Dnes by se měl objevit návrh Jikodru pro Jižní Čechy. Před jeho prohlížením to asi bude chtít panáka .


Vydání návrhu JŘ 2015/2016
SŽDC
15.6.2015
(http://www.jikord.cz/prezentace/plugins/tinymce/jscripts/tiny_mce /plugins/Archiv/php/upload/Jizdni_rady/Ostatn%C3%AD/Harmonogram%2 0p%C5%99%C3%ADpravy%20a%20projedn%C3%A1n%C3%AD%20%C5%BEelezni%C4% 8Dn%C3%ADho%20j%C3%ADzdn%C3%ADho%20%C5%99%C3%A1du%202015-16.pdf)

S200: kolega měl zjevně na müsli přesmyk, ale má těch termitech hockey

Návrh Ústecký kraj:<http://www.kr-ustecky.cz/navrh-jizdniho-radu-regionalni-zeleznicn i-dopravy-pro-rok-2015-2016/d-1683930/p1=206489>

http://ekonomika.idnes.cz/leo-express-zacne-jezdit-na-jih-cech-d6 6-/eko-doprava.aspx?c=A150612_075330_eko-doprava_suj#utm_source=s ph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

Leoš už nám Radimkovatí.

Hmm, tak budúci rok opäť zhoršenie spojenia východných čiech a Brna z dôvodu nezastavovania budapeštianskych EC v Českej Třebovej. Predpokladám, že z dôvodu masívnejšieho návratu rady 350 a týmpádom potreby väčšej rezervy v jazdných dobách v úseku ČT - Brno.

Už aby Českou Třebovou začaly projíždět i railjety.

railjety: Aby mali viac času na zastávky ako Kapfenberg a Bruck and der Mur. Ale prečo nie. Vtedy ide do Brna rýchlik. V čase budapeštianskeho EC nejde nič.

Asdf, proč by se měla masivněji vracet řada 350? S loko 380 se přece počítá pro mezinárodní provoz a teda z Prahy do Německa (až do Hamburku?), z Prahy do Budapešti a ještě předpokládám vozbu EC vlaků na 2.koridoru do Vídně/Budapešti, na což by měl počet 20 kusů stačit.

Koukám, že liberecko-ústecké R nejsou prodlouženy do Lovosic. Nebo ty dva odpolední spoje z ÚnL je to prodloužení? Ale opačně zase přijíždí spěšňák do Ústí až v 15:36 a nenavazuje na R v 15:27.

čelakovičan 4553 - vše viz poz. 99

Má nějaký smysl, že se jízdní doba EC vlaků z Prahy do Ústí prodlužuje o 4 minuty?

Nojva: Nezapomínejme na vlaky se syslem, kde je potřeba vicesystémová loko. Krom (dvou?) plzeňských 362 to může tahat jenom 380. Mám teď na mysli R Olomouc-Břeclav-Brno.

Nojva: Pretože to bol pôvodný argument rozdielnej zastavovacej politiky budapeštianskych a viedenských (v tej dobe už vedených taurusmi), že rada 350 horšie zvláda rýchlostné cimburie na trati 260.

Navyše som zachytil, že turnusová potreba na Hamburg bude až 12 ks, to by pri turnusovej potrebe na Budapešť cca. 8ks úplne nevydalo.

A keby tomu tak nebolo, tak to už úplne postráda logiku.

djst: Tie 362 sú aj v Brne a je ich podstatne viac. Navyše syslografy by na tých vlakoch mali byť nahradené InterPantermi.

Bkp: viz

Docela mě zaráží navrhovaná jízdní doba R877 V.Kaplan, až do Svitav totožná s denními rychlíky. Do Brna pak o 4 minuty méně kvůli vynechání Březové a Skalice, přijíždí tak 23:58, což je pozdě kvůli půlnočním rozjezdům (0:30 v pracovní dny nejezdí). Nyní příjezd 23:55 a v případě třeba pár minut zpoždění autobusové rozjezdy čekají.. Nyní jízdní doma Praha-Brno 2:53, v návrhu 3:03 při stejném počtu stanic..
Druhou věcí jsou negarantované Pantery, o víkendu stačí na pokrytí provozu celé linky S2 5 souprav a k dispozici budou pro víkendy 6 souprav (5x640 a 1x spojené 650)

djst: všechny rychlíky Brno-Břeclav-Olomouc jsou vedené řadou 362 se Syslem, netuším, kde jste vzal tenhle nesmysl o dvou 362?
Asdf: Praha-Hamburk 12ks 380? není to divný, když máš být tuším k dispozici 8 vozových souprav? Navíc jízdní doba Praha-Hamburk je totožná jak do Budapešti, kde by bylo třeba 8ks.

Nojva: Ono asi začalo niekoho srať to, že na tom v sobotu ide 162+Béčka a tá si mohla trakčáky utrhnúť aby tie jazdné doby aspoň taktak stíhala. Bohužiaľ.

Nojva: Minimálne 1 pár (a tuším na 2 súpravy) si vydupal START.

567594: Díky.

Tak ono všechno nejede do Hamburku. Něco "jenom" do Berlína. S tím, že přes Prahu bude průjezdný jen jeden pár Budapest - Hamburg. ( Na něm asi bude jezdit souprava MÁV.) A jsem zvědavý na stíhání JD na Brno, protože odjezd z Prahy je až v xx:52.

První vlak, teoreticky použitelný tak, aby člověk cestou do Hamburku nezabil celý dne, jede tradičně jen do Berlína. Alespoň že už skončí všechny pitomosti typu víkendový Rostock. Na druhou stranu, v současném průjezdném modelu jedou skrz čtyři vlaky, čímž je zajištěno řazení vlaků i do Budapešti, v příštím roce to podle zveřejněného návrhu řazení vlaků kromě průjezdné Hungarie sdílí s německými vlaky už jen jeden, a to Slovenská strela.

čelakovičan: tak po dokončení rekonstrukce Běchovice-Úvaly už snad nebudou žádné jiné výlukové práce. Jízdní doba Praha-Pardubice je doposud hodně naddimenzovaná, nejkratší jízdní doba mezi Pardubicemi a Prahou pokud nic nepřekáželo byla před výlukou 48 minut bez zastávky v Kolíně, takže při plánovaných 57 minutách bude pořád dostatečně velká vata i se zastávkou v Kolíně, pokud nebude nějaká mimořádnost.
Asdf: sobotní varianta mi nedošla, ale i tak je možné mít na sobotu jízdní řád jiný, příjezd 23:58 je poněkud nevhodný a může znamenat hodinu čekání v Brně navíc, ikdyž v posledním týdnu bylo zpoždění ždy více než 10 minut, pamatuju že dřív to fungovalo, škoda...

A nestojí to v Břeclavi kvůli přípoji od Znojma?
No a co?
Tak se má o to později vyjet z Brna + o to později dojet do Břeclavi.
Nasazení souprav s vyšší v(max) přeci vždy znamená zkrácení jízdních dob.
A nasazení "vratných" souprav přeci vždy znamená umožnění zkrácení pobytů ve stanicích, v nichž je vykonávána úvrať.

K odkazovanému návrhu JMK zatím jen toto:
Zajímavě se tam "rozklíží" uzel HB v S:00 h.
Takto bude moci Os-225 odjet z HB nejdříve v S:06 h (s tím, že i tak se přestupní doba z rychlíku zkrátí z 5 min. na 3 min., tzn. o to menší rezerva pro eliminaci případných drobnějších zpoždění); v opačném směru bude Os-225 muset dojet do HB již v L:51 h (což v mnoha případech činí i teď, ovšem dnes je při této situaci 7min. přestupní doba na R do Prahy, takto to bude jen 4min. přestupní doba).

Stručně vzato - o kousek více se "utáhne", resp. de facto učiní nestabilnější, přestupní vazba mezi R-250 a Os-225, resp. v návaznosti na to pak mezi Os-225 a R-240.

Nuž, ty další zajímavosti z návrhu JMK, v tuto chvíli specifikované jen na tratě č. 240 a 244:

- De facto odstřel žst. Miroslav. Tedy přiznání, že koncept, kdy spojení Brna s Miroslaví má být realizováno vlakem + navazujícím autobusem, nebyl vhodný?
Možná to souvisí s nyní probíhající výstavbou přestupního uzlu u hlavní silnice nedaleko žst. Miroslav - tedy že návazné autobusové linky budou začínat/končit jízdu právě tam a budou tam časově navazovat na bus linku č. 108 IDS JMK (Brno - Znojmo).

- Přehození zastavování v Troubsku vs. v zast. Střelice dolní mezi Os-244 vs. Os-240 v sudém směru jízdy.
Důsledkem toho je zhoršení spojení v relaci Brno - Střelice dolní v odpolední špičce z dnešních 3 vlaků za hodinu na 2 vlaky za hodinu.
Dále v mimošpičkovém období v pracovní dny, jakož i o víkendu celodenně, zhoršení obsluhy v relaci Brno - Troubsko z 1 h taktu na 2 h takt.
Mít za brněnskými humny vlakové spojení o četnosti 2 h taktu, co na to říci?

- Totéž se týká navrhovaného zhoršení obsluhy Omic o víkendech v sudém směru - Os 4834, 4840 a 4848 již o víkendu dle návrhu nezastaví (aby pak v Tetčicích měly 2minutový pobyt, protože jízdní doby s tím omickým zastavením stejně počítají).
Aneb v 19 h je ve směru jízdy od Brna potřeba zastavit v Omicích v pracovní dny, zato o víkendu to od 12/2014 potřeba nebude.
Ale ve směru jízdy do Brna v 19 h naopak od 12/2014 není potřeba zastavovat v pracovní dny (a to i za cenu 165minutové "díry" ve spojení do Brna v této denní době), zatímco o víkendu to potřeba (nadále) je.

- Velmi zajímavý údaj se týká nezastavování R 620 v žst. Studenec.
Jednak, při těchto časových polohách tam stejně bude muset přibrzdit nebo i krátce z dopravních důvodů zastavit, protože v době jeho vjezdu do stanice ještě nemůže stihnout dojít k odhlášce z Třebíče za Os 4848; toto čumákování výhradně kvůli čekání na odhlášku někdy znamená i 5minutový vynucený pobyt R 620 ve "Studenci" .

A jednak - že by Os 24915 stihl (poté, co vlivem posunu časových poloh R-250 bude moci odjet ze žst. Křižanov již v 19:10 h) dojet do žst. Studenec už v 19:55 h tak, aby přípoj směrem na Třebíč byl vyřešen již Os vlakem č. 4848 (= netřeba tam již zastavovat s R 620)?
Pokud tomu tak je, pak je otázkou, proč Os 24887 neodjede ze žst. Studenec již v 19:58 h a namísto toho bude nesmyslně čekat 20 minut na průjezd R 620.
A pokud tomu tak není, pak to znamená, že od Os 24915 nebude zajištěn přípoj směrem na Třebíč.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Jeden postřeh.
Dobrý tah je nechat zastavit SC Pendolino z/do Košic v Kolíně i Třebové.Na Slovensku je avizován jak Ružomberok tak Štrba...
Dávám palec nahoru ČD. Jen Pardubice, Olomouc či Poprad to nenaplní...

Zrušení Moravana, nové EC Comenius brzy ráno do Varšavy z OVY, místo EC Praha, Ex Hukvaldy

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Nemyslím si, že omezení lichého Fibicha na Brno jen na pracovní dny je správně. Sobota určitě není na zrušení...

Když se tu řeší, že bude nakonec nedostatek mašin 380, tak proč se aspoň některá Esa nedělaly na 160Km/h???
Mohly jezdit některé spoje Pha-Boh-Slovensko nebo Boh-Bře apod.
A 380 by bylo hned dost.

Úprava Es na 160km/h není dobrou cestou vzhledem k nízkému výkonu, slovenské 361.1 mají 3600kW a to je na delší vlak pro 160km/h žalostně málo..

Návrh JŘ Moravskoslezský kraj:
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/assets/doprava/navrh_ jr_2015_2016.pdf

Zajímavé kolik spojů jede během noci z Ostravy do Prahy a jak málo (vlastně žádný) z Prahy do Ostravy

6 párů Os z FM do Č. Těšína a zpět má jako cílovou/výchozí stanici psaný Cieszyn. Tak schválně...

Walbryzch:
Jen aby bylo na co přestoupit v plánovaném terminalu przesiadkowym na Polské straně...

Nechic: Co dodat...

A směr z/do Slovensko stav ještě tristnější než dnes. 20:21 ze Žiliny již jen v neděli...
Komedie dálkového vlaku Třinec Ostrava Hlavní se jen posunula do jiných destinací, normální výsměch...

Nějaká velmi, ale velmi drobná regionální pozitiva či náznaky jsou, napsal jsem je v sekci 320...

Edit: Za to po 18.hodině pojedou denně z Žiliny dva vlaky na Ostravu...
Chtěl bych mít dopravní vysokou a kulaté razítko. Šmahem bych ten zbytek vlaků do základů zlikvidoval a cestující vyhnal...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)

Ten Cieszyn je myšlen vážně, nebo je to jen kachna pro šotouše?

intelpetr:
Pokud to tedy opravdu pojede tak o cestující nebude nouze...
Spousta lidí dnes chodí pěšky do polských obchodů, tak to jen příjde vhod...
Další lidé chodí na busák u nádru kde stojí busy směr Krakow, Bielsko Biala a především Wisla...
Důchodců především jsou celé gruppy...
Pokud tam nebude teda mezinárodní příplatek...

To je . To Polsko.

Pokud vyjde těch 6 denních EC, 2 noční R, těch 13 či kolik Os od Rybniku/Ratiboře do Bohumína a dále těch 6 z Cieszyna do FM, tak se bude snad i do Polska po strašně dlouhé době dát i cestovat .

Možná to souvisí právě s tím, že v Cieszyně má být jakýsi přestupní terminál. Kdyby od těch vlaků jel v Cieszyně přípoj do Czechowic-Dziedzic (a dál do Katowic) a autobusy do Bielska Bialy, Wisly atd. To bylo by to fakt super!

Možná by stálo za zvážení aby v těch Regionovách platila těšínská zóna ODIS až do Cieszyna a zavedla se nějaká akční nabídka, aby se nemusely mezi ČT a Cieszynem nakupovat mezinárodní jízdenky.

No jen si to představte. Do Těšína přijede Regínka z FM. Tam do ní nastoupí cestující z Havířova a Karviné, kteří ale budou mít vnitrostátní/akční jízdenku a část bude mít ODIS a pojede se do Cieszyna, kde si lidi přestoupí na vlak směr Czechowice-Dziedzice
a na busy, např. do Bielska. Prostě bomba. AŽ moc fungující představa příhraniční česko-polské dopravy. Jaký paradox, že to zní lépe, než současná vlaková doprava Česko-Slovenko (to střední a východní).

Doufám, že realita bude taková, jako se navrhuje. Že to nebude "Kachna desetiletí - návrh GVD 2016." Budu se modlit .


(Příspěvek byl editován uživatelem Banan151.)

Za to po 18.hodině pojedou denně z Žiliny dva vlaky na Ostravu...
Jooo... Máme konkurenční prostředí. A tak nám v nejatraktivnějších hodinách pojedou 2-3 vlaky konkurenčních dopravců pár minut po sobě a v neatraktivní době nepojede nic. Něco podobného očekávám i na Vsetín po vstupu Jančury.

Banan151:
Já se se začal modlit...

Orky:
A to jsem zapomněl v předešlém příspěvku dodat k těm dvěma po sobě jedoucím denním vlakům ještě třetí vlak. A to osobní, který má přípoj na Mosty u Jablunkova v Čadci...
Takže nám to pojede 18:11, 18:22 a 18:47 denně. V neděli pak 20:22...
Celý rok se nad tím radí a pak z toho vyleze to co leze z toho...
Radši už nic nenapíšu, bo jak to tak zkoumám, tak zas sedím/vznáším se dvacet čísel nad židlí...

Orky:
Máme konkurenční prostředí. A tak nám v nejatraktivnějších hodinách pojedou 2-3 vlaky konkurenčních dopravců pár minut po sobě a v neatraktivní době nepojede nic.

Jo, to je svatá pravda. Ale doufám, že vašemu svatému hněvu neunikl stejný šlendrián i v jiných oborech. Třeba v Praze máme v Dlouhé jeden bar vedle druhého, a jsou plné prosecca, rumu, koksu, brandy, nebo piva, zatímco v Kotěhulkách je jediná prastará čtvrtá cenová, navíc otevřená jen o víkendech.
Nebo koupání. Na jihu Francie je jedna pěkná pláž vedle druhé, v Praze když se člověk chce opálit, tak mu zbývá tak maximálně karlínskej Holmes.
Jo, konkurence je mor, chtělo by to zpátky plánovací úřad.

Jo, konkurence je mor, chtělo by to zpátky plánovací úřad.
Plánovací úrad ani netreba. Akurát sa treba prestať diviť tomu, že sa vyľudňuje vidiek, že za volant sadajú ľudia, ktorí na to evidentne nemajú, atď.

No musím konstatovat, že mršení nočního spojení pokračuje "zdárně". Kde jsou časy, kdy Slovakii stála v Olomouci a pak až v Žilině. No ale chápu, že je potřeba cestujícím v Přerově trochu odlehčit od nadbytečných zavazadel a financí.

Asdf (5280):

Ještě pak chybí u nočních vlaků zastavení v Hranicích na M. ta EN Bohemia z Prahy tam mohla taky už klidně zastavovat. Přes den ano v noci ne??? tož kde jsme. No a v Zábřehu n. M. stojí obousměrně a Slovakia bude zajíždět už i do Přerova a trnout tam 30 minut, tak o co tu frčí?...

David: A nestojí to v Břeclavi kvůli přípoji od Znojma?
No a co?
Tak se má o to později vyjet z Brna + o to později dojet do Břeclavi.

A můžete mi, Davide, říct, jak byste si ten pozdější odjezd z Brna představoval?

A můžete mi, Davide, říct, jak byste si ten pozdější odjezd z Brna představoval?
To si snad umějí představit ti, kteří hlásají, že Nasazení souprav s vyšší v(max) přeci vždy znamená zkrácení jízdních dob.
A nasazení "vratných" souprav přeci vždy znamená umožnění zkrácení pobytů ve stanicích, v nichž je vykonávána úvrať.

Co si v této věci představuji já, to je vedlejší.
Já si například nedovedu představit (z téhož důvodu, z jakého vy si nedovedete představit pozdější odjezd R5 IDS JMK než v S:36/L:36 h), že R Praha - HB - Brno bude do Brna hl. n. přijíždět dříve než v X:40 h, a přesto je tato věc předpokládána.

Davide, o tom jsme se přece už bavili. Jakékoliv změny časových poloh by ovlivnily přípoje po trase a to by ve výsledku ovlivnilo IDS na velkém území jihovýchodu kraje a dokonce i části Znojemska. Je jasné, že dříve nebo později k tomu dojde, ale asi to nebude hned v příštím GVD. Možná to bude v GVD 2017, možná až po rekonstrukci 246, aby se ty velké změny návazností v této oblasti provedli pokud možno najednou a nemuselo se do toho vrtat co pár roků. Jak prosté, milý Watsone

Asdf (a ost.):
Akurát sa treba prestať diviť tomu, že sa vyľudňuje vidiek, že za volant sadajú ľudia, ktorí na to evidentne nemajú, atď.

Venkov se (někde) vylidňuje už od předminulého století, má to mnoho příčin a následků, ale důvodem toho vylidňování určitě není zrušení vlakového spoje mezi velkými městy v hluchou hodinu.

že za volant sadajú ľudia, ktorí na to evidentne nemajú

To je sice vážný problém, ale jak ho řeší (ne)existence spoje, který sice teoreticky je potřeba, ale v praxi ne?

To je sice vážný problém, ale jak ho řeší (ne)existence spoje, který sice teoreticky je potřeba, ale v praxi ne?
Jde o to, že konkurence likviduje i spoje, které odvezou poměrně velké množství lidí, ale finančně se nevyplatí. Důsledkem je třeba to, že se zkracuje rozsah provozu, viz rušení Beskydu či původního Ostravanu. To, že se nedá dostat z Prahy či pardubic do Ostravy na 9, kdy začíná řada jednání, mi přijde velmi nešťastné. Podobně mi přijde nešťastná neexistencic spojení s příjezdem cca 7:30 v Praze, znamená to jet noční Slovakií, která jedo do Prahy 4 a půl hodiny přijede příliš brzo. Podobně díra možnost cestování po 19:45 z Prahy na nejvytíženější trati u nás bude velmi špatná. Takhle si moderní dopravu, která má vytáhnout lidi z aut, nepředstavuju.

Jakékoliv změny časových poloh by ovlivnily přípoje po trase a to by ve výsledku ovlivnilo IDS na velkém území jihovýchodu kraje a dokonce i části Znojemska.
No jo, ale tento argument platí i pro další tratě a přesto se tam argumentuje, že zvýšení traťové rychlosti + nasazení vozidel s vyšší v(max) přinese zkrácení jízdních, resp. cestovních dob.

Mmch. jak jsem psal výše, tak k určité změně v sektoru Znojemska stejně od 12/2015 dojde - viz návrh odstřelení obsluhy žst. Miroslav.

Takhle si moderní dopravu, která má vytáhnout lidi z aut, nepředstavuju.

V tom je právě ten omyl, že někdo sází na nějaký rozsah provozu a plnění nějakých norem. Potom jen následuje překvapení, že tím málokdo jezdí.
Lidi nevytáhne z aut, když pojede vlak v dobu, kdy to oni nepotřebují, ale když v době, kdy to potřebují pojede vlak splňující jejich očekávání.
Je roztomilé, jak všichni na konkurenci řeší zrušení několika spojů v okrajové hodiny, ale neřeší, o kolik vzrostla atraktivita železnice díky zcela jinému přístupu ke svým službám. Dráha na rozdíl od auta nefunguje na principu kdykoli kamkoli, ale na vykrývání špiček, to ostatně plyne z její podstaty hromadné dopravy, to je technologický základ, na kterém je třeba stavět a ne se ho snažit popřít.
Takže pokud chci zlepšit atraktivitu železnice jako celku, tak bych spíš se zaměřil na to, proč Českým drahám stačí splnění norem, ale už je nezajímá, jestli dané řešení také vyhovuje cestujícím. Myslím, že tato ukázková arogance (domnělého) monopolu odrazuje o několik řádů více cestujících, než zrušení Ostavana. Jenže tady se nebavíme o soukromém dopravci, ale o matce dráze, navíc vozy jsou nově zrekonstruované, tak co by substrát ještě chtěl, že...?

Jde o to, že konkurence likviduje i spoje, které odvezou poměrně velké množství lidí, ale finančně se nevyplatí. Důsledkem je třeba to, že se zkracuje rozsah provozu, viz rušení Beskydu či původního Ostravanu. To, že se nedá dostat z Prahy či pardubic do Ostravy na 9, kdy začíná řada jednání, mi přijde velmi nešťastné. Podobně mi přijde nešťastná neexistencic spojení s příjezdem cca 7:30 v Praze, znamená to jet noční Slovakií, která jedo do Prahy 4 a půl hodiny přijede příliš brzo. Podobně díra možnost cestování po 19:45 z Prahy na nejvytíženější trati u nás bude velmi špatná. Takhle si moderní dopravu, která má vytáhnout lidi z aut, nepředstavuju.

Pokud je to opravdu veřejný zájem a pokud to opravdu vyhání cestující do aut a pokud je v zájmu státu, aby to tak nebylo. Co brání MD vstoupit na trasu jako další dopravce, objednat si čáru v "neaktraktivní" době a u externího dodavatele si objednat soupravu atd...? Vždyť to může být i politicky prospěšné "Ošklivý soukromník si zobe rozinky, ale je tu vaše vláda, která nezapomíná i na "obyčejného" člověka a vlak ráda zařídí"...

Dráha na rozdíl od auta nefunguje na principu kdykoli kamkoli, ale na vykrývání špiček,
Tak tomu říkám názorový obrat. Doteď byl modlou takt, ovšem jen od slunka do slunka.

Venkov se (někde) vylidňuje už od předminulého století, má to mnoho příčin a následků, ale důvodem toho vylidňování určitě není zrušení vlakového spoje mezi velkými městy v hluchou hodinu.
Možná naopak se vylidňuje právě kvůli železnici. Venkov se začal ve větším vylidňovat právě v době stavby lokálek

Iaya: A jak ten veřejný zájem zjistíte? Většina lidí o spojení uvažuje až teprve tehdy, když sedá k idosu a hledá pro konkrétní případ spojení. Do té doby je nezajímá co a jak často jezdí, pokud to nepojede, pojedou autem a už je to zajímat nebude, pokud to pojede, budou si to pamatovat a třeba pojedou znovu. Je snažší lidi vyhnat než je zpět získat. Proto rušení okrajových spojů je tragédie, ubírá to i špičkovým spojům.

Venkov se začal ve větším vylidňovat právě v době stavby lokálek
To sice jo, ale ne kvůli těm lokálkám – kraje, které se octly na periferii železniční sítě, se rozhodně nevylidňovaly míň.

Podívejte se na tuhle mapu – vidíte, jak se vylidňují hranice krajů? (hlavně Vysočina, JČ, Plzeň, Pce...) To samozřejmě není jen veřejnou dopravou, ale celkovým přístupem, kdy si stát prostřednictvím krajů hrajících si na svém písečku nechává bujet (teda spíš upadat) vnitřní periferie. A MD tomu chtělo ještě napomoct rušením R na Jesenicku nebo Šluknovsku.

Jinak si troufám tvrdit, že ve veřejném zájmu jsou například pozdně večerní a noční spoje (hlavně MHD, ale i v širších aglomeracích, popř. mezi nimi), i kdyby jezdily poloprázdné – pakliže díky nim aspoň hrstka podnapilých neusedne za volant.

Walbrzych: Současné kraje jsou prostě paskvily. Každý si hraje na svém písečku, většina krajů vytváří svůj IDS mnohdy naprosto otřesný (SID, IDSOK i když teď už se to zlepšuje). Nějaká koncepce chybí dostat se do sousedního kraje: prostě problém. Přitom všechny tyto problémy by mohl vyřešit tolik potřebný celostátní IDS. Jsem pro zrušení současných krajů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Honza7887: Takhle – ono se tomu asi úplně zabránit nedá, ten jev vnitřních periferií existuje i v jiných zemích, ale dal by se aspoň zmírnit. Zas rušit krajské samosprávy kvůli tomu, že navrhují nepříliš funkční IDS, taky není cesta. I když by krajů mohlo být tak o 3–4 méně. Ale to už nepatří do tohoto tématu.

Walbzych: Já jsem nemyslel úplné zrušení krajů, ale hlavně bych snížil jejich počet.

Wałbrzych:
Já myslel, že ta nadsázka je jasná.

<ot>
Jinak ale vážně, pokud jde o tu mapu, tak tam zas tak patrné vylidňování hranic krajů není (kupř. celá Morava se kromě okolí Brna vylidňuje rovnoměrně, na S a V od Prahy bych tu hranicic středních Čech čekal patrnou víc). Vnitřní periferie jsou problém, ale jsou oblasti, které se takto budou vylidňovat vždy, ať hranice krajů postavíme jakkoli (typicky Podbořansko, pás mezi StČ a JČ, Jemnicko, Moravskotřebovsko + oblasti, které jsou už spíš vnější periferie - Šumava, Tachovsko, Jeseníky, Šluknov).
Naopak jsou místa na hranicích kraje s přírůstkem (hranice Prahy, Hradubice, ale i trochu překvapivě Louny/Slaný, Mnichovo Hradiště/Turnov)
</ot>

(218: Ano, ale ona zas úplná nadsázka vlastně není na místě: železnice byla jedním z hybatelů stěhování do měst, resp. do předměstí, což vlastně platí i dneska.)