužiju.

Přidám fotky z Veselí a jdu spát:





další možná zítra

Bílý_petr - díky za fotky a reporty

Erwin: nějak ho už poslední dobou jaksi nemusím, kvůli vývozcům demokracie...
...což je pro Tebe dostatečný důvod začít vyvážet pro změnu buranství?
Ach jo.

Já jsem spíš rád, že se i někdo odjinud zajímá o dění v naší kotlince.
Když se tu vyskytne sem tam jeden příspěvek v angličtině, tak to snad každý přežije.
Mimochodem, mě jednou pobavil jeden průvodčí v regionově ze Smíchova do Rudné. Bavil se s nějakou bývalou pokladní ze Smíchova, která tam už nemůže pracovat kvůli neznalosti angličtiny. Turisty, co se nejsou ochotni naučit česky tak, aby si mohli koupit lístek do Karlštejna, nazýval hovady a podobně. Proslov zakončil větami: "Přeci já když jezdím do Chorvatska, tak jim taky nevnucuju češtinu, ale abych se s nimi domluvil, tak jsem se naučil německy!"

Mám dotaz, od kdy je plánováno zavedení expresní vrstvy na 220? Myslím si, že už od příštího GVD (tedy 2016/17) by se dal bez problémů vyjezdit čas někde kolem 1:50 v případě zastávek jen hlavní, Tábor, Veselí, ČB. Ten by byl už dost atraktivní a v případě rozumných přípojů v ČB směr Linz (přímo?) a ČK by jistě zasadil tvrdou ránu drkotání se v žlutých busech. Otázka je, zda jsou soupravy na 160 a zda je to vyjezditelné v pražském uzlu při stavbě do Hostivaře.

Soupravy by se našly (horší to bude s mašinama, navíc rozdíl 140 vs. 160 bude nadále dost malej), ale víc než jednotlivé trasy se zatím moc bez větších násilností na rychlících a osobácích nevejdou, než bude postaveno aspoň SudoVo (a při jeho stavbě ještě hůř)...

Otázkou je, jestli se na jaře začne Sudo-Vo stavět, nakolik je to ohroženo kvůli směrnicím EIA

MZ:
I tohle nebylo snadné prosadit
Já se zase tolik neraduju, protože předpokládat pravidelné zpoždění se téměř rovná riskování, že mi to zrovna ujede. Navíc sudé osobáky (a liché rychlíky) tím pádem pojedou o něco dříve, než jsme si zvykli, a to teprve bude lidem ujíždět

Ivo:
Velmi pravděpodobně se nezačne ani na podzim.


Simyv:
I při platnosti opatření jezdily rychlíky z Veselí často včas (neb od Plzně to jezdí podle plotu...), na pozdější odjezd se spoléhat nedalo - proto ani nebyly uváděny (uveden byl až pozdější příjezd do Budějc).
Osobáky bych se neoháněl, protože opatření bylo tak debilně vytvořené, že řešilo akorát pozdější odjezd z Budějc (tj. dál pak krátil a v Dyníně byl často včas, aby to celé odstál - takže po zprovoznění druhé koleje by jízda z Veselí včas nastala tak jako tak...).

Velmi pravděpodobně se nezačne ani na podzim

Jak to?

Bez zastavovani v Bene na ty vase expresy v tydnu staci dvouvozovy supervlak. To bude vejvar

ad Plešoun:
Já bych rozlišoval dvě věci: zavedení několika párů "nadvlaků" se zastavením toliko v Táboře (ráno do Prahy a odpoledne z Prahy) + nějaké 2-3 páry jedoucí v ČB skrz do Lince na straně jedné a úplný takt čehosi rychlejšího než jsou rychlíky na straně druhé.

Na to druhé zjevně doba ještě nenazrála a těžko říct, zda a kdy nazraje. Na to první už je možná vhodný čas.

Hlavně je potřeba rozlišovat mezi "teď" a "po dokončení koridoru (byť bez úseku Nemanice - Ševětín)". Když byla rozkopaná trať z Prahy do Ústí, tak tam taky nikoho nenapadlo mít hodinový interval EC+podkruš. R.
Ale dokončení koridoru je tak daleko, že řešit nyní nějaké provozní koncepce je mimo mísu.

MZ: Však já vím, krátilo se mohutně - tím míň chápu, proč teď se musí 4 dny čekat na každé mezi, až bude čas, a z ČB to asi pár lidem ujede.

Brr:
Když byla rozkopaná trať z Prahy do Ústí, tak tam taky nikoho nenapadlo mít hodinový interval EC+podkruš. R.
Ale zase s tímhle přístupem byste dodnes měl mezi Prahou a Třebovou tak 3-4 páry dálkovky za hodinu.

Ale dokončení koridoru je tak daleko, že řešit nyní nějaké provozní koncepce je mimo mísu.
A tady bych si dovolil nesouhlasit s tím, že to ale nebudu více rozebírat v infrastrukturním vlákně.

Dusanh:
Jak to?
Viz.

I tohle nebylo snadné prosadit (opět se našlo mnoho a mnoho "problémů", proč to nemělo jít a proč to nemělo mít smysl...), takže nejspíš se to bude v Budějcích tvářit jako 10 minut zpožděný o 10 minut uspíšený rychlík. Ale buďme rádi i za to.
Je to presne tak. Neveril jsem svym ocim, kdyz jsem si v depu precetl, ze si mame dat bacha, ze zvlastni rychliky 30xxx ode dneska jezdi o deset minut pozdeji! Jak to je hlaseno na nadrazi pro lidi, to netusim, ale pripada mi to, ze "rozkaz znel jasne..."

Hajnej: Tak tuhle podsunutou podpásovku bych od Vás nikdy nečekal. Možná jsem buran že nepodporuji zabíjení, ale v tom případě je pro mě lepší být buranem a od takovýchto věcí se distancovat.

Čínskej: Jak to je hlaseno na nadrazi pro lidi, to netusim
Je to hlášeno klasicky - Nastupujte do rychlíku 30xxx, pravidelný odjezd x:47. Na monitoru svítí zpoždění 10 minut

Erwin:
Možná jsem buran že nepodporuji zabíjení, ale v tom případě je pro mě lepší být buranem a od takovýchto věcí se distancovat.
Tak to jste ale hodně mimo. Nepodporovat zabíjení a vymezit se proti tomu, že někdo z Rakouska použije angličtinu jako dorozumívací jazyk na českém fóru, jsou dvě zcela rozdílné záležitosti. On by se sice pan PH taky mohl ptát německy, ale asi očekává, že s angličtinou má větší šanci na úspěch.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

Mě se porád líbí, jak se z trati do dvou větších vesnic typu Tábora a Budějovic dělá bůhvíjaká významná železniční štreka, div ne rovna prvnímu koridoru - to mě děsně baví
"Nadvlaky" už tady byly - Vindobona a Budvar a oba jsou v pánu.
Nejdřív si kupte mašiny a pořádný vozy (včetně Os), domluvte JIKORDu a pak tady mudrujte o nějakých vrstvách, rychlejších než R.

Ale tak pane Simba, mašiny se nemusí nutně kupovat, ono je taky možné si je pronajmout. A to jestli někdy v dohlednu dojde třeba na 2-3 páry budvarských Ex (navíc k hodinovým rychlíkům) přece vůbec nesouvisí s tím, jestli od Benešova po Budějce pojede jedinej pár osobáků a co na něm bude za vozy.

Simba: kde se dá ta první věta podepsat?
Jestli něco udržuje tuhle trať při životě, tak jsou to ony vysmívané menší stanice, navrhované k projíždění.
Vždyť už to nyní většinou jezdí v pěti vozech a obsazenost žádný zázrak. Tady je třeba hledat zdroj dalších cestujících (např. Sezimovo Ústí) a nikoliv je ztrácet projížděním vesnic (Bene, Sobík, Veselí).
Prosím, má tady někdo k dispozici statistiku jízdnek CB-Praha a je ochoten o ní poreferovat ?
Počkejte, až to tady začne počítat Boblick.

na ten luxus bez zastavení v Bene, Olbra budou stačit dva, tři vozy.
Dva nebo tři asi ne, ale lze si představit, že expresy Praha - Linz (zastavující mezi Prahou a ČB jen v Táboře) by měly 4 vozy s ohledem na to, že v ČB by byl jen několikaminutový pobyt = žádné přepřahání hnacích vozidel či odpojování/připojování vozů.

Jestli něco udržuje tuhle trať při životě, tak jsou to ony vysmívané menší stanice, navrhované k projíždění.
Naopak - jak sám dodáváte, tak stanice jako Planá nebo zast. Sezimovo Ústí si zaslouží přímé rychlé spojení s ČB i Prahou, ale zastavování rychlých vlaků tam bude akceptovatelné jen tehdy, pokud zároveň bude existovat přinejmenším 2 h takt expresních spojů Praha - ČB (- např. Linz).

Prosím, má tady někdo k dispozici statistiku jízdnek CB-Praha a je ochoten o ní poreferovat ?
Z hlediska budoucího stavu (po modernizaci, zrychlení a konci výlukových trampot) je nynější stav "statistiky jízdenek" irelevantní.

Tak před rekonstrukcí jezdil "nadvlak" Budvar a "nadvlak" R207 Praha - Venezia/Rimini/Koper. Nejezdily rozhodně nějak prázdné. Skončily samozřejmě kvůli četným výlukám (pamatuji několikeré vedení mezinárodní části R207 via plzeňský ranžír). Svým dotazem jsem rozhodně ve stávajícím stavu nemyslel takt, ale jen 2-3 spoje ve špičkách. Ta atraktivita by měla právě vzniknout rychlostí spojení, a to právě i přípoji (nebo přímou jízdou do Linze) v ČB. Zkrácení jízdní doby do ČK (tam už rekonstrukce skončila) nebo na horní Lipno téměř o hodinu rozhodně není minimálně v sezóně zanedbatelná úspora a zahraniční turisté by určitě preferovali do ČK vlak (a že jich tam jezdí).

Dotaz k budoucí modernizaci Soběslav - Doubí: Předpokládají se během výstavby nějaké denní výluky s NAD (v noci předpokládám, že nějaké budou), když trať bude v nové stopě, nebo přes den během stavby NAD nebude vůbec?

Znova: srovnávat stav před a během rekonstrukce se stavem po rekonstrukci s plně využitelnou maximální traťovou rychlostí je nesmysl.
Nezapomínejte, že s dokončením koridoru se taky ýznamně zlepší jízda po dálnici, a to jak přes Tábor, tak i přes Písek - na obou se pracuje, byť nejhorší úsek na D3 se kopnutí dlouho nedočká. Takže je potřba si položit otázku, jestli dráha má zájem o cestující z Budějovic do Prahy (žádné přestupy) a nebo jestli je chce přenechat silnici. Tedy jestli z 220 bude něco jako trať 090 nebo spíš 070. Znova opakuju, nadvlaky na rozkopanou trať nikdo cpát nechce. Stejně jako nechce rušit stávající R - naopak, přidání dalších zastávek by potom bylo vhodné.
Simba: domnívám se, že 090 a 220 jsou celkem srovnatelné. Budějovice i Ústí n.L. mají něco přes 90 tis. obyvatel, Teplice mají 50 tis., to má Tábor s Jindřichovým Hradcem taky. A pochybuju, že podkrušnohorské R vozí do Prahy někoho z větší dálky, než z Teplic. Naopak - na 220 nebude překážet nákladka, jednoduše proto, že krom přeprav mezi chemičkami v Linci a Kralupech/Mostě tu není co vozit.
Ale, i když Mibl nesouhlasí, na tyhle úvahy je času dost. Tedy pomineme-li to, že provozní koncepce se měla stanovit jako první věc a od toho odvíjet plánování staveb. Ale to bychom u nás asi chtěli moc.

Modernizaci 4 koridoru už tak zpožďuje i zimní technologická přestávka. V posledních letech jsou mírné zimy a tudíž stavba zbytečně stála. Technologická přestávka by neměla být striktně dána, měla by být operativní, jen v nejhorším případě, když napadne sníh.

Btw. když se stavěla původní trať, také se stavba na zimu zastavila?

Ivo: Nedávno jsem si vypisoval náklady na výplaty pro stavební firmu Lanna-bří Kleinové. Neházel jsem to ještě do tabulky, až to tam hodím, tak to sem dám.
Ale už teď mohu říci, že náklady na práce v zimě byly de facto 10% toho, co například v červenci. Ale nebyla to pevná suma, záviselo právě na počasí. Mohu tedy říct, že se dělalo operativně: jak počasí dovolilo.

Lexa_Karel: Já jsem taky vození vzduchu za Benešov nepochopil, ale i tak se mi zdá, že proti totáči 2-3x počet rychlíků za den celkově odveze více lidí, takže jako neúspěch to nehodnotím. Obrovským neúspěchem je ale neschopnost integrovat na tuto slušnou páteř návaznou dopravu.

Jo a někdo tu naznačoval, že SuVo kvůli změně legislativy a zneplatnění EIA jen tak brzo nezačne, to je blbá, velmi blbá zpráva.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

Kdyby se to pořád neodkládalo, už mohlo být hotovo a neplatná směrnice EIA se nemusela řešit. Kolik let má vlastně Su-Vo zpoždění? Také zde byl problém s výkupem pozemků, to to také zkomplikovalo.

tak doplňuju pondělní výlet okolo Veselí nad Lužnicí

- nejdříve Veselí a okolí:

a pohledy trochu jiné ale související se stavbou:






- těleso bývalé tratě:





pro dnešek vše - další pokračování snad zítra

Brr:
Ale, i když Mibl nesouhlasí, na tyhle úvahy je času dost.
Na jednu stranu ano.
Na druhou stranu musí dálkový objednatel nějak koncipovat rychlíkové linky a to je různé jestli uvažuje v nějakém rozumně vzdáleném výhledu s Exy nebo neuvažuje. Podobně je třeba to nějak projednat s kraji (= říci, že s rychlíky má takový a takový výhled) a to taky nějak sedá, neb je to nějaký posun názorů a postojů na obou stranách. A ten posun se děje i s ohledem na vývoj aktuálního stavu = aktuální stav je nějakej a tím pádem nám naše mysl dovolí si představit nějaký krok dál. V době, kdy se volila stopa koridoru do Budějc se pokud vím ještě nejezdilo v taktu a o nějaké dvouvrstvé dálkovce z Prahy do Ústí s tm rychlejším segmentem po hodině asi uvažoval málokdo. Prostě se změnilo naše myšlení v průběhu přípravy a realizace stavby.