Autor |
Příspěvek |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7115 Registrován: 8-2003
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 08:38:12 |
|
Mě (jako cestujícímu) je jedno, kdo za danou věc zodpovídá. Prostě nabídka pro cestu Praha - Berlín je nějaká, pro mě jako cestujícího konečná, tak ji tak beru. Už jsem uvedl, že mezinárodní jízdné je vyšší, než součet obyčejného jízdného na obou stranách hranice. V které kase tento rozdíl zůstává, mi je fakt jedno. Na našem území od od Kralup slušná traťová rychlost, ale vlivem prokladu s krušnohorskou linkou a oklikou, kterou trať vede, celková jízdní doba, a ta mne jako cestujícího zajímá přece jen víc, než numero na rychlostníku, už taková sláva není. Mimochodem, bavil jsem se s jedním, řekněme produktovým manažerem, jedné cestovní kanceláře, jak využívají železnici pro dopravu klientů na letiště. Řekl, že po Česku celkem v pohodě (Airport expres funguje), ale do zahraničí už ne. Přitom oslovili ČD s nabídkou prodeje jízdenek z Česka na vídeňské letiště, za běžných slevových podmínek, požadavek byl, aby mohli cestujícímu tu jízdenku přímo vydat a nechat ho ji zaplatit, provize stačila malá, v řádu jednotek procent. ČD o to zájem neměly. Student Agency ano. Přitom se nejedná o malý trh, například na exotickou dovolenou vyrazí ročně přes 100 tis. Čechů, mnozí ne z letiště Václava Havla, ale z Vídně, Mnichova, Berlína, nebo Frankfurtu, další lidé létají z těchto letišť do běžnějších míst. Pro ty cestovky není problém dobré polovině z nich prodat jízdenku na vlak, ČD by tak přišly k desetitisícům cestujících do Berlína a Vídně ročně prakticky velmi jednoduše. No nechtěly. Hlavně že je ta linka v ČR dotovaná a lidé typu Paus2no vyžadují pro dráhu jakési zákonné výsady. Tím vlastně celá ta debata pro mne začala.
Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Dresden Neregistrovaný host Odeslán z: 81.189.12.169
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 09:01:26 |
|
Tak ono pokud se ČD s DB nedohodnou na nějakém přijatelném jízdném tak si budou ty vláčky moc strčit za klobouk, češi jsou šetřílkové, ty s tím jezdit nebudou, tak snad zůstanou nějací japonci a pár němců. V Německu má DB proti busům alespoň výhodu v rychlosti, takže busem jedou vážně jen socky ale linka Praha-Dresden/Berlin nenabízí vůči busům téměř nic navíc tak nebude důvod s ní jezdit. |
BoH
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238 Registrován: 5-2014
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 09:37:26 |
|
Bkp: Nějak tam pletete pohled obyčejného cestujícího a angažovaného cestujícího. Obyčejnému cestujícímu je skutečně jedno, kdo za co odpovídá. Pro něj jsou důležité faktory - komfort (vítězí vlak), cena (vítězí autobus), čas jízdy (vlak 4h 45 min, autobus 4h 30-55 min, takže remíza), množství spojů (remíza). Nevím, z čeho Vám vyplývá, že je na tom železnice tak bídně. A pak jsou tady hnidopiši (tedy angažovaný cestující - např. Vy), kteří vyhledávají cenu spojení přes ČD, DB a kdoví, kde ještě a ti si jistě dokáže spočítat, že za uvedené problémy z větší části může DB ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) ) Asi tak (Příspěvek byl editován uživatelem BoH.) |
ceskolipak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194 Registrován: 1-2012
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 13:40:08 |
|
Trasa Praha-Berlín by mohla být rychlejší. 20 minutový pobyt v Drážďanech, kdyby odpadl přepřah by se dal zkrátit na 5 minut. A pro Němce trať Berlin-Dresden asi není moc priorita vzhledem k rychlosti a stavu zab.zař. Podle mě by se i bez basistunelu do budoucna dalo 50 minut uspořit. Spíš je škoda, že vypadnou přímá spojení z Prahy k Baltu (Ostseebad Binz, Warnemunde, Sylt...) Ono při cestování na rujánu je 22 minut pobyt Drážďanech a 22 Berlin... taky není žádná pecka. |
Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.0.146
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 16:26:57 |
|
ceskolipak: ale zase budete moci zajet k západnímu Baltu - do Kielu (tam od prosince pojede přímý vlak z Prahy) ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) . |
Jis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 19:07:26 |
|
20 minutový pobyt v Drážďanech, kdyby odpadl přepřah by se dal zkrátit na 5 minut. To sice ano, ale ještě se musíte nějak naskládat mezi S-Bahn a pak se musíte někam rozumně vejít v Čechách... (na 090 a zejména 091 to udělá docela bordel, protože pak nebude proklad s chebskými R) |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522 Registrován: 6-2014
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 20:24:36 |
|
V Německu má DB proti busům alespoň výhodu v rychlosti No, a jak se ukázalo při nástupu autobusových dopravců, tak lidé nepovažují rychlost za výhodu. Jejich označením za socky se na tomto faktu nic nezmění. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9412 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 21:32:09 |
|
"Ono při cestování na rujánu je 22 minut pobyt Drážďanech a 22 Berlin... taky není žádná pecka." No to je fakt děsnej průser když jednou za uherák se někde při několikahodinový cestě někde pár minut čeká. Ono zaplaťpámbu zato protože jinak by se jezdilo při sebemenším problému pozdě (a přestupy by jaksi byly v perdeli neb zdaleka ne každej jede jen tím jedním spojem - tohle není autobus kde se nepřestupuje a pokud to nejede přímo tak "nejede tam nic"). Ostatně u toho autobusu tam nejspíš někde po cestě budou taky nějaký ty 10-20 minut přechcávky. Jen možná nejsou vidět v jízdním řádu stejně jako není dostupná online poloha busů, tudíž "nemaj zpoždění". "No, a jak se ukázalo při nástupu autobusových dopravců, tak lidé nepovažují rychlost za výhodu." Pak nechápu proč se syslí za drahý peníze kdejaká minuta když je to jedno. |
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 22:02:34 |
|
Petr Vlček: V Jihomoravském kraji už online sledování autobusů existuje. Sice ne dálkových, jenom těch v IDS JMK, ale i to dává zajímavé výsledky. Třeba, že autobusy mezi Hodonínem a Brnem jsou spolehlivější, než vlaky. Paradoxně je to hlavně proto, že autobusům byla při zavádění IDS uměle natažena jízdní doba, jenže právě to dnes rozhoduje o tom, že i když v autobusu strávím oproti vlaku o dvacet minut déle, celkově mohu těch dvacet, třicet i šedesát minut ušetřit, protože v Hodoníně stihnu přípoj. A to je ve výsledku podstatné.
Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6409 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 01. července 2015 - 22:13:33 |
|
i když v autobusu strávím oproti vlaku o dvacet minut déle, celkově mohu těch dvacet, třicet i šedesát minut ušetřit, protože v Hodoníně stihnu přípoj. Jo, tak tomu říkám dialektika ![[lol] [lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif) |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4926 Registrován: 6-2005
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 12:38:15 |
|
Jis: To sice ano, ale ještě se musíte nějak naskládat mezi S-Bahn a pak se musíte někam rozumně vejít v Čechách... (na 090 a zejména 091 to udělá docela bordel, protože pak nebude proklad s chebskými R) Nechte fixovanou polohu z Drážďan do Prahy a naopak hýbejte časovou polohou mezi Berlínem a Drážďany. ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif)
Indivisibiliter ac inseparabiliter |
|
Jis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 13:56:04 |
|
Nechte fixovanou polohu z Drážďan do Prahy a naopak hýbejte časovou polohou mezi Berlínem a Drážďany. Jako že by se Němci vykašlali na Drážďany v celou? ![[uhoh] [uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif) |
Viribus Unitis Neregistrovaný host Odeslán z: 109.81.209.115
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 16:59:13 |
|
To je furt štráchů o trase Praha - Dresden - Berlin. Vždyť nablblý Bohoušek přeci slíbil D8, ne? Možná zprovozněnou dříve něž Blanku ![[lol] [lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif) . Pak dojde na plán DB: Praha - Dresden expresbus po vzoru Norimberka. A konec ![[masinka] [masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif) na Prahu ... ![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) , již brzy (tedy podle Bohouška). |
Stefan Batak Neregistrovaný host Odeslán z: 104.210.3.241
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 17:14:33 |
|
Pak dojde na plán DB: Praha - Dresden expresbus po vzoru Norimberka. A konec [masinka] na Prahu Moc s tím nestraš, existují pípové, kteří by byli schopní to realizovat! |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5388 Registrován: 5-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 17:40:43 |
|
Viribus Unitis: Praha je stále na zozname liniek pre ICx, takže skôr než za plán DB by som to zatiaľ považoval za Boblickovo želanie o pláne DB. Aj keď na druhej strane to každopádne varianta je a možno by to aj vysvetľovalo to šaškovanie DB s Regiojetom. Stefan Batak: Keby k tomu aj došlo, tak tá škoda rozhodne nebude nijak veľká. Keby zároveň s tým došlo k pretiahnutiu SBahn do Děčína (nákupom 109E1) tak bude tá škoda prakticky len na papieri. A nákladní dopravcovia za to poďakujú. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523 Registrován: 6-2014
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 18:03:48 |
|
Dneska už mezi Prahou a Drážďanami jezdí 4 autobusové společnosti (Eurolines, Flixbus-Meinfernbus, RVD Dresden, Student Agency) včetně nočních a pozdně večerních spojů. Jízda autobusem je kratší a jízdenka stojí polovinu toho, co si účtují ČD+DB. Autobusy mají i záchod. Vlaky tady opravdu nemají co nabídnout - 2 hodiny se vydržet v autobuse dá. A jak píše kolega Asdf, nákladní dopravci budou jenom rádi, když se osobka trochu omezí. Protažení S-Bahnu do vnitrozemí ČR místo EC by uvítali i cestující, protože by jim tam platily jízdenky regionální dopravy. |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6412 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 19:37:29 |
|
Místo EC ? To se dá přece řešit tarifní úlevou na EC. Jinak se těmi EC ve 2h intervalu, pánové, někdy svezte. Prázdná rozhodně nejsou,spíš plná až přeplněná, bez ohledu na Boblikovo úmyslné pruzení. A busy do DD ? Když už je skoro celá D8 v provozu, tak je to poměrně logické, že se toho ujali. Jinak pokud je někde v ČR problém s hustou osobkou, mezi kterou se nevejdou náklady, tak to rozhodně není Dresden-Praha, to zas někdo manipuluje s fakty. Problém je akutní okolo Prahy - 171,221,011,231 a Praha-Ostrava, kde jezdí přemnoho osobky. |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524 Registrován: 6-2014
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 21:56:35 |
|
To se dá přece řešit tarifní úlevou na EC. Jenže by ji musel VVO a Ústecký kraj zaplatit. Proč by to dělali? Prázdná rozhodně nejsou Pro DB je rozhodující frekvence přes čáru. Že se EC v ČR využívají pro dojíždění do/z Prahy je pro ně zcela vedlejší. V předchozím příspěvku jsem primárně myslel cesty mezi Prahou a Drážďanami. Vlak si drží naplněnost i proto, že pro některé cestující je Praha-Drážďany jen část jejich cesty a na tenhle úsek z vlaku nevystoupí. |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6415 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:00:37 |
|
>Proč by to dělali? Protože by je to vyšlo levněji, než platit S-bahna navíc mezi Bádem (Šénou) a Děčínem. |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525 Registrován: 6-2014
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:13:36 |
|
S-bahna navíc mezi Bádem (Šénou) a Děčínem No nevím. Mezi Bad Schandau a Schönou by se nic navíc neplatilo, vlak tam už jede. VVO by doplatil jen úsek na státní hranici. Část S-Bahnů by nahradila současné vlaky Schöna-Děčín, tam by se taky doplatilo už jen do větší soupravy. Teoreticky by se i mohly zvýšit prodeje jízdenek, kdyby z Ústí n.L. nebo Děčína jezdily do Drážďan přímé regionální vlaky v pravidelných intervalech. (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4591 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 07:29:19 |
|
Nesni: A ona už nejezdí mezi Děčínem a B. Sch. s tolika problémy zřízená linka do Rumburka přes Sebnitz? Navíc mezi Schoenou a Děčínem by pro elektrickou S-Bahn bylo nutno prodlužovat nástupiště, stavěná pro Hurvínky. A nebo omezovat výstup a nástup na jeden vůz, přičemž 90% spojů v roce by jezdilo téměř prázdných... |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 08:07:55 |
|
Taky si myslím, že by bylo fajn, kdyby S-bahn jezdil až do Ústí ale bojím se, že to zazdily ty miniperóny mezi Schönou a Děčínem. Navíc, jak by se řešilo, s velkou slávou otevřené, přímé spojení Děčín-Rumburk? |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4883 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 09:20:42 |
|
A to by si DB pořídilo na ty S-Bahn nové lokomotivy,aby mohly na stejnosměr do Děčína? |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5394 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 09:25:25 |
|
Apollo_17: V rámci DB je to investícia, čo sa stratí. Závisí na VVO či do toho DB dokope, alebo tam nasadí súkromníka (alebo dokonca ČD ![[lol] [lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif) ) |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4884 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 09:32:47 |
|
V rámci DB je to investícia, čo sa stratí. No jasně,co by neudělali pro české šotouše ![[lol] [lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif) |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5395 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 09:37:10 |
|
Apollo_17: Ja myslím, že český šotouš bude ten posledný koho to (ak to uvažujeme ako variantu pri zrušení EC) poteší. |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526 Registrován: 6-2014
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 20:45:27 |
|
to by si DB pořídilo na ty S-Bahn nové lokomotivy,aby mohly na stejnosměr do Děčína? Na S-Bahnu jezdí většinou Taurusy. Spíš jsou problém vozy, které by musely dostat výjimku. jak by se řešilo, s velkou slávou otevřené, přímé spojení Děčín-Rumburk? To by zůstalo. Bylo by to jako dnes, akorát by nejezdily EC a místo nich by jel S-Bahn do/z ČR. omezovat výstup a nástup na jeden vůz Ideální řešení využitelné ihned bez dalších nákladů. Stejně to tak fungovalo, když Os Děčín-Bad Schandau jezdily soupravy 4 x Bc ČD. |
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696 Registrován: 8-2010
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 22:33:48 |
|
Prosím vás, celá ta debata o S-bahnu do Děčína a zrušení EC do Němec je v tuto chvíli zbytečná. DB se prostě s ČD dohodly a zatím s těmi vlaky evidentně počítají. Takže Boblick a spol si můžou o zrušení EC a jejich nahrazení autobusy dál snít, ale to je asi v nejbližší době tak všechno co s tím mohou dělat ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif)
Novinářská objektivita na iDNES ? Ha, ha aneb koho chleba jíš, toho píseň zpívej. EC 120 Hradčany v Lipníku ani v Července nezastavuje, zdroj: redaktor iDNES. Kvalita iDNES se blíží bulváru Blesk, na úrovni je jen rubrika Technet, článek o Pubtranu byl poslední kapkou. RegioJet: Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají.
|
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 22:45:07 |
|
Nesni: Na S-Bahnu jezdí většinou Taurusy. Které neumí 3000 V = Bylo by to jako dnes, akorát by nejezdily EC a místo nich by jel S-Bahn do/z ČR. A kdo by tím S-Bahnem jezdil?Japonci z Vídně by jezdili vlakem přes Passau,šetřílci z Prahy autobusem a těch pár lidí z Děčína pobere to Desiro,které tam jezdí i dnes. |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527 Registrován: 6-2014
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:01:13 |
|
Apollo_17: Které neumí 3000 V = Hledáte problémy, kde nejsou. Jednak by zbyli bastardi, kteří teď tahají EC, jednak se dá úsek do Děčína vč. jedné koleje přepnout na německé parametry. Kdyby se opravdu chtělo, tak se řešení najde. Japonci z Vídně by jezdili vlakem přes Passau To po roztržení ramene v Praze stejně dělají. Honza7887: to je asi v nejbližší době tak všechno co s tím mohou dělat Ať tam dáte smajlíků kolik chcete, až DB uznají za vhodné, tak si tu autobusovou linku prostě zařídí a nic s tím neuděláte. Vlaky EC mohou jezdit současně s ní. Může to být jako mezi Mannheimem a Norimberkem, kde jede 3 hodiny autobus nebo 3 h 20 min. vlak (s přestupem). |
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697 Registrován: 8-2010
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:10:20 |
|
Nesni: až DB uznají za vhodné Ano, ale opravdu zatím nic tomu nenasvědčuje. Jinak by se přece DB mohli vykašlat jak na RJ tak na ČD a zařídit si BUS místo EC rovnou bez nějaké účasti České strany ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) A nějaká nedostavěná D8 by je taky přece vůbec nemusela trápit (když dálnice je z větší části hotova) (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Novinářská objektivita na iDNES ? Ha, ha aneb koho chleba jíš, toho píseň zpívej. EC 120 Hradčany v Lipníku ani v Července nezastavuje, zdroj: redaktor iDNES. Kvalita iDNES se blíží bulváru Blesk, na úrovni je jen rubrika Technet, článek o Pubtranu byl poslední kapkou. RegioJet: Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají.
|
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:41:01 |
|
Nesni: Hledáte problémy, kde nejsou. Jednak by zbyli bastardi, kteří teď tahají EC, jednak se dá úsek do Děčína vč. jedné koleje přepnout na německé parametry. Já nic nehledám,ty problémy tam jsou. Bastardi neumí jezdit dálkově řízení ze řídícího vozu,Taurusy neumí 3000 V=,přestavovat kvůli tomu jednu kolej nikdo nebude.Takže se dá koupit nové vlaky,vybudovat nové koleje/troleje,zavézt autobusovou linku,ale bude to stát prachy a budou s tím problémy. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5398 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:51:58 |
|
Bastardi neumí jezdit dálkově řízení ze řídícího vozu Naučil sa to plecháč, naučí sa to aj bastard ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 528 Registrován: 6-2014
| Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:55:20 |
|
Honza7887: Jinak by se přece DB mohli vykašlat jak na RJ tak na ČD Jenže v době, kdy ta jednání probíhala, byla situace v autobusové dopravě úplně jiná. Bavíme se o dnešním stavu, kdy jezdí spousty levných spojů. opravdu zatím nic tomu nenasvědčuje Dálkovka si na sebe musí v Německu vydělat. Pokud stávající bus dopravci přidají ještě více spojů nebo zlevní a DB začnou ubývat cestující, tak budou muset reagovat. Já jenom souhlasím s Boblickem, že tento vývoj je reálné předpokládat. Vycházím i z toho, když jsem zkoušel přesvědčit 2 nešoto skupinky pro vlak místo autobusu (z Prahy do Drážďan). Zcela bez šance. Apollo_17: Stejnosměr se má stejně přestavět na střídavý proud, a ten Taurusy umějí. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4889 Registrován: 8-2007
| Odesláno Sobota, 04. července 2015 - 08:14:42 |
|
Bavíme se o dnešním stavu, kdy jezdí spousty levných spojů. Možná i druhá strana bude reagovat: < https://zeleznicar.cd.cz/zeleznicar/zahranici/nemecke-drahy-bojuj i-o-zakazniky--hodlaji-celit-autobusum/-8002/> Přestavění stejnosměru na střídavinu se možná bude provádět v letech 2030-2050.Já myslel,že na levné autobusy se bude reagovat dřív,než za 20-30 let.To už Bastardi budou dávno v ocelářské peci,a možná i ty Taurusy. V dnešní době jezdí osobní vlaky Děčín-Dresden s přestupem v Bad Sch.(7 minut) ve dvouhodinovém taktu i bez změny napájení,prodloužení zastávek,nákupu nových lok.... Takže kdo má potřebu ušetřit,může jet tímto vlakem(jízdní doba o 33 minut více,než EC). (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 11-2005
| Odesláno Sobota, 04. července 2015 - 22:47:08 |
|
1) EC v úseku Praha - Dresden zase tak prázdné nejsou. Zavádět IC Bus nemá smysl, pokud autobus nebude rychlejší proti vlaku alespoň o hodinu. To není relace Praha - Nürnberg, kde je na tom vlak naprosto katastrofálně a proto si IC Bus svojí klientelu našel. 2) Dresden - Berlin, počkejte do roku 2018, kdy budou dokončeny modernizační práce. Pak by se to mohlo zkrouhnout až o 20 min. 3) Pobyty EC v Dresden Hbf - do budoucna určitě zkráceny budou, ale musí to zapadnout do celkového konceptu provozu DB. Nejpozději se tak stane právě v roce 2018.
Donner au train des idées d'avance... |
|
AD Nesni Neregistrovaný host Odeslán z: 195.146.103.2
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 10:46:38 |
|
AD Nesni: Stejnosměr se má stejně přestavět na střídavý proud, a ten Taurusy umějí. A jste toho názoru, že Taurus DB, jezdící na území bývalé NDR opravdu umí 25kv 50Hz ?? |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530 Registrován: 6-2014
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 11:08:34 |
|
Taurus DB, jezdící na území bývalé NDR opravdu umí 25kv 50Hz ? Všechny internetové zdroje, které jsem našel vč. Wikipedie, tvrdí, že ano, viz třeba tady. Apollo_17: Takže kdo má potřebu ušetřit Nejde o úspory. Ale z Ústí nad Labem do Drážďan dvakrát přestupovat? Podívejte se, jak funguje regionálka na hranicích s Rakouskem. Tam žádná nutnost přestupu na vlak, který vás převeze jenom přes čáru, není. na levné autobusy se bude reagovat dřív,než za 20-30 let Autobusy a prodloužení S-Bahnu jsou dvě různé věci. Autobusy klidně můžou jezdit současně s EC - z Norimberka do Prahy taky vedle autobusů existuje spojení DB+ČD přes Cheb ve 2 hodinovém taktu (jen 4 spoje denně, vím). |
AD Nesni Neregistrovaný host Odeslán z: 195.146.103.2
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 14:28:45 |
|
|
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532 Registrován: 6-2014
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 15:37:31 |
|
ale 146 ?? Všechny zdroje tvrdí že ne. Proč se ptáte, když znáte odpověď? Ale stejně mi není jasná pointa vašeho příspěvku. Ani řada 146 ani 182 nemůžou bez dalších úprav TV začít jezdit do Děčína, tudíž je zcela lhostejné, která z nich v Německu teď jezdí. Kdyby se o prodloužení do ČR začalo vážně uvažovat, tak by na to DB nepochybně reagovaly novou dislokací lokomotiv. Chtěl bych se zeptat znalých, jak moc náročné by bylo přepnout úsek Schöna Gr.-Děčín na německé parametry. To úplně nejjednodušší řešení. Mohla by elektřina třeba téct po drátech z Německa, tj. v ČR bez napájení? |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891 Registrován: 8-2007
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 15:57:47 |
|
Nesni: Nejde o úspory. Ale z Ústí nad Labem do Drážďan dvakrát přestupovat? Takže by měly jezdit os.vlaky Ústí-Drážďany?To si představuješ,že budou jezdit Os.Děčín-Most,R Děčín-Praha,R Liberec-Ústí.EC Praha-Berlín a navíc čtyřvozový patrák do Drážďan? |
djst Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163 Registrován: 8-2014
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 16:17:53 |
|
Nesni: No, elektricky by asi nebyl problém, ale: 1) V Děčíně by musel být předěl v půlce stanice (myšleno v půlce osobního nádraží) stylem Kutná Hora, což by znamenalo nutnost objíždění lokomotiv od Os vlaků s asistencí zálohy nezávislé trakce. A nákladní vlaky směr Německo by musely být zase vysunuty nějakou zálohou pod německé napětí. Nákladní vlaky jedoucí směrem na Boletice n/L (= vlaky směr Nymburk, Česká Třebová, Ostrava atd.) by musely projíždět beznapěťový úsek mezi půlkou os. n. a el. dělenim ve směru Děčín východ horní setrvačností. 2) Vznikly by 3 styky soustav (1.ve stanici Děčín hl. n. v půlce perónů,2.mezi ŽST Děčín-Prostřední Žleb a Děčín východ,3. u vjezdu do Děčína hl. n. od Děčína východu) namísto jednoho. 3) Němci by chtěli mít možnost naši část odstřihnout od napájení (kdyby nechtěla SŽDC platit), tudíž nutnost úsekového vypínače na hranici = stahovačka zůstává 4) Musel by to řídit německý elektrodispečer 5) A stejně by to nejelo až do Ústí.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde |
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4595 Registrován: 8-2006
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 16:51:33 |
|
Apollo 17: Já to pochopil tak, že EC Praha - Berlin by byly zrušeny. Místo nich by jezdil osobák ( zrychlenka? ) ÚnL - Dresden. A k nim zajistit rychlý spoj Pha - ÚnL, aby byla zachovaná hodina rychlých spojů Pha - ÚnL. |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533 Registrován: 6-2014
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 17:27:53 |
|
djst: Díky za vysvětlení. Nejspíš bude jednodušší naučit bastarda být ovládán z řídícího vozu. ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) Ale při tom plánovaném přepínání na 25 kV se asi podobným komplikacím stejně nevyhneme. Akorát tomuhle moc nerozumím: nákladní vlaky směr Německo by musely být zase vysunuty nějakou zálohou pod německé napětí. Jsem si myslel, že nákladní vlaky mají lokomotivu, která umí obě napětí (nebo nezávislou trakci), už dnes. Apollo_17, čelakovičan: To si představuješ,že budou jezdit Ano, původní představa byla, že S-Bahn bude jezdit místo EC, tj. 1 x za 2 hodiny cca v jeho čase s tím, že Děčín-Ústí by nemusel stavět všude (takový Sp). Při zachování EC by asi bylo reálné prodloužení jen do Děčína. Tam by jel místo Os Schöna-Děčín. Vlaků by se tak celkově přidalo jen minimálně. Při zrušení EC pak samozřejmě doplnění nějakého InterCity Ústí-Praha, možná ho spojit s jiným ramenem (Brno přes HB, České Budějovice, apod.) (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4892 Registrován: 8-2007
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 17:55:01 |
|
Ano, původní představa byla, že S-Bahn bude jezdit místo EC, tj. 1 x za 2 hodiny cca v jeho čase s tím, že Děčín-Ústí by nemusel stavět všude (takový Sp). Při zachování EC by asi bylo reálné prodloužení jen do Děčína. Tam by jel místo Os Schöna-Děčín. Uvidíme v budoucnu.S-Bahn je dostupný z Děčína každé 2 hodiny Desirem již nyní,takže nabídka existuje.Až to Desiro nebude pobírat a EC pojede prázdné,může se německý S-Bahn(s jinou lokomotivou) prodloužit do Děčína,Ústí místo těch EC,které nebudou jezdit. Další jednoduché řešení(místo předělávání trolejí,učení Bastarda jezdit s řidičákum) je použít soupravu od EC,které skončí v Děčíně na ten avizovaný Sp. ![[lol] [lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif) |
djst Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164 Registrován: 8-2014
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 18:23:47 |
|
Jsem si myslel, že nákladní vlaky mají lokomotivu, která umí obě napětí (nebo nezávislou trakci), už dnes. Jo, to mají, dneska je to de facto podmínkou, ale potom už by nemuselo být, díky různým úředníkům. A myslíte, že by Němci soupravu typu 371+6xBee+961 schválili jako vhodnou pro S-Bahn? (Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde |
|
František_plášek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1304 Registrován: 9-2006
| Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 22:17:40 |
|
Nesni ...z jakého důvodu by jste chtěl přepínat český (!!) úsek a český uzel - Děčín - na napájení německou napěťovou soustavou??? |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535 Registrován: 6-2014
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 01:01:43 |
|
djst: že by Němci soupravu typu 371+6xBee+961 schválili jako vhodnou pro S-Bahn? Nevím. Spíš asi ne, oni chtějí nízkopodlažní vozy. Bastard by se patrně musel naučit komunikovat s německými patráky. František_plášek: přepínat český (!!) úsek a český uzel - Děčín - na napájení německou napěťovou soustavou? Vyřešilo by to problém vhodných lokomotiv při prodloužení S-Bahnu do Děčína. Možná by se to ani nemuselo týkat celého uzlu Děčín, ale jen jedné koleje (nemám tady plánek stanice). |
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 07:51:38 |
|
František_plášek: Vedle toho, co píše Nesni (a má pravdu), je to jeden z návrhů k prověření na seznamu projektů pro nový spolkový plán rozvoje dopravní sítě str. 35 . Výhodné by to nebylo jen pro provoz S-Bahnu /řešením několika kolejí Děčín hl.n./, ale i pro průvoz a přepřahy nákladních vlaků, kdy je v Bad Schandau velmi omezená kapacita. Na německý systém by byla napojena i část stanice Děčín východ, resp. trať do Žlebu, kde se napojuje na pravostrannou trať. Na trati Děčín hlavní n. - Děčín východ se nic nemění. |
AD Dan_od_mun Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.49.2
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 11:10:18 |
|
AD Dan_od_mun : zajímavé....a o tomto plánu spolkového (pravděpodobně) MD ví i české MD? Když se teda jedná o tsechise strecke und deutsche system??? |
Priapos Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670 Registrován: 10-2012
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 12:11:43 |
|
AD Dan_od_mun: Pravomoc spolkového MD rozhodovat o napájecím systému končí na státních hranicích (Schöna Gr.), takže nic takového se nechystá. |
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 15:39:22 |
|
Předřečníci - nic nenutím. Je to věc k prověření a věřím, že SRN ví, kde má hranice. Proč by se věc nemohla řešit mezi oběma stranami? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10247 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 20:23:03 |
|
i pro průvoz a přepřahy nákladních vlaků, kdy je v Bad Schandau velmi omezená kapacita A kdopak to tu kapacitu v Bad Schandau tak omezil? A proč? (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
AD Bad Neregistrovaný host Odeslán z: 195.146.103.2
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 21:35:56 |
|
Kapacita v Bad Schandau by se zlepšila, kdyby DB Netz obnovila na BS-Ost ty dvě koleje, co tam zarůstají plevelem... |
Peter_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pondělí, 06. července 2015 - 23:34:10 |
|
na trase Praha Berlín konkurují vlaku minimálně tři bus dopravci s cenami od 400,- Kč za jeden směr. Tomu proste vlak konkurovat nemůže. Vlak svou klientelu ma, ale pomalu ji ztrácí a ztrácet bude. Lide uvažuji predevsim ekonomicky a poloviční rozdíl na ceně jízdenky je už hodně znát. Nemluvě o okrajových spojích kdy např. mezi 18:30 a 19:00 odjíždí do Prahy z Berlína 3 autobusové spoje spoje zatímco souběžny Metropol je povinné místenkovy tudíž jasne nejdražší.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. |
|
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489 Registrován: 6-2005
| Odesláno Úterý, 07. července 2015 - 05:10:37 |
|
Navíc se u tzv. nočních vlaků uplatňuje dogma pouze druhé třídy k sezení, takže to odrazuje část segmentu, pro nějž je vlak využitelný a cena není hlavní limit. (Opačný směr taktéž 18.30 z Prahy.) |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 07. července 2015 - 07:49:55 |
|
Asi takhle, opakuji znovu, ten vlak na trase Praha - Berlin trpí na rychlosti těmito faktory: - prozatím pomalý úsek Dresden - Berlin - příliš dlouhý pobyt v Dresden Hbf - pomalá jízda v úseku Kralupy - Lovosice (důsledné nevyužívání traťových možností) kvalita - služby: - rozdílná kvalita vozového parku (tomu ale bude brzy konec, až to převezme kompletně ČD s modernizovanými Ampz, Bmz a nově Bmpz. Pokud někdo pojede dál než do Berlína, tak prostě pojede vlakem ať už z důvodu přestupu nebo tarifních. Jediná výjimka je, pokud by jezdil DB IC Bus, který by byl tarifně integrovaný do železničního jízdného. Ale frekvence lidí jedoucích minimálně v úseku Praha - Dresden je přes hranici v Bad Schandau přeci jen větší než Praha - Nürnberg přes Waidhaus a dále dosažitelný rozdíl jízdní doby ve prospěch autobusu v relaci Praha - Dresden je zanedbatelný proti tomu, co je u Praha - Nürnberg. Takže jinými slovy, DB se nevyplatí nějaký bus zavádět. Pokud mluvíme o delším horizontu, tak nová trať Nové Ouholice - Lovosice by významě pomohla i (prozatím) bez základnového tunelu pod Krušnými horami.
Donner au train des idées d'avance... |
|
Bluetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26 Registrován: 1-2011
| Odesláno Úterý, 07. července 2015 - 08:35:29 |
|
ad Peter_m: V 18:30 jede z Prahy smerem na Berlin Phoenix, Metropol az ve 4:30. Ale povinne mistenkove do Nemecka jsou oba, to je asi pravda. |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2588 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 07. července 2015 - 09:07:56 |
|
Jaké jsou vůbec v ČR traťové úseky na 200 km/h? Nedávno se o tom mluvilo, že se rychlost zvýší, ale teď jsem neviděl nikde žádnou zmínku co bude s projektem dál, přitom v současné situaci by to bylo asi nejjednodušší zlepšení, které by přitom svůj účel splnilo. Na druhou stranu, díky kravinám typu R Praha - Cheb a nebo EC Praha - Budapest hádám, že by se jízdní doby stejně nezměnily. ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
|
Mapl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678 Registrován: 7-2009
| Odesláno Úterý, 07. července 2015 - 10:23:36 |
|
Co je na EC z Prahy do Budapešti kravina? To, že jezdí věčně naplněné, že 11 vozů sotva stačí nebo co? ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) |