Jestliže nádražácká díra MuN generuje na cca 10 platících osob, tak zaslouží zredukovat na stav zastavení 1x za 2h, obvyklý na stejně velkých . A mezistátní spoje zde nemají co zastavovat, protože zákazníci do zahraničí prostě neexistují.
MuN je prvořadé nádraží jen a pouze pro režijkáře, více platících cestujících generuje i taková Přelouč, takže v MuNu stavět co v Moravanech. Počet platících cestujících bude shodný.

Honza7887:
proč tam staví i ten RegioJet
Sice jsem taky nechtěl dál rozviřovat tu ČT, ale když už jste položil tak zajímavou otázku. Zkuste se podívat na pár videí (nejsou moje):
středa večer směr Třinec
pátek odpoledne směr Praha
Je to odhadem cca 10 cestujících v každém spoji. To je solidní a zastavit se vyplatí. Jenže těch vlaků jede denně max. 10, ne 50 jako u ČD. Jestli chce někdo argumentovat Jančurovým příkladem, tak musí říct nejen A (zastavuje tam), ale i B (cca jednou za dvě hodiny).

Nesni: Aha, až tak do detailu jsem se nad tím nezamýšlel, díky Takže RegioJetu se to asi vyplatí (což je pro mě překvapivé). Jinam taky už to téma nechci nijak otvírat, nechme ČT být, dle příspěvku uživatele Třebová stejně o tom už rozhodli jinde

Je to odhadem cca 10 cestujících v každém spoji. To je solidní a zastavit se vyplatí.
Ať zastaví cokoliv lepšího v Chocni nebo v Ústí nad Orlicí a těch 10 lidí tam vystoupí taky.

ad Viribus Unitis: Už s těma režijkama v České Třebové přestaňte. Podle diskuse tady, těch nádražáků v ČT přibývá geometrickou řadou. Kolik firem je v ČT ještě drážních ? Strojírny (ŽOZka) jsou soukromé, v depu už taky nedělá tolik lidí jako za komunismu ......Všichni tady chcete taktovou dopravu, ale ta znamená, že se nejen jezdí v taktu, ale taky se v "taktu" stejně zastavuje, aby v to cestující neměl v hlavě zmatek. Jak se v tom má obyčejný cestující vyznat, když jeden vlak zastavuje, druhý ne a tak dále .....

Výpravčíxy: Že se vůbec namáháte Virbusovi alias Boblickovi něco vysvětlovat . Vždyť vám musí být jasné, že má nějaký komplex z režijek a nádražáků. Asi nějaká závist, že narozdíl od jeho Boblickobusů na všelijaké pochybné linky, ČD stále (i když ne všude ideálně) fungují. Kolik Bus dopravců kvůli Boblickovy zkrachovalo tím se raději on sám nikde nechlubí

Viribus Unitis: Už jsem toho chtěl nechat, ale ... pátek rj 78, frekvence cca 60 lidí. Průměr za den odhaduji na cca 25 lidí (je to můj osobní odhad, který ale je rozhodně blíž skutečnosti než Vašich 10 cestujících).

David: Proč by tam mělo EC zastavovat? Blansko je v podstatě stejný případ, jako Český Brod (ohledně směru přepravy).

Ať chcete nebo ne, má smysl mít v této oblasti určitý uzel, ze kterého se dá rozumně dostat jak na Prahu, tak na Olomouc/Ostravu, tak na Brno. Odstřihnout tento kraj od Brna je nesmyslné a jsem rád (tedy alespoň doufám), že jsou si toho vědomi i politici A pokud někdo argumentuje Ústím - fajn, ať je to Ústí, ale ať tam zastavuje prostě všechno (EC/IC na Prahu, Olomouc, Brno). A z tohoto pohledu je lepší zastavovat v ČT.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Proč by tam mělo EC zastavovat? Blansko je v podstatě stejný případ, jako Český Brod (ohledně směru přepravy).
Ale určitě by to využívalo dost lidí (srov. s obdobným argumentem pro Českou Třebovou).

Ať chcete nebo ne, má smysl mít v této oblasti určitý uzel, ze kterého se dá rozumně dostat jak na Prahu, tak na Olomouc/Ostravu, tak na Brno. Odstřihnout tento kraj od Brna je nesmyslné
A rychlíky Praha - ČT - Brno tedy slouží k čemu?

Všichni tady chcete taktovou dopravu, ale ta znamená, že se nejen jezdí v taktu, ale taky se v "taktu" stejně zastavuje, aby v to cestující neměl v hlavě zmatek.
Však ano - buď všechny spoje téže linky, nebo nic.
"Každý druhý spoj" je opravdu nesmyslem (mj. z hlediska, že s tím musejí počítat jízdní doby) - ovšem pak mj. nutno dodat, že podobný jev se dosud koná v Kolíně, Zdicích, Kařezu...
Abychom měřili všem stejným metrem.

David:

1) Jo, ale do Brna. A to jen z Blanska a nejbližšího okolí.

2) K čemu slouží rychlíky Praha - Brno? K tomu, aby se člověk dostal k nejbližšímu přestupnímu uzlu a jel něčím, v čem se dá cestovat. Ale pokud zajistíte, aby tyto rychlíky jezdily v hodinovém taktu, jezdilo na nich něco slušného a zastavovalo to Svitavy, Blansko, osobně bych s nimi neměl problém. Jen to pak prosím vysvětlete zbytku cestujících z 260, když jim rychlík nahrazuje pomalejší spoje.

3) Co se týče Kolína, jsem pro zastavování vlaků rj.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Boh: "Už jsem toho chtěl nechat"
Tak už toho nechte... A obzvlášť na Boblicka reagovat je naprosto zbytečné (viz. Honza7887).

"Blansko je v podstatě stejný případ, jako Český Brod (ohledně směru přepravy)."
Jakto??? Pokud vím, tak z Blanska jezdí nejvíc lidí do Brna, což je na jih, kdežto z Českého Brodu jezdí nejvíc lidí do Prahy, a to je na západ.

"Co se týče Kolína, jsem pro zastavování vlaků rj."

Majkl007: Když já se tak lehce nechám vyprovokovat

Jo, ale do Brna. A to jen z Blanska a nejbližšího okolí.
Tedy stejný cíl kterým se mj. argumentuje pro spojení z Č. Třebové.
Naopak - Blansko je východiskem do Moravského Krasu (srov. se zastavením EC v Bad Schandau) a rozdíl cestovních dob EC vs. R v relacích typu Blansko - Praha (ale i Pardubice) je o to markantnější než rozdíl cestovních dob EC vs. R v relaci ČT - Praha/Pardubice.

K čemu slouží rychlíky Praha - Brno? K tomu, aby se člověk dostal k nejbližšímu přestupnímu uzlu a jel něčím, v čem se dá cestovat.
To je chyba, která mj. pak posiluje "důležitost" zastavování tzv. expresních vlaků v žst. Česká Třebová.

le pokud zajistíte, aby tyto rychlíky jezdily v hodinovém taktu, jezdilo na nich něco slušného a zastavovalo to Svitavy, Blansko, osobně bych s nimi neměl problém.
Proč bych měl zajišťovat, aby tyto rychlíky naprosto nesmyslně (nesystémově - příliš malý rozdíl v počtu zastavování oproti expresním vlakům) zastavovaly jen ve Svitavách a Blansku?

Jen to pak prosím vysvětlete zbytku cestujících z 260, když jim rychlík nahrazuje pomalejší spoje.

Viz výše.

Mmch. pro spojení z ČT do Brna tedy nelze zastavovat v Letovicích, Skalici Březové?
Zatímco pro spojení ze Svitav do Brna toto zastavení nyní nevadí?

David:

1) Jenže je rozdíl doba cesty 20 minut a 1 hodinu a 15 minut. Tím se zabýval Mibl.

2) Tak třeba to chyba je, ale dokud se to nezmění, budu tady bojovat.

3) Nesystémově? Tak to Vám uvěřím, až bude tento rychlík zastavovat také v Úvalech, Českém Brodě, Pečkách, Týnci nad Labem, Chvaleticích,... tak se o tom můžeme bavit dále

Jenže je rozdíl doba cesty 20 minut a 1 hodinu a 15 minut.
V případě cesty typu Blansko - Pardubice/Praha je to dokonce více než 1 h 15 min.

Tak třeba to chyba je, ale dokud se to nezmění, budu tady bojovat.
Tvrzení "K čemu slouží rychlíky Praha - Brno? K tomu, aby se člověk dostal k nejbližšímu přestupnímu uzlu a jel něčím, v čem se dá cestovat." není popisné tvrzení, ale normativní názor.
Podle této (ne)logiky "není čím cestovat" v relacích typu Brno - Olomouc.

Tzn. nebojujete proti nějaké doložitelné skutečnosti, jen proti svému vlastnímu názoru (který se nemusí shodovat s realitou; podle mě je linka Praha - ČT - Brno normální funkční linkou neslučující se s tezí "jet s tím jen do nejbližšího přestupního uzlu" (z kteréžto teze mj. vyplývá, že "přestupní uzel" = v dané oblasti nikoliv Svitavy, nikoliv ÚnO, nikoliv Choceň, ale pouze a výhradně Česká Třebová).

Nesystémově? Tak to Vám uvěřím, až bude tento rychlík zastavovat také v Úvalech, Českém Brodě, Pečkách, Týnci nad Labem, Chvaleticích,... tak se o tom můžeme bavit dále
???

Co že mi budete věřit? To, že je blbost mít rychlíkovou linku, která má na 100km úseku jen o 2 zastavení více než expresní linka a kdy takovéto "řešení" spěje k jednomu z následujících, v obou případech nežádoucích stavů?
1. stav: relace typu Brno - Letovice řešena Os vlaky = neúměrné přetěžování Os vlaků před Brnem (tím více s Pantery, které i ve dvojici mají nižší kapacitu než dřívější 6vozové 560); o prodloužení cestovní doby v (nejen) této relaci nemluvě
2. stav: tlak na vznik zrychlených vlaků (= 4. vrstvy) = nežádoucí, neekonomické, nelogické

David:
1) No, jenže kolik lidí z Blanska jezdí do Brna a kolik do Pardubic?

2) Taky není, že? Většina lidí jezdí autobusem.

3) A jaký je rozdíl v zastavování u rychlíkové a expresní linky mezi Prahou a Pardubicemi? Pokud Vám nevadí zastavování rychlíků v obci s 1500 obyvateli (a přijde Vám divné, když poukážu na to, že i obce s 5000 obyvateli nemají rychlík) a Boskovice mají slušné autobusové spojení, tak nechápu, co Vám vadí na zastavení o třídu vyššího vlaku ve městě s 15000 obyvateli a vysokým potenciálem z dalších okolních měst a vesnic.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

No, jenže kolik lidé z Blanska jezdí do Brna a kolik do Pardubic?
Jistě méně než kolik by jich jezdilo v případě, kdyby v Blansku zastavovaly EC = zkrácení cestovní doby a zajištění "nekoženkového" rychlého spojení pro Blansko.
Obdobnou otázkou je, kolik lidí by přestalo z Č. Třebové jezdit do Brna v situaci, kdyby v ČT již žádné expresní spoje nezastavovaly.

Taky není, že? Většina lidí jezdí autobusem.
No tak jinak. Podle stejné (ne)logiky "není čím jezdit" v relacích typu Praha - Přelouč (nepočítáme-li ultracouravé vybrané Os vlaky), Svitavy - Brno atd.

A jaký je rozdíl v zastavování u rychlíkové a expresní linky mezi Prahou a Pardubicemi?
Každopádně Přelouč, eventuálně Kolín a Praha-Libeň.

Pokud Vám nevadí zastavování rychlíků v obci 1500 obyvatel (a přijde Vám divné, když poukážu na to, že i obce s 5000 obyvateli nemají rychlík)
Mohu jen zopakovat - pak nechápu vás, proč by vám tak vadilo zastavování EC v Blansku.

Je důležité odlišovat, v jaké části trasy ona obec je.
Je nesmysl s těmito rychlíky zastavovat v Českém Brodu nebo Adamově.
Zato ve Skalici nad Svitavou je zastavení nanejvýše vhodné.

Úsek Praha - Pardubice je (díky relativní blízkosti Praze) již jiným případem; ani u rychlíků není vhodné zde navyšovat počet zastavení; teoreticky vhodným řešením by bylo přidání nové vrstvy - Sp vlaků, ovšem přinejmenším z důvodu volné kapacity tratě už by to asi bylo na úkor Os vlaků.

a Boskovice mají spoje slušné autobusové spojení
Slušné autobusové spojení s čím?
Leda tak s Blanskem. Nebo s Letovicemi. Ale to je již příliš couravé coby možný přípoj od rychlíku. A opět nesystémové.
Byť žel některé zdroje tvrdí, že po dokončení tzv. Boskovické spojky již rychlíky ve Skalici opravdu zastavovat nebudou...

tak nechápu, co Vám vadí na zastavení o třídu vyššího vlaku ve městě s 15000 obyvateli a vysokým potenciálem z dalších okolních měst a vesnic.
Víc než to samotné zastavování (které se dá zčásti obhájit určitými argumenty) mi vadí různé pseudoargumenty typu "neměření stejným metrem".

David:

1) U Blanska jde jen o otázku kvality souprav, nic jiného. Nevím, kolik lidí by přestalo jezdit, ale já rozhodně ano. A věřím, že nejsem jediný (chtěl bych vidět ty desítky cestujících v jednotlivých spojích, co jezdí z ČT na Brno, jak by se tvářili, kdyby jim zrušili 2/3 spojů).

2) Rozdíl tam samozřejmě je a to tím, že lze přestoupit (u Svitav alespoň na Prahu/Olomouc).

3) No, takže na 100 km se jedná u poloviny vlaků o 1 zastávku (všechny vlaky na Olomouc). U 1/4 o 2 zastávky a u 1/4 o 3 zastávky. Opravdu rozdíl

4) Protože drtivá většina lidí jede na Brno. Stejnou logikou by měly zastavovat rychlíky ve výše jmenovaných destinacích (i víc, protože najít obec s 1500 obyvateli není po cestě těžké). No říkám, na 260 jsou to vymetače, protože jiná spojení tam nejsou. Mimochodem Skalice - Brno = 47 minut, Český Brod - Praha = 39 minut ... To není zrovna rozdíl, který by určoval "nanejvýš vhodnost" X "zbytečnost".

5) Boskovice - Brno vlakem 58 minut x autobusem 55 minut (mimochodem nechápu zastavením ve Skalici rychlíkem, když tam není ani přestup od Boskovic). Uznávám, moc slušné není. Asi takové, jako byste chtěl pro ČT.

6) To poslední nechápu. Můžeme se rozejít s tím, někde chcete zastavovat, někde chcete nezastavovat (a je úplně jedno, jaké jsou alternativy) a v ČT nechcete zastavovat, protože ČT (jiný argument tam nebyl, ani dokonce ten pseudoargument). Takže hezký zbytek noci a budu se nadále řídit radou od Majkla (dokud nepřijde někdo jiný).

P. S. Jsem pro zastavování rychlíků v současné poloze. Jen jsem chtěl ukázat na nesmyslnost - IC/EC nestaví nikde (jen v městech nad 100 000) a rychlíky zastavují už v obcích s 1500 obyvateli. A mezi tím není nic, jen obrovská díra.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Pozoruji, že o zastavování v České Třebové se tady vedou celkem boje. Ze zákulisních informací mohu tedy nastínit, že tentokrát už v Třebové dost zapláčou. ČD obdržely enormní množství stížností na zbytečné zastavování, že tentokrát už ho nemohou jen tak přehlížet. Průjezd EC vlaků z/do Maďarska je hotová věc, o Railjetech se živě diskutuje, aktuálně to vypadá tak 75% na průjezd. EC vlaky Praha - Polsko také s největší pravděpodobností průjezd. Však již brzy se to dozvíme oficiálně.

TGVtrain: Jako vtip dobrý, ale nemusel jste to tak přehánět, pak by to vypadlo důvěryhodněji. Hezký večer

TGVtrain:

se tady vedou celkem boje
Ano, ale rozhoduje se jinde. Zastavování v Č. Třebové je politické rozhodnutí, nikoliv odborné, jak vyplývá z informací České televize z doby, kdy se výrazně rozšiřovalo: odkaz
Tlak města a Pardubického kraje zesílil po předloňském otevření autobusového terminálu u nádraží. Nakonec zastavování prosadil nový generální ředitel ČD Dalibor Zelený, který je současně třebovským radním.

Rozdíl tam samozřejmě je a to tím, že lze přestoupit (u Svitav alespoň na Prahu/Olomouc).
V případě Svitav je nesmysl při cestě na Prahu přestupovat, když jede přímý rychlík.
A pokud ne, tak lze řešit přestupem v ČT z nějakého přípojného Os-260 opět na rychlík.

No, takže na 100 km se jedná u poloviny vlaků o 1 zastávku (všechny vlaky na Olomouc). U 1/4 o 2 zastávky a u 1/4 o 3 zastávky. Opravdu rozdíl
Ovšem, stejně jako by se jednalo o "pouhou jednu zastávku" v případě zastavování EC v Blansku.

Boskovice - Brno vlakem 58 minut x autobusem 55 minut
neintegrovaným (v intencích této diskuse nesystémovým) autobusem nejedoucím v pravidelném taktu.

mimochodem nechápu zastavením ve Skalici rychlíkem, když tam není ani přestup od Boskovic
Není???
Ale no tak.
http://www.idsjmk.cz/jrady/250.pdf?date=14.12.2014

Uznávám, moc slušné není. Asi takové, jako byste chtěl pro ČT.
Úplně stejné jako mají např. Svitavy.

Mimochodem Skalice - Brno = 47 minut, Český Brod - Praha = 39 minut ... To není zrovna rozdíl, který by určoval "nanejvýš vhodnost" X "zbytečnost".
Však jsem psal, že na t-011 by se hodilo mít i Sp vlaky, které by znamenaly i zrychlení spojení mezi Prahou a Českým Brodem (a na rozdíl od t-260 tam ta de facto 4. vrstva dává smysl, resp. vlastně ani o 4. vrstvu nejde, protože rychlíky i expresy se mezi Prahou a Kolínem (mimo) chovají z hlediska zastavování stejně.

v ČT nechcete zastavovat, protože ČT (jiný argument tam nebyl, ani dokonce ten pseudoargument)
Jak jsem psal - nejvíc mi vadí používání pseudoargumentů v této věci (např. údajná otřesnost spojení ČT - Brno bez expresních spojů, jako by to nevadilo Svitavám nebo dalším).
Řídit se samozřejmě můžete čím chcete.

Jen jsem chtěl ukázat na nesmyslnost - IC/EC nestaví nikde (jen v městech nad 100 000) a rychlíky zastavují už v obcích s 1500 obyvateli. A mezi tím není nic, jen obrovská díra.
IC/EC staví (a z hlediska systémovosti to je vhodné) v Děčíně, Břeclavi, Otrokovicích. Vše výrazně pod 100 000 obyvatel.

Rychlíky jen v některých, spíše specifických případech (např. odbočná trať nebo autobusový uzel IDS) staví i v (pouze vybraných a jde víceméně o menší část celku) obcích o 1500 obyvatelích.
Kdyby vaše tvrzení platilo doslova, pak by ten rozdíl v počtu zastavování EC vs. R byl daleko vyšší a v tomto ohledu již nevhodný.

Nesni: Jak už jsem zmínil dříve, vše, kde se točí veřejné peníze, je politické rozhodnutí a nikoliv odborné. Ono ani moc odborně nejde, protože pak by to tady vypadalo jako za socíku.

David: Opakuji, hezký večer.

P. S. Počet přestupů Boskovice - Brno na rychlík dne 17. 8. 2015 podle idos. cz = 1x

Mimochodem vyhrál jste. Nebude mi vadit, když to bude zastavovat i v Blansku, budiž Vaše přání splněno

Nesmysl je jet něčím, čím se jet nedá.

Ano EC zastavují, kde píšete a bylo by vhodné, aby zastavovaly i v ČT.

NA zbytek nemá smysl reagovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Opakuji, hezký večer.
Však jsem k této věci psal, že Řídit se samozřejmě můžete čím chcete.

Zastavování v Č. Třebové je politické rozhodnutí, nikoliv odborné, jak vyplývá z informací České televize z doby, kdy se výrazně rozšiřovalo: odkaz
Tlak města a Pardubického kraje zesílil po předloňském otevření autobusového terminálu u nádraží. Nakonec zastavování prosadil nový generální ředitel ČD Dalibor Zelený, který je současně třebovským radním.
... aneb o zastavovací politice nerozhoduje objednatel, ale "jen jeden z dopravců".

Takový terminál (resp. ono je to co do velikosti spíše menší autobusové nádražíčko - které tam bylo i před přestavbou, no a k tomu přiměřeně velké parkoviště) by měl být samozřejmostí v každé rychlíkové stanici (co se týče toho parkoviště; ta autobusová stání by měla být - mají-li být vlaky s busy propojeny - všude tam, kde to je vhodné, tzn. třebas i v každé druhé stanici/zastávce).

Tzn. ano, argumentace terminálem coby důvodem pro zastavování expresních vlaků je jedním z oněch nesystémových pseudoargumentů.

David: Opakuji, hezký večer.

Počet přestupů Boskovice - Brno na rychlík dne 17. 8. 2015 podle idos. cz = 1x
Nechce se mi zkoušet jak je to v tomto případě, ale idos je někdy schopen vyhledat velmi obskurní výsledky.

Naštěstí, z mnou výše uvedeného odkazu (http://www.idsjmk.cz/jrady/250.pdf?date=14.12.2014) vyplývá, že v pracovní dny je přestup zajištěn ve většině případů (byť pravda, mohlo by to být i lepší).

Opakuji, hezký večer. [happy]
No a já opakuji, že řídit se samozřejmě můžete čím chcete.
Já se ovšem budu řídit tím, co chci já.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

David: Nejsem šotouš, jedu tím, co mi najde idos. Je tam 1x, je tam 1x.

Takže mi nezbývá, než se znovu opakovat - hezký večer

ad BoH: Doufal jsem, že moje reakce na příspěvky Miropira a Nesniho nerozjedou opět flame war na téma "Česká Třebová" No jak je vidět, tak jsem doufal marně. Přitom už o tom rozhodli jiní Jinak možná by si zastavování v ČT opravdu zasloužilo vlastní vlákno

Hezký večer všem, bez ohledu na zastavování v ČT

Honza7887: Já se ale skutečně snažím toho nechat, ale David ne a ne to pochopit Navíc když si tady ještě někdo hraje na provokatéra Ale i já musím jít spát, abych zítra ráno směle vyrazil na Ostravana a v ČT přestoupil na nějaké to rj, kde jistě bude nastupovat spousta lidí, kteří by byli stejně jako já hodně na současnou vládu naštvaní, kdyby se chovala stejně arogantně, jako vláda Kalouska a Nagyové a kašlala na přání svých voličů ... No, s provokativním příspěvkem se loučím a přeji všem hezký zbytek večera

Nejsem šotouš, jedu tím, co mi najde idos.
Tak jednak - i kdyby IDOS chybně vyhledal jen jedno spojení, tak snad nebudeme ignorovat zjevnou realitu jen proto, že "to tak vyhledal IDOS".
A jednak - mně ten IDOS normálně vyhledal několikero těchto přestupních vazeb.
Tři vazby na ukázku:

Detail_spojeni_Boskovice_»_Brno_hl.n..pdf (162.4 k)

Detail_spojeni_Boskovice__aut.st._»_Brno_hl.n..pdf (163.1 k)

Detail_spojeni_Boskovice__aut.st._»_Brno_hl.n.(1).pdf (163.2 k)

Já se ale skutečně snažím toho nechat, ale David ne a ne to pochopit
A co si jako myslíte?
Že nebudu reagovat na vaše (pseudo)argumenty ("argument" typu "našel mi to IDOS a proto nehledím na nic dalšího je vyloženě pseudoargumentační)?
Opakuji - máte právo nereagovat, stejně tak já mám právo dle uvážení reagovat.

jako vláda Kalouska a Nagyové
Pí Nagyová-Nečasová nikdy v žádné vládě nebyla.

BoH: "Já se ale skutečně snažím toho nechat, ale David ne a ne to pochopit"
Njn, David když se rozjede, tak ho nezastaví ani protijedoucí EC do Budapešti, které předtím projelo bez zastavení Českou Třebovou. To už nám tady párkrát předvedl, nekonečné debaty o ničem jsou zřejmě jeho koníčkem. Ale jak píše, "máte právo nereagovat", neboli poslední slovo musí mít vždy on!
Dobrou noc!

Njn, David když se rozjede, tak ho nezastaví ani protijedoucí EC do Budapešti, které předtím projelo bez zastavení Českou Třebovou.
Na každou diskusi musejí být přinejmenším dva.
Byť vysírači neschopní napsat (když už sem "musejí" něco napsat.) aspoň jeden věcný argument si obvykle jednostranně všímají jen toho jednoho.

Ale jak píše, "máte právo nereagovat", neboli poslední slovo musí mít vždy on!
No jasně.
To "právo" si opakovaně vyhradil sám BoH (a nepsal bych sem o tom "právu", kdyby naopak jedinec BoH nepožadoval moje nereagování).
Ale to si "nevšimneš", co? Vysírači.

Klídek, Dejve! Doba už pokročila, nový den už ukrajuje ze své první hodiny, tak je čas jít spinkat, a ne tady jitřit vášně a ťukat do klávesnice, že?
Ale ještě jeden příspěveček to bude chtít napsat, viď. Jinak budu mít poslední slovo já. Tak napiš, reagovat už na něj nebudu, slibuju!

Jó, já sem tak rád chodím! Tady je s Váma, kucí, vždycky taková sranda!

Poslední slovo lze mít jen v eventuální diskusi s věcnými argumenty.
Ne když nějaký vysírač žádné věcné argumenty nepřinese.
Ale samozřejmě poslední slovo mít v této diskusi nepotřebuji a kdokoliv může na přednesené argumenty věcně reagovat.

Mmch. R-260 svého času měly ještě odlišnou časovou polohu (ještě než vznikl požadavek na Svitavy v S:00 h/X:00 h) a tehdy byly vlakové přípoje v relaci Brno - Boskovice zajištěny.
Po "přechodném období", kdy se rychlíky záměrně couraly tak, aby byly ve Svitavách v požadovaných S:00 h, tak i aby ve Skalici došlo k onomu přípoji "za roh" s ohledem na skloubení dalších požadavků na časové polohy Os-262.
http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2011-2012/2011-201 2_260z.pdf
http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2011-2012/2011-201 2_262.pdf

Pak však došlo k (do značné míry pochopitelné) změně časových poloh R-260 tak, aby došlo k odbourání prostojů (= nově pozdější odjezd z Brna, resp. dřívější příjezd do Brna), ovšem následkem je, že přípoje na Boskovice jsou ve Skalici tvořeny nikoliv vlakem, ale po většinu dne autobusem (což podle mě není na škodu, jen by bylo potřeba to dopilovat, ať jde o vazby celodenní; taková de facto "MHD Boskovice" v 1 h taktu ruku v ruce s (byť při 2 h taktu pochopitelně neúplným) uzlem ve Skalici v X:30 h je podle mě dobrou kombinací.

Když tak nad tím přemýšlím, tak z hlediska zastavovací politky (resp. odlišnosti v počtu zastavování) jsou na t-011 vlastně jen dvě vrstvy (budeme-li brát za stěžejní ukazatel spoje jedoucí celodenně) - buď daný vlak zastavuje úplně všude (Os), anebo vůbec nikde (R + expresní spoje).
Tedy paradoxně méně než např. na t-260, kde jsou tři vrstvy vcelku patrné.

Tzn. o to víc se ukazuje, že zrychlené spojení např. Českého Brodu nebo Peček s Prahou by bylo nanejvýše logické - ovšem ne v zavedení zastavování rychlíků (což by mj. vedlo k nežádoucímu přeplňování souprav v krátkém úseku vůči celé trase, kterou daná souprava jede), ale v zavedení samostatné zrychlené vrstvy (anebo pásmového provozu).
Je s podivem, že vlastně na žádné trati okolo Prahy ani okolo Brna ten provoz "couravé Os v blízkosti velkoměsta + další vrstva v podobě vlaků jedoucích zrychleně v blízkosti velkoměsta, ale za pásmovou stanicí jedoucí již zastákově" není (jen trochu se mu blíží koncept mezi Brnem a Břeclaví, ale opravdu jen trochu).

Takže je docela dobře možné, že první v tomto ohledu bude (má-li dojít k naplnění navrhovaného konceptu) trať č. 240 s pásmováním v Zastávce.
(o to hloupěji by pak ale vypadalo, kdyby i v té době na t-011 nadále jezdily - co se týče dopravy objednávané Krajem - jen ultracouráky)

David: Jděte laskavě do háje s Vaším oblíbeným slovem "pseudoargumenty". Vy jste neřekl zhola nic, respektive samé nesmysly, tak co mám na to psát? Nesmysly o Českém Brodě, nesmysly o "systémovosti" EC, nesmysly o idosu (vůbec nechápu, jak dokážete udělat takový kolotoč, když idos prostě najde, a pište si co chcete, 1 spojení Os/R z Boskovic za den). Já tam nebudu jak kokot hledat v těch Vašich jízdních řádech. Tipuji, že idos vyhledá ty spoje z toho důvodu, že to spojení je prostě rychlejší (na rychlík se tam musí mnohém déle čekat, takže os v Brně dříve). Ale zkoumat to nehodlám, protože to mi na debatu s Vámi skutečně nestojí. A politice zjevně také nerozumíte (respektive asi vaše vnímaní není na příliš velké úrovni). Vaše věty obsahují jen tuny nesmylsných keců, které už mě nebaví vyvracet.

Takže se opakuji a zjevně asi ještě několikrát opakovat budu, dokud na mě budete chodit s těmi Vašimi nesmysly. Přeji pěkný den

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Vy jste neřekl zhola nic, respektive samé nesmysly, tak co mám na to psát?
Nic???
Naopak - slušně jsem povyvracel vámi zmíněné argumenty.
- "patnáctitisícovost" města není argument pro zastavování - ani v obdobně velkém Blansku EC/IC nezastavují a ani by to nebylo vhodné

- totéž platí pro údajnou "velkou spádovost" České Třebové (ten autobusáček s 6 nebo 8 (?) stanovišti, který tam před nádražím je, postačí nejbližšímu okolí a ne jak si někteří lidé před pár lety přáli, "ať jde o bod, kam dojedou autobusové linky z celé východní poloviny Pardubického kraje").

- mimochodem, uvážíme-li, že tzv. komerčním spojům (Pendolino + soukromníci) nemáme do zastavování co mluvit, pak se v danou chvíli zužuje otázka skutečně jen na zastavování EC/RJ Praha - Brno - Břeclav - Wien/Budapest.

- co se týče dojíždění z ČT do největších měst (Praha, Brno), tak rychlíkové spojení znamená ve srovnání s expresním spojením jen o cca 4 - 5 mezilehlých zastavení více, což není zase tak mnoho, když (jak jste trefně dodal) i v daleko kratších relacích je rozdíl ve veličině "počet zastavení u ultracouráku vs. počet zastavení u potenciálního vhodnějšího rychlého spojení" vyšší (např. mezi Prahou a Českým Brodem by eventuální Sp vlak mohl mít až o 7 zastávek méně než má stávající Os vlak; stejně tak pokud tvrdíte, že R-260 budou použitelné až poté, co mj. budou na t-260 zastavovat jen v Blansku + Svitavách (= snesete jen dvě mezilehlá zastavení, zatímco pět zastavení je pro vás již nepřijatelných), pak tím dodáváte, že pro nejrychejší existující spojení Brno - Letovice by se tímto zvýšil počet mezilehlých zastávek o 12 (!).

Tzn. daleko větší rozdíly než u eventuálního nárůstu počtu zastavení při spojení z ČT do Brna/Prahy při použití R namísto expresního spoje.

Tipuji, že idos vyhledá ty spoje z toho důvodu, že to spojení je prostě rychlejší (na rychlík se tam musí mnohém déle čekat, takže os v Brně dříve).
A já zase tipuji, že jste si tam nenastavil možnost použití autobusového spojení a co hůř, mám dojem, že ani jste z výše uvedených odkazů nepochopil, že ty autobusové návaznosti tam ve většině případů jsou.

Kolotoč z toho děláte především vy výmluvami typu "našel mi to tak IDOS, tak to určitě bude pravda".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Ad David:

Předpokládám, že stejně tak vám vadí "kolínská tipovačka" a že byste s okamžitou platností zavedl zastavování všech "brněnských" expresních spojů v Kolíně, jest tak?

Na pročítání celé diskuse nemám čas, ale protože tady se mě přímo ptáte, tak odpovím. ANO, jsem pro zastavování všech EC i v ČT i v Kolíně. (S okamžitou platností to sice asi nepůjde, ale od změny GVD by to bylo fajn.) Za a) se mi to občas hodí pro cesty ČT-Kolín, za b) to do Prahy trvá beztak v obou případech stejně dlouho...

David: Vaše nesmysly odmítám nadále číst. Jen k tomu, k čemu jsme se bavili.

1) Vaše teze o zlém a hodném idosu = nesmysl.
2) Vaše srovnání Skalice a Brodu (všechny parametry jsou obdobné) = nesmysl.
3) Rychlíky Praha - Brno jako komplexní rameno na delší cesty (zkuste jezdit z Prahy do Brna těmito rychlíky) = nesmysl.
4) Počet zastávek R x Ex - rozdíl dvou na 90 km je málo (opak jsme si dokázali na Praha - Pardubice) = nesmysl.
5) Snaha obhájit zastavování na 260 a nezastavování v obdobných vesnicicích na jiných tratí v kontextu nezastavování EC v ČT = nesmysl.
6) Porovnání ČT a Blanska z pohledu spádovosti a směru dojezdnosti = nesmysl.

Produkujete jeden nesmysl za druhým. Dalšími Vašimi nesmysly se nehodlám dále krmit.

A teď zpět k tématu:

Proti zastavování v ČT: doba zastavení (merginální = "pseudoargument"); Komfort cestujících (irelevatní = "pseudoargument") ... a nic jiného tady vlastně ani není

Pro zastavování v ČT: Lidé to chtějí, využívají a podpořil to i kraj (fakt = není pseudoargument); Neexistuje jiná rozumná alternativa (kromě pomalíků jednou za uherský rok = fakt = není pseudoargument); nezastavení udělá pro železnici více škody než užitku (fakt = není psudoargument) -> pomůže si jedině stát, že vybere více na daních z paliva, protože má zjevnou shanu vyhnat lidi do individuální dopravy.


Takže, tímto s Vámi naprosto končím. Svoje autistický nesmysly (jinak neumím popsat to, že se nimráte v detailech a naprosto Vám uniká celek) si klidně pište dál, ale věřím, že každý racionálně uvažující člověk na Vás kašle. S BoHem

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

1) Vaše teze o zlém a hodném idosu = nesmysl.
V tom jste se začal nimrat vy.
Normálně by argument "IDOS to takto našel a nezajímá mě nic jiného" nemohl zaznít.

2) Vaše srovnání Skalice a Brodu (všechny parametry jsou obdobné) = nesmysl.
Jsou obdobné a proto ano, obě sídla si zaslouží mít zrychlené spojení se spádovým velkoměstem.
Jen je vzhledem k okolnostem rozdílné, jakým způsobem by toto zrychlené spojení mělo být zajištěno (Skalice: R, Český Brod: Sp).

3) Rychlíky Praha - Brno jako komplexní rameno na delší cesty (zkuste jezdit z Prahy do Brna těmito rychlíky) = nesmysl.
Nikdo neříká, že by měly být používány pro cesty z Prahy do Brna.
Pro cesty z Prahy do Brna jsou určeny expresní spoje, které by ovšem tím pádem neměly zastavovat ledaskde.

4) Počet zastávek R x Ex - rozdíl dvou na 90 km je málo (opak jsme si dokázali na Praha - Pardubice) = nesmysl.

5) Snaha obhájit zastavování na 260 a nezastavování v obdobných vesnicicích na jiných tratí v kontextu nezastavování EC v ČT = nesmysl.
Vyvráceno tím, že v různých částech trasy může být zastavovací politika různá + tím, že na rozdíl od zastavení R-260 ve Skalici, Letovicích a Březové (i když s tou Březovou je to mj. vzhledem k umístění stanice sporné; nedivím se bývalému technologovi Oreda, že chtěl namísto toho zastavení rychlíků v Moravské Chrastové) by bylo zastavení v Pečkách nebo Českém Brodě nežádoucí z onoho hlediska přetěžování souprav v krátkém úseku před Prahou.

6) Porovnání ČT a Blanska z pohledu spádovosti a směru dojezdnosti = nesmysl.
V případě obou měst platí, že čím blíže je spádové velkoměsto, tím více lidí do něj dojíždí, ale také tím více není potřeba to dojíždění řešit expresním spojením.

Jízda z Blanska do Prahy rychlíkem znamená oproti eventuálnímu expresnímu spojení tím větší časovou ztrátu, ovšem o to méně lidí ji pocítí (protože o to méně lidí v této relaci jezdí).
Jízda z České Třebové do Prahy nebo Brna rychlíkem znamená oproti expresnímu spojení menší časovou ztrátu než v relaci Blansko - Praha, ovšem o to více lidí by se toto dotklo.

Při onom rozdílu cca 4 - 5 zastavení je jízda rychlíkem z ČT do Prahy i Brna ještě akceptovatelná.
Horší je to (protože se započítává i přestupní doba) při cestě např. do Břeclavi a dále do A/SK, ale to se opět týká jen menšího počtu cestujících.

Proti zastavování v ČT: doba zastavení (merginální = "pseudoargument"); Komfort cestujících (irelevatní = "pseudoargument") ... a nic jiného tady vlastně ani není
Proti zastavování:
- doba zastavení (odbobně dlouhá jako by byla např. v Blansku)
- jde o expres, který prostě "nemůže zastavovat jen tak někde"
- železnice musí mít snahu si "sáhnout" na cestující jedoucí mezi Prahou a Brnema a nabídnout jim spojení s minimem zastavení
- zastavení v ČT je kontraproduktivní z hlediska snahy zlepšit četnost spojení či kvalitu vozového parku u R-260.

Samozřejmě, kdo chce, tak si cokoliv z toho označí jako "pseudoargument".

Pro zastavování v ČT: Lidé to chtějí
... to by zajisté chtěli i v Blansku či jinde

...využívají
... tím hůř z hlediska o to menšího využití např. R-260 a tím pádem o to menšího tlaku na navýšení počtu spojů na lince R-260

podpořil to i kraj (fakt = není pseudoargument)
Podpořil to alespoň finančně (jako že "my si to zastavení zaplatíme, protože nám na něm záleží"), nebo jen pouhými slovy, která nic nestojí?

Neexistuje jiná rozumná alternativa (kromě pomalíků jednou za uherský rok
- ve směru do Prahy v 1 h taktu
- ve směru do Brna v taktu shodném jaké mají např. Brnu bližší Svitavy, tzn. pokud by se to mělo řešit, tak zlepšením spojení pro obě města

nezastavení udělá pro železnici více škody než užitku (fakt = není psudoargument)
normativní názor, u kterého nelze jednoznačně říci, zda je nebo není pravdou (faktem)

pomůže si jedině stát, že vybere více na daních z paliva, protože má zjevnou shanu vyhnat lidi do individuální dopravy.
= přiznání, že R-260 jsou úplně k ničemu?
Proč tedy vůbec jezdí?
Proč není snaha toto zlepšit?
Že by proto, že "Česká Třebová to lepší má a ostatní se starat nemusíme"?

O. K., jedním z (mála) argumentů (byť rovněž ne moc systémových, protože opět znamenají apriorní zavržení přímého spojení přes Olomouc, shodou okolností se stejnými soupravami jako jsou nasazovány na R Praha - ČT - Brno) pro zastavování je nejrychlejší spojení "za roh" (včetně časové návaznosti) v relaci Brno - Zábřeh na Moravě.

se nimráte v detailech a naprosto Vám uniká celek
Ten uniká zjevně vám, protože neumíte uvažovat v intencích např. odlišné zastavovací politiky v různých částech trasy, dále "měření stejným metrem" pro sídla shodného/obdobného významu a umístění; a namísto kliknutí na odkaz s jízdním řádem autobusů a z něj pochopení, že ve většině případů je přípoj ve Skalici od rychlíku na Boskovice zajištěn, si to hledáte sám v IDOSu a ještě v něm hledáte špatně.

David: Další kecy nemající racionální základ. Už jen pořád to trefování do idosu. Kdybyste si to prošel (nechtěl jsem, ale nakonec mi to nedalo), zjistil byste, že vlaky od Boskovic přijíždějí do Skalice XX:08, osobák odjíždí XX:12 a přijíždí do Brna XX:59, rychlík odjíždí XX:28 a přijíždí do Brna XX+1:02. Takže už laskavě nechte idos být, protože správně zobrazuje přestup na osobák a nikoliv na rychlík. S dalšími kecy nemá smysl polemizovat, protože je to pořád dokola ten stejný princip nesmyslu. Kdybyste na mě vymyslel alespoň něco originálního (třeba nějakou šťavnatou urážku, protože takto Vás nemůžu urážet moc ani já, protože jen mluvíte nesmysly, ale nejste útočný), ale ani to Vás nenapadne a pořád slepě omíláte ten svůj zvláštní pohled, ve kterým se střetává svět pohádak a fantasy.

Takže se opakuji. S BoHem

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Kdybyste si to prošel (nechtěl jsem, ale nakonec mi to nedalo), zjistil byste, že vlaky od Boskovic přijíždějí do Skalice XX:08, osobák odjíždí XX:12 a přijíždí do Brna XX:59, rychlík odjíždí XX:28 a přijíždí do Brna XX+1:02.
Takže už asi potřetí (nebo pokolikáté už to píšu) - k většině/od většiny rychlíků je ve Skalici zajištěn přípoj z/do Boskovic touto linkou:
http://www.idsjmk.cz/jrady/250.pdf?date=14.12.2014
Kdo chce, tak pochopí napoprvé. Kdo nechce, žel nepochopí ani napotřetí.

S dalšími kecy nemá smysl polemizovat, protože je to pořád dokola ten stejný princip nesmyslu.
... anebo chybějí tomu druhému protiargumenty?

Kdybyste na mě vymyslel alespoň něco originálního (třeba nějakou šťavnatou urážku), ale ani to Vás nenapadne a pořád slepě omíláte ten svůj zvláštní pohled, ve kterým se střetává svět pohádak a fantasy.
Hm, takže aspekty tvorby vlakových linek + zásady určování zastavovací politiky a jejich aplikace v praxi jsou "pohádky a fantasy".
Taky dobrý.

David: Děláte si ze mě prdel, nebo jste jen tak naivní, že lidé budou jezdit tím, co je podle Vás označeno někde jako přípojná linka a nebo tím, čím tam budou dřív a nebudou muset čekat?

Na Vaše nesmysly skutečně argumenty použít nejde, což jsme si ukázali již v předešlých 6 bodech, které jasně ukazují, jaké nesmysly plácáte.

Je rozdíl, mezi tvorbou vlakových linek a Vašimi utkvělými představami, které nazývám pohádky a fantasy. To totiž není tvorba linek ...


A doufám, že již naposled, s BoHem.

Na Vaše nesmysly skutečně argumenty použít nejde, což jsme si ukázali již v předešlých 6 bodech, které jasně ukazují, jaké nesmysly plácáte.

Jenže to je tvůj subjektivní názor. Ostatní to mohou vidět úplně jinak.

Nojo, a teď se nám tu do "debaty" vloží ještě Pes38, a tahle tragikomedie neskončí nikdy. Hoši, hoši...

BoH: Myslím, že se Vám David snaží ukázat na spojení v kombinaci AUTOBUS+RYCHLÍK. Zato Vy mu argumentujete spojením, které Vám idos najde, když vyhledáváte jen vlaky.

Takže idos zobrazuje správně, to máte pravdu, ale máte ho špatně nastavený. Autobus je totiž také použitelný dopravní prostředek (aby mě zas někdo nechytal za slovo: mluvím tady o autobusu linky IDS JMK 250 a jeho použití v úseku Boskovice - Skalice n.Sv. jako přípoj k rychlíku na trati 260 pro spojení v relaci Boskovice - Brno...)

A pak kdo je mimo a kdo používá „pseudoargumenty".

Rosťav: Děkuji za vysvětlení. Samozřejmě tento argument beru. Upřímně jsem nečekal, když je zde dobré vlakové spojení, že zde bude i paralelní spojení autobusové. Moje chyba. Potom ale musím opět otevřít paralelu s Českým Brodem a jeho průjezdem rychlíků. Ale nechci se do toho moc pouštět. Je dobře, že rychlíky staví na 260 tak, jak staví. Jen mi to přijde jako dobrý důvod zastavovat s vyšší vrstvou v ČT.

Pes38: Ahoj pejsku, nechceš vyvenčit? Promiň, nic lepšího mě na to nenapadlo říci, protože zjevně jsi nečetl konverzaci, protože tam není nic subjektivního

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

David má v tomto pravdu Z Boskovic do Brna se běžně jezdí autobusem 250 a pak ze Skalice rychlíkem. On ten autobus vymetá prakticky celé Boskovice, takže je to nejrychlejší spojení.

TGVtrain:děkujeme za informaci na kterou čeká nejeden příznivce pro průjezd nádražím Česká Třebová je potřeba poděkovat MD, které se k tomuto razantnímu kroku rozhodlo vážně hluboký dík.Doneslo se mě, že vlaky vyšší kvality vozili z České Třebové hrstku cestujících za nákupy do Tesca v Brně či Pardubicích proto se bude projíždět.Blansko je spádovou oblastí Brna nikoliv Pardubic takže tak.Před změnou jízdních řádu od 14.listopadu bych také udělal informační kampaň cestujícím že od uvedeného data 13.prosince 2015 v naší železniční stanici ČESKÁ TŘEBOVÁ budou zastavovat jen rychlíky, spěšné vlaky a osobní vlaky, aby byli cestující na tuto změnu včas připraveni.Závěrem bych dodal, že hádky jsou tu vyostřeny je potřeba se smířit se spojem, který pojede v určitý čas a nikov jako tramvaje či metro, holt ve sportu je taky vítěz a poražený....

Pánové, bude v Přerově zajištěn přestup od R Buchlov (jedoucí ze stanice Staré Město u UH) na "nový" Moravan do Prahy?

Proč by z Třebové jezdili do Tesca do Pardubic, nebo Brna, když mají Tesco vlastní ?

Přerov: Nebude zajištěn přestup.
R 892 Buchlov odjíždí ze Starého Města v 4:24 hodin, ale IC 552 Moravan odjíždí z Přerova už v 4:52 hodin.
Takže na Moravana nebude přestup, ale bude přestup v Olomouci na EN 442 Bohemia.

Pokud dobře koukám na návrh JŘ pro trať 330 (verze z 11.6.) tak Buchlov má příjezd do Přerova v 4:49. Takže by mělo být na přestup v Přerově 3 minuty.

Dle návrhu 11.6.2015 byl odjezd R 892 ze Starého Města v 4:18, ale podle novějších návrhů řazení je odjezd ze Starého Města v 4:24, o 6 minut později. Tím přestup zaniká.

Zahoďte věc zvanou "Návrh řazení" (pomůcka dopravce, kde jsou opět zjevné chyby) a počkejte si na konečný návrh jízdního řádu (pomůcka SŽDC), vyjde někdy v září, ta ujasní víc. Tím ale nechci říct, že to tak skutečně nebude.

jste jen tak naivní, že lidé budou jezdit tím, co je podle Vás označeno někde jako přípojná linka a nebo tím, čím tam budou dřív a nebudou muset čekat?
Cestovní doba Boskovice aut. st. (250) - Skalice - Brno (R2) = 50 minut.
Cestovní doba Boskovice (S21) - Skalice - Brno (S2) = 58 minut.
Tzn. 8 minut ve prospěch prvního jmenovaného spojení (plus autobus má v Boskovicích více zastávek, jak již správně podokl Mouka).

Děláte si ze mě prdel, nebo jste jen tak naivní, že lidé budou jezdit tím, co je podle Vás označeno někde jako přípojná linka
Ne "podle mě", ale doopravdy. Viz příslušné přípojové řádky:
http://www.idsjmk.cz/jrady/250.pdf?date=14.12.2014
http://www.idsjmk.cz/jrady/R2.pdf?date=15.06.2015

Potom ale musím opět otevřít paralelu s Českým Brodem a jeho průjezdem rychlíků.
Opakuji: paralela s Českým Brodem existuje, jen řešení je jiné Sp vlaky - a mimochodem, jaký paradox, že stejný technolog, který v rámci svéo "rajonu" navrhoval zastavování R v Moravské Chrastové namísto Březové n/S., považoval za nejvhodnější (ovšem tam tuším šlo jen o soukromý názor a nikoliv o to, že by na toto měl rozhodovací či "pracovní" vliv) zdvouvrstvení příměstské dopravy na t-011 tak, že (a snad to teď nespletu) by jezdily ultracouravé Os Praha - Poříčany - Nymburk, zatímco druhou linkou by byly Sp Praha Mas. n. - Praha-Libeň - Český Brod - Poříčany - Pečky - Cerhenice - Velim - Kolín zast. - Kolín (pozn. výčet zastavovacích míst je úplný) a dále do Pardubic s tím, že některé zastávky by se zcela zrušily, ale tím pádem by vzniklo přijatelně rychlé přímé spojení do Prahy nejen z Českého Brodu a Peček, ale i právě z "bohem" připomínaného Týnce nad Labem nebo Chvaletic...
Tzn. takové Sp by mohly vyřešit ledacos, a to daleko koncepčnějším způsobem než nevhodně začít zastavovat s rychlíky v čemkoliv ze čtveřice Český Brod, Pečky, Týnec nad Labem, Chvaletice.

Je dobře, že rychlíky staví na 260 tak, jak staví. Jen mi to přijde jako dobrý důvod zastavovat s vyšší vrstvou v ČT.
Mně to přijde naopak:
- ano, R-260 zastavují všude tam, kde je potřeba (resp. snad s tou výhradou Březové vs. Moravské Chrastové, ale to je vedlejší, jde mi hlavně o Skalici + Letovice)
- ano, tím pádem je vhodné, aby takovéto rychlé spojení např. Letovic s Brnem (ale i Svitav s Brnem) bylo mj. četnější
- ovšem aby došlo k náležitému naplnění i nově vzniklých spojů, je potřeba, aby byly naplněny i cestujícími z České Třebové do Brna = s brněnskými expresy v ČT nezastavovat.
(zato kdyby R-260 zastavovaly jen ve Svitavách a Blansku, pak by nebyl tlak na vyšší četnost těchto spojů)

David: Jak jsem napsal, vlaky vyšší kvality jsou v ČT hojně využívány. Pokud bychom dosáhli kvality rychlíků srovnatelné se současnými vlaky vyšší kvality, hodinový takt a čas stáhnout na 1 hodinu (neřeším zastávky, je jedno jak), tak jsme samozřejmě v jiné situaci. Nicméně všichni víme, že to je v současné době utopie. Pokud bez náhrady se škrtnou v současné chvíli vlaky vyšší kvality, tak mohu téměř garantovat, že ČD přijdou o poměrne značné množství zákazníků a ještě víc jich pekelně naserou (i když za to bude moci <censored> ze <censored> firmy a jeho nohsledi, kterého si ANO vybralo).


Osobně mi přijde optimální situace:

1) Mezinárodní vrstva: Praha-Pardubice-Brno/Olomouc...

2) Expresní vrstva: Praha-Kolín-Pardubice-ČT-Brno/Zábřeh...

3) Rychlíková vrstva: Praha-Kolín-Přelouč-Pardubice-Choceň-Ústí-ČT...

Problém je v tom, že na 270 jsou tyto 3 vrstvy a je to skvělé a vše funguje přesně jak má (až na to, že mezinárodní vrstva je vnitrostátní). Na 260 jsou jen 2, takže někdo musí "utřít". A pro stát (a jeho občany) je podle mě výhodnější, aby vlaky IC/EC spadaly do expresní vrstvy (protože stejně jsou využívány především pro vnitrostátní dopravu). Ale je to věc názoru a stát musí říci, jestli zhorší (o jednu zastávku) situaci pro mezinárodní dopravu a nebo podělá vnitrostátní. Rozhodnutí je na něm.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Vážení koukám na vaši debatu a...

Proč pořád u EC zmiňujete cestování jen v relaci (Pardubice - Třebová - Brno), ty EC zastavují například v Břeclavi, kde se dá přestoupit na další směry. Nehledě že se dá cestovat s EC do zahraničí, souhlasím že to nebudou na spoji desítky lidí, spíš jednotlivci, ale proč lidem z Lanškrouna, Letohradu, Ústí, M.Třebove a C.Třebove tak komplikovat cestování? Uvědomte si, že veřejná doprava je hlavně pro cestující, kteří nosí dopravci penízky.

Davide, jestli podle tebe je adekvátní náhrada za vlak EC, sestavený z klimatizovaných vozu, Sp v podobě bymaku, tak jsem asi z jiný planety.

Jen si vzpomeňte na D1Ex, nestavely nikde, pak v Pardubicích a moc jim to nepomohlo.

A že je Třebová malá? No tak vy vidlaci z vesnic, kde vám nestaví EC, můžete závidět dál.

Ale jak jsem napsal, vlaky vyšší kvality jsou v ČT hojně využívány.
A jak jsem napsal já - tím hůř z hlediska o to menšího využití např. R-260 a tím pádem o to menšího tlaku na navýšení počtu spojů na lince R-260.

Pokud bychom dosáhli kvality rychlíků srovnatelné se současnými vlaky vyšší kvality, hodinový takt a čas stáhnout na 1 hodinu (neřeším zastávky, je jedno jak), tak jsme samozřejmě v jiné situaci.
Proč tyto podmínky?
Svitavy, ÚnO apod. musejí těmito rychlíky brát zavděk odedávna a nebýt hrozby nezastavování expresních vlaků v ČT, tak by to "nikoho netrápilo"?

Stáhnout na 1 hodinu jaký čas? Cestovní dobu rychlíků mezi Českou Třebovou a Brnem?
Proč (s ohledem na to, že tohoto prostě nedosáhnete - "je jedno jak")?

1) Mezinárodní vrstva: Praha-Pardubice-Brno/Olomouc...

"Mezinárodní" vrstva ideálně Praha - Pardubice - Brno - Břeclav; podle mě je dokonce oprávněnější zastavení této vrstvy spíše v Kolíně než v ČT, protože neexpresním spojem je cesta z Kolína do Brna již opravdu zdlouhavější + aspekt návaznosti na rychlíkové linky typu R-080/R-072.

2) Expresní vrstva: Praha-Kolín-Pardubice-ČT-Brno/Zábřeh...
Brno je vyřešeno první a třetí vrstvou.
Takže jen směr Zábřeh.
Což už mimochodem znamená, že expresní spojení do značné míry České Třebové zůstane (a že řeč je skutečně jen o (ne)zastavování brněnských expresních spojů).

3) Rychlíková vrstva: Praha-Kolín-Přelouč-Pardubice-Choceň-Ústí-ČT...
... Brno/Olomouc...

Mmch. už tady kdysi někdo psal - a je to tak nejlogičtější - že má-li na t-270 z koncepčního hlediska smysl mít 5 párů R/Ex (jakékoliv jiné názvy typu SC, EC apod. jsou jen marketingové značky, proto je neuvádím) vlaků za 2 hodiny, tak by mělo jít o 1 h takt superrychlých vlaků zastavujících jen v krajských městech, pak 1 h takt expresů zastavujících tedy Praha, Kolín, Pardubice, ČT, Zábřeh, Olomouc (...) a pak 2 h takt vymetacích rychlíků, ale že by bylo logické, aby do Luhačovic (či Zlína nebo prostě tím směrem) jezdil expresní spoj a ne rychlíkový; zatímco ten vymetací rychlík by měl jet na Ostravu, kde by zajišťoval spojení v relacích typu Olomouc - Nový Jičín apod. tak, aby podobné relace byly vždy jen s jedním přestupem.

Na 260 jsou jen 2, takže někdo musí "utřít".
Na t-260 jsou tři vrstvy - expres, rychlík, Os vlak (resp. okolo Svitav spíše namísto těch Os vlaků bus, ale i to je de facto samostatná vrstva).

A pro stát (a jeho občany) je podle mě výhodnější, aby vlaky IC/EC spadaly do expresní vrstvy (protože stejně jsou využívány především pro vnitrostátní dopravu).
Tak on pojem "mezinárodní vrstva" je dost pofidérní a nemusí mít nic společného se zastavovací politikou (je-li ta "mezinárodnost" marginální, což ovšem u "brněnských" expresů chceme, aby nebyla = zbytečně s nimi nikde navíc nezastavovat).

Ale je to věc názoru a stát musí říci, jestli zhorší (o jednu zastávku) situaci pro mezinárodní dopravu a nebo podělá vnitrostátní.
Namísto "zhorší" snad má být "zlepší", ne?
Nezastavování brněnských expresů v ČT rozhodně nerovná se "podělání vnitrostátní dopravy".