K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.111.148.163
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 19:15:18    Odkaz na tento příspěvek  

Jestliže má být takt na celé síti v ČR, není problém, aby tento systém vytvořila jedna jediná osoba - je to sice práce na několik měsíců, možná i let, ale pokud chceme ten systém mít trvalý, není třeba ho poté výrazně měnit.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.111.148.163
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 19:20:58    Odkaz na tento příspěvek  

Výjimkou třeba může být rozsáhlá modernizace trati, ale to se tak často nestává, že...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6774
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 19:42:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není třeba nic měnit..když nebudou výluky, změny tratí, modernizace, rychlejší vozidla, nebudou nic měnit ani ve Vídni, Pešti, Berlíně.
Když lidé budou jezdit pořád stejně a nebudou se měnit přepravní proudy ani si dopravci přetahovat zákazníky.

Ono to není tak jednoduché, jako to vypadá na první pohled.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10450
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 19:54:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud Pardubický kraj trval několika lidem rok a zdaleka ne vše bylo dotažené, tak si rozhodně nemyslím, že je veškeré železniční a autobusová doprava v ČR sousto pro jednoho člověka, byť by na to bylo několik let.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.111.148.163
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:19:27    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Autobusová ne. Ale železniční ano.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5762
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:22:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimir Putler: Mimo siete celoštátnej dráhy (a na niektorým miestach ani tam) nie je možné pre uspokojivý výsledok riešiť železničnú sieť bez riešenia jej vzťahu so sieťou autobusov.
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 12-2005

Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude se letos vydávat knižní jízdní řád? N a stránkách SZDC jsem četl, že ho vydávat nebudou.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám, že bude. Stále jej používám
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.111.148.163
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 22:04:40    Odkaz na tento příspěvek  

Vtip je v tom, že ČD a SŽDC jej vydávají zvlášť - aspoň to tak vypadá vzhledem k rozdílné obálce. Znalí doplní.
zdravý rozum
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.245.211
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 22:48:23    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Jasně, ale taky může několik (či spíš "spousta") lidí dělat paralelně. Vlastně jako dnes. Rozdíl oproti dnešku by ale byla jakási konečná autorita s pravomocí rozhodnout "přeshraniční spor". Typu z jedné strany je lepší jet v půl, z druhé v celou - a tak nejedeme vůbec, neb není dohoda (extrémní případ pro ilustraci). Klidně to pak může být stylem "kraj rozhoduje o sporu mezi okresy, stát mezi kraji, EU mezi státy, "OSN" mezi velkými nadstátními celky. [happy]
Asi je trochu blbost dělat z toho karikaturu typu, že "vod zelenýho stolu z Prahy/Brusele" se bude řešit JŘ busů mezi vesničkami v Pošumaví.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12512
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 00:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buď ty časové polohy vlaků na hranicích krajů jsou v souladu už teď a není co řešit; anebo jsou tedy v nesouladu, ale jejich eventuální "vyřešení" (např. "vyšší instancí") bude znamenat vznik problému jinde.

Není možné zajistit návaznosti všude (v některých případech ani uvnitř jednotlivých krajů).
Dost by mě zajímalo, jakým způsobem by ona "vyšší instance" rozhodla v případě úseku Strakonice - Horažďovice př. (tedy úseku, kde po několik let ani sama nebyla schopna zajistit spojení později než v 19 hodin po většinu dní v týdnu; až nedávno došlo k nápravě).

Asi je trochu blbost dělat z toho karikaturu typu, že "vod zelenýho stolu z Prahy/Brusele" se bude řešit JŘ busů mezi vesničkami v Pošumaví.
To určitě nebudou.
Ale tím hůře v případě, kdyby měl mít objednávání regionální železniční dopravy pod palcem znovu stát (MD), tzn. různý objednatel regionální železniční vs. regionální autobusové dopravy.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 09:01:50    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: "O takové věci jako je detašované pracoviště jste už slyšel?"
Ano, slyšel. A Vy jste zase určitě slyšel o takové věci jako je vtip a nadsázka, že? [wink]

zdravý rozum: tak nějak podobně bych to viděl taky. Ovšem pak by na místě té konečné autority museli sedět lidé, kteří se v dané problematice dobře vyznají, aby to nakonec nebylo ještě horší, než když si kraje rozhodují samy. A pokud by se tito lidé po každých volbách, s každou novou vládou měnili, tak kdoví jak by to dopadlo. Jsme přece v Čechách... [uhoh]
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.141.0.146
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 09:09:55    Odkaz na tento příspěvek  

Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6161
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 09:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vyhledávači Deutsche Bahn jsou již data nového jízdního řádu platného od prosince. ČD to svým zákazníkům vždycky do poslední chvíle zatajují (tuto logiku jsem nikdy nepochopil), ale DB mají data k dispozici a mají je ve svém vyhledávači. Použít vyhledávač zahraniční společnosti vám ovšem nikdo zakázat nemůže. Připomíná to jisté totalitní praktiky.
Deutsche Bahn
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5765
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 09:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Ono je to jednoduché. DB majú termín ku ktorému to má byť zverejnené, a tak si k nemu vyžiadajú dáta. Že sa to do GVD ešte x-krát zmení je im taknejak jedno (napr. zastavovanie EC272/273 v Třebovej tam nemajú). Lenže ČD podľa toho predávajú lístky, tak tam by to bolo už také dosť mrzuté...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
zlínský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.82.106
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 11:30:04    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den pánové, chtěl bych se zeptat , zda je zlínský expres v plánu ve stejném čase či bude nějaka změna?
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 11:38:41    Odkaz na tento příspěvek  

zlínský:
IC 550: Zlín střed 5:15 - Praha hl.n. 8:39
IC 551: Praha hl.n. 19:24 - Zlín střed 22:43
Tedy až na "kosmetické" úpravy času beze změny...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 13:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zastavování v ČT: Myslím si, že jde o rozumný kompromis. Byť si myslím, že by spíše měly projíždet railjety, tak stále dobrý a za mě [ok]

Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 13:36:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ad zastavování EC 272/273 ve Třebové: budou mít tyto vlaky o to zastavení delší jízdní dobu, nebo ji budou mít stejnou jako ostatní, čímž tvůrci grafikonu vlastně přiznají, že ten jejich hlavní argument "zkrácení jízdní doby o 3 minuty" je nesmysl? [wink]
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 13:47:10    Odkaz na tento příspěvek  

Už to v článku vidím: „Vycházíme také z toho, že ještě v roce 2016 bude velká výluková činnost, proto není jisté, jak velkých zrychlení vlaky dosáhnou“
No hezky si to pánové okecali. A najednou to jde! [biggrin]
rur
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 4-2013
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 13:49:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Možná to není všeobecně známo, ale DB začaly zároveň se zveřejněním jízdního řádu i prodávat lístky -- už mam od nich koupenou jízdenku na Canopus Curych-Praha v druhé půlce prosince a Praha-Curych na leden (zatímco v Česku je byť i jen existence tohoto vlaku v příštím GVD zatím tajná). Že se ještě může leccos změnit je jasné, no pokud vlak pojede trochu jinak, tak jsem pořád vyhrál (pač je to teď ještě levné), pokud nepojede vůbec, tak mi nejspíš vrátěj peníze a budu to řešit operativně... Takže já jako zákazník bych preferoval, kdyby to ČD netajily a normálně nabídly třeba dvouměsíční předprodej, s upozorněním na možné změny a možností vrácení jízdenky bez sankcí v případě budoucí neexistence spoje (rozvázání přípoje nebo úplného zrušení vlaku). Ona se toho většina nezmění vůbec, něco se změní jen zanedbatelně, zásadních změn bude pár, takže nakonec třeba 50 lidí půjde vrátit jízdenku -- zatímco takhle to štve třeba 50 000 lidí, kteří by si rádi naplánovali cesty po 13.12.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 749
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 15:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007:
tvůrci grafikonu vlastně přiznají, že ten jejich hlavní argument "zkrácení jízdní doby o 3 minuty" je nesmysl

Už jsem to tu vysvětloval, takže zopakuji. Všechny tyto EC vlaky musí mít naprosto stejnou jízdní dobu bez ohledu na to, jestli v Kolíně nebo ČT zastavují. Ty zmiňované 3 minuty se dají ovšem využít při krácení případného zpoždění.
zdravý rozum
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.245.211
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 15:42:01    Odkaz na tento příspěvek  

A až přestanou ty každoroční trapné boje o status železničního velkoměsta, třeba bude i větší ochota SŽDC namalovat ty trasy v úseku Kolín - Třebová odchylně tak, aby při stejných minutových polohách v Praze a Brně a střídání zastavení KO/MuN ke zkrácení došlo i podle GVD.
KJŘ 2016
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.112.238
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 17:33:31    Odkaz na tento příspěvek  

V knižním JŘ 2016, které vydají jen České dráhy nebudou zveřejněny vlaky dopravců RegioJet a LEO Express a možná i dalších soukromých dopravců. Jinak obálku knižního JŘ jste mohli zahlédnout v posledním čísle ČD pro Vás. Správa železniční dopravní cesty knižní JŘ letos vydávat nebude. Druhá strana obálky KJŘ možná některé šotouše zvedne ze židle :-)
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 18:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uznávám, že knižní papírové železniční jízdní řády jsou tak trochu anachronismem vzhledem k elektronické verzi jízdních řádů a rozmáhajících se chytrých telefonů. Na straně druhé je dost nerozumné mít u jízdních řádů uveden jenom jednoho dopravce. Zajímalo by mne ale, jak to bude v případě traťových jízdních řádů v elektronické podobě, tam by mělo být zajištěno vedení vlaků všech dopravců. A rovněž by v elektronické podobě měly být jízdní řády mezinárodní dopravy všech vlaků, které spojují Českou republiku se zahraničím.
Trs2004
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 2-2010

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 18:48:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můžu poprosit o foto té obálky kjř 2016, čd pro vás nemám. díky

Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. [masinka]
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 18:56:00    Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: když ten KJŘ budou vydávat ČD, tak je vcelku logické, že tam budou pouze jejich vlaky. Elektronické JŘ vydává SŽDC, takže tam budou zakresleny vlaky všech dopravců.
Souhlasím, že v dnešní době by se KJŘ už tisknout nemusel, ale když bude, tak já osobně si ho určitě koupím.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12198
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 19:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Jízdní řády zpracovává SŽDC a zveřejňuje na svých stránkách. Tam by měly být všichni dopravci (v posledních letech byl zveřejněn už počátkem listopadu). Na stránkách ČD budou (minimálně) dopravci jezdící na komerční riziko vymazáni.

Trs2004: ČD pro Vás má své stránky. Říjnové číslo tam ještě není, ale přepokládám, že se tam brzy objeví.
Anonym123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.59.150
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 19:10:51    Odkaz na tento příspěvek  

KJŘ 2016: V knižním jízdním řádu ČD letos i minule byly uvedeny i vlaky LEO Express a Regiojet i dalších dopravců.
Očekávám také, že i letos bude uvedeny i soukromníci.

Nevíte, jestli náhodou nedošlo k nějaké změně času a trasy u vlaků LEO Express oproti srpnového návrhu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12199
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 19:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonym123: Akorát že současné JŘ, které se tváří jako JŘ ČD, jsou fakticky JŘ SŽDC s obálkou ČD.
KJŘ 2016
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.112.238
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 21:05:06    Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách Ústeckého kraje byl zveřejněn konečný návrh JŘ.

Znovu opakuji, že v knižním JŘ 2016, který vydají jen České dráhy nebudou vlaky dopravců RJ a LE. SŽDC vydá elektronické JŘ 2016 dle mého názoru vč. vlaků všech dopravců.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10455
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 21:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"zdravý" rozum:
Rozdíl oproti dnešku by ale byla jakási konečná autorita s pravomocí rozhodnout "přeshraniční spor".
No právě.
A kolik let tam bude někdo bez extremistických názorů? Viz Majkl007.
A jak chce ta úžasná autorita rozhodovat třeba kardinální přípojový problém mezi Kašperskými Horami a Zadovem (příklad) bez znalosti autobusových (potažmo i drážních) regionálních spojů v širokém okolí? Nebo bude řešit jen drážní přípoje jako preferuje Putler a na autobusy se nebude brát ohled? Sorry, to už tu bylo a do takové doby se opravdu nechci vracet, to nemá se zdravým rozumem nic společného.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9671
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 22:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy - co bude jezdit odpolední víkendový obrat z Chomutova do Vejprdů A CRANZAHLU? Když to má v návrhu kola a invalidy? Z Němec to jako obrat do Vejprdů nevychází. To tam bude na nějaký ujednání jezdit regina nebo pesar?
zdravý rozum
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.245.211
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 22:26:13    Odkaz na tento příspěvek  

Úplně stejně jako dnes, když se nemohou dohodnout dva pracovníci v rámci jednoho koordinátora, zodpovědní za sousedící oblasti: šéf si vyslechne oba, s jistou zkušeností se seznámí s problémem (souvislostmi, mikrooblastí) a pak dá buď někomu za pravdu, nebo přijde ještě s jiným řešením.
Nehledejme problémy, kde nejsou. Takových "sousedských sporů" jsou stovky, ale jen některé leží na rozhraní krajů. Proč by tedy zrovna zde nemělo fungovat to, co funguje jinde?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12513
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 00:07:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úplně stejně jako dnes, když se nemohou dohodnout dva pracovníci v rámci jednoho koordinátora, zodpovědní za sousedící oblasti: šéf si vyslechne oba, s jistou zkušeností se seznámí s problémem (souvislostmi, mikrooblastí) a pak dá buď někomu za pravdu, nebo přijde ještě s jiným řešením.
Tzn. může dojít i k situaci, kdy kraje jsou nuceny platit stav, se kterým nesouhlasí ani jeden z nich.

Anebo by tyto tzv. sporné situace financoval stát?
Pokud ano, tak proč jen sporné situace?

Nehledejme problémy, kde nejsou. Takových "sousedských sporů" jsou stovky, ale jen některé leží na rozhraní krajů.
Přesně tak. A stejně jako se to musí bez zásahu státu vyřešit v rámci jednoho kraje (tím, že se upřednostní jedno řešení na úkor druhého), tak totéž mohou v rámci dvou krajů (ostatně, na naprosté většině míst v rámci české železniní sítě toto zjevně funguje, protože ty nepřípoje jsou jen v menšině případů.

Mmch. rovněž by mě zajímalo, jak by (ne)byl provoz Os vlaků mezi Strakonicemi a Horažďovicemi předm. vyřešen v případě, kdyby nešlo o hranici krajů.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5043
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 01:04:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy - co bude jezdit odpolední víkendový obrat z Chomutova do Vejprdů A CRANZAHLU? Když to má v návrhu kola a invalidy?

Regionova.
810+015 by musela objíždět,to se v Německu nenosí.[nene]

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 08:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Johny11:
Lidí je dost a nějak je zaměstnant musíme.
[crazy]

Zkuste, prosím, nevytrhávat věci z kontextu, resp. necitovat jen polovinu tvrzení. Děkuji

Ale měli by to být profesionální a odpovědní úředníci a ne šotouškové, kteří si za veřejné peníze hrají s vláčky
A kdo je šotoušek budete posuzovat Vy?


Tak ony existují i docela validní výběrové metody, které umožňují vybrat kvalifikované lidi a zároveň vyloučit ty, kteří trpí určitými formami fanatismu...

Nechic:
jedině pravidelný takt naláká lidi do příměstské dopravy, ne že hezky po úřednicku bude takt skákat mezi 15 a 120 minutami, to pak nemá cenu, vlak v metropoli musí být jako MHD. V Madridu jezdí Cercaniás po pěti minutách, o víkendu po deseti a před půlnocí to je teprv tak po půl hodině.

Trochu si protiřečíte, resp. nerozumíte slovu pravidelný. Pokud je (vaším) cílem, aby v okolí Prahy jezdily vlaky celodenně / celotýdenně v taktu 15 minut, tak jsme opravdu bohatá země. Každopádně je takt na většině sítě nesmysl, který stojí hodně peněz a dává málo muziky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12200
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 08:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11: Každopádně je takt na většině sítě nesmysl, který stojí hodně peněz a dává málo muziky.

Zajímavé je, že zkušenosti u nás i v zahraničí ze zavedení taktu tento názor nepotvrzují.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5037
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 08:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11:Trochu si protiřečíte, resp. nerozumíte slovu pravidelný. Pokud je (vaším) cílem, aby v okolí Prahy jezdily vlaky celodenně / celotýdenně v taktu 15 minut, tak jsme opravdu bohatá země. Každopádně je takt na většině sítě nesmysl, který stojí hodně peněz a dává málo muziky.


V bližším okolí Prahy takt celodenní půlhodina přes celý týden, doplněná ve špičkách pracovních dní na čtvrthodinu. Je to něco nepochopitelného? Ty lidi v okolí Prahy prostě bydlí a pokud nemá dojít ke zbytečnému zahuštění IAD, tak toto je jediná cesta, jak tomu pomoci. Víš o nějaké lepší cestě? Pokud ano, běž to ihned odborníkům poradit a neseď doma za pecí.


A doufám, že jsi dost bohatý, abys zejména Českým drahám jakožto největšímu dopravci v ČR doplatil zvýšené náklady na roztaktování vlaků. Doby, kdy vlaků osobní dopravy jezdilo výrazně méně než dnes, ale přitom s daleko větší potřebou vozidel a výrazně vyšší potřebou personálu, již minuly. Nějak jsi zaspal dobu a nepochopil souvislsti provozní a ekonomické - takt vyjde nakonec levněji, než náhodné výstřely dle tzv. potřeb lidí[wink].

A předtím bys také musel samozřejmě přesvědčit objednavatele o nutnosti roztaktování vlaků. Tam, kde mají všech pět pohromadě, tě okamžitě vyženou[wink].


Na vysvětlenou - minimum pro takt míním celodenní dvouhodinu ve špičkách pracovních dní zahuštěnou na hodinu. Vynálezy Jikordu typu čtyřhodinový takt s různými omezeními za takt nepovažuji - to je idiocie objednavatele.

A pokud někde není potenciál na celodenní dvouhodinu ve špičkách pracovních dní zahuštěnou na hodinu u železniční dopravy, musí přijít ke slovu autobusová doprava. Pokud ani pro autobusovou dopravu není potenciál pro takt v této podobě, tak pak se na takt nehledí a řeší se účelové spoje.

A je rozhodně levnější a jednodušší z hlediska objednavatele objednat třeba jeden pár školních autobusových spojů navíc, než kvůli tomu lpět na netaktu v případě železniční dopravy, která je dost drahá na to, aby se provozovala v náhodných výstřelech.........
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 08:58:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzorem taktu mimo aglomerace považuji 030. od 4 do 20 takt celodenně, je na to spoleh, lidi si zvykli, je to pro ně místní metro. V mítech křižování jako Dvůr Králové je sjezd autobusů, lidí, parkoviště. Tak to má vypadat. Ne jako "takt" 2h ve stylu první vlak v X, další celotýdenně, další vynechaný, další v "So-Ne", pak další v "X+6" a poslední celotýdenně. To pak rovnou můžete roztaktovat, vyjde to nastejno. Podobně to vidím u osobáčků Jaroměř - Paka. Co šlo se poškrtalo, co nešlo se omezilo, nikdo pořádně neví kdy které jedou a nejedou, třeba zrušení posledního osobáčku z Jaroměře byla vyloženě prasárna Oreda.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9675
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 10:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak vypadá netaktová doprava je vidět právě na těch autobusech.

Jinak podobně zhovadilej "takt" je u Švejků. Pondělí, denně, sone, kladiva, pátek, 2x denně.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12514
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 10:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U R-030 nedošlo k prošktání taktu jen díky tomu, že jde o vysoutěžené rychlíky.
Jinak by se jistě i tam škrtalo stylem "večerní pár spojů nepojede v sobotu, ranní pár spojů nepojede v neděli" atd. atd.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 12:15:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: A funguje to, je to i na obsazenosti v rámci možností tratě vidět (i třeba v 10 hodin v X, kdy bývá frekvence nejslabší se v tom lidi najdou). Zajímavé, že stejně vysoutěžená 160 už redukovaná je. K čemu je pak takt na papíře, když v reálu to takt není. Navíc na 030 se setkáte s něčím co je v ČR na většině míst sci-fi. Lidé jezdí auty k vlaku. Chtělo by to dále podpořit. Teď je však kvůli výlukám útlum jak kvůli harcování se busem, tak kvůli zpožděním.

A stačí vzpomenout na netaktovou 030. Brněnský rychlík narvaný k prasknutí studenty a dálkové 810 Jaroměř - Varnsdorf nebo Frýdlant a další podobné špeky se využívaly jen v nejvyšší nouzi


(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 18:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak na můj mail ohledně Moravana/Pendolina od příštího GVD jsem dostal očekávanou odpověď:

"Dopravce ČD, a. s. provozuje všechny spoje v relaci Praha – Ostrava, tedy také vlaky IC 543 Moravan a SuperCity 519 Pendolino jako vlastní podnikatelský produkt na komerční riziko. Smyslem takového spojení je, kromě nabídky dopravní obslužnosti, i realizace přiměřeného zisku pro dopravce. Z tohoto důvodu je při tvorbě koncepce jízdního řádu těchto vlaků zohledněn i přepravní proud v dané relaci, a to u všech předmětných spojů. Z dostupných průzkumů obsazenosti je zřejmé, že frekvence u těchto dvou spojů nedosahuje požadovaných čísel.

Na základě provedených ekonomických analýz bude spoj IC 543 Moravan a SuperCity 519 Pendolino od platnosti nového jízdního řádu zrušen. Je nám líto, že Vám nemůžeme podat příznivější zprávu."


Je to pochopitelné, o to víc mě štve Jančura, který si vyřval stav kdy se na trase nic nedotuje a ministerstvo na celou obslužnost hází bobek
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 8-2010

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 19:11:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Mě přišla skoro stejná odpověď. Tak hlavně že máme konkurenci která už nám po osmé večer krom nočních vlaků k ničemu není [uhoh] Tak holt budu jezdit v 19:43.

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 8-2010

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 19:23:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Nechic: Ministerstvo svoji neschopností řešit i tarifní integraci si i v případě Rychlíků Olomouc-Břeclav-Brno koleduje o úbytek cestujících. V případě provozování rychlíků soukromníkem a případným neuznávaním tarifu ČD, kdy většina cestujících z těchto vlaků přestupuje někam dál (Kroměříž, Zlín, Holešov) budou cestující nadšeni z té pravé konkurence. Ale to nikdo neřeší až si cestující bude muset nechat ujet rychlík. To bude sranda. Ale hlavně že se nechává dohoda na dopravcích [ko]

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 19:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza7887: A ještě než si nechají ujet rychlík můžou i zahodit inkartu. Nemluvě o traťových jízdenkách, kde jezdí i osobáky (třeba Otrokovice - UH), No já v 19:43 jet nemůžu, pro mě to je přípoj od rychlíku z Liberce, takže musím jet o 2h dřív [smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Strýček Skrblík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.0.70
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 20:09:16    Odkaz na tento příspěvek  

V případě této rychlíkové linky bude asi nejlepší, když tu Dráhy ještě zůstanou. Je nutno konečně začít pracovat na jednotném tarifu pro všechny vlaky v závazku, jenže to bude ještě pár let trvat.

Výběrko Plzeň - Most se však dá přežít i bez jednotného tarifu. Je nutno vypustit první vlaštovku, a naznačit Dráze, že její nedoknutelost pomalu ale jistě končí. Buď se firma stane flexibilní a bude další výběrka vyhrávat, nebo pujde ke dnu.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 8-2010

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 20:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strýček Skrblík: Máš jistě pravdu, ale některé věci od ČD bych rád aby fungovaly pro všechny dopravce třeba aplikace MůjVlak a platba přes ní. Právě tyhle nedořešené věci mě štvou.

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

In-vývar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.231.91
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 20:41:28    Odkaz na tento příspěvek  

Strýček Skrblík: Obávám se, že ČD se nebudou chtít vzdát neoprávněných příjmů z In-karet, které dnes nutí kupovat svoje zákazníky, kteří nechtějí platit totálně předražené jízdné (podle hesla nechci slevu zadarmo) a proto budou všem výběrkám házet klacky pod nohy. Ale jednou se to zlomí.

Navíc teď jsou ČD v poněkud pokrytecké situaci, před časem, když ve výběrku na Krnov zůstal jen Jančura, tak největší záchvat byl právě od ČD, resp. jejich stínových mluvčích z OSŽ, že zadávat zakázky na přímo se nesmí. Asi je na čase jim to připomenout.
BahnCard
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.0.8
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 20:58:39    Odkaz na tento příspěvek  

In-vývar: Nebo se ČD domluví se soukromými dopravci a budou na IN kartách rejžovat společně jak v Německu [biggrin] Ne vážně mě nepřijde obyčejné jízdné ČD nijak předražené i v některých IDS se vyplatí jet za obyčejné jízdné než za jízdné IDS.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4190
Registrován: 12-2011

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 21:03:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vysmívaném Polsku se dá uplatnit klientská Regiokarta společnosti Przewozy Regionalne i u mnohých vojvodských dopravců. Taky se dohodli.

Řídící systém INTELO

Vítejte na PKP - kde dnes znamená minulý rok[pozor]
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1539
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 21:45:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

In-vývar: Platím si aplikaci IN50, zatím mi žádný soukromý dopravce nenabídl levnější alternativu i se započítáním nákupu IN50 (kromě LE při nákupu měsíc předem na úterý poledne)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7238
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 16. října 2015 - 10:29:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to pochopitelné, o to víc mě štve Jančura, který si vyřval stav kdy se na trase nic nedotuje a ministerstvo na celou obslužnost hází bobek

Ve skutečnosti je to přesně mezi. Na obslužnost nad rámec toho, co je jinde běžné, ministerstvo "hází bobek" a vlaky jedoucí z Prahy do Bohumína téměř bez dotací jsou od Bohumína po Jablunkov dotovány výrazně vyšší částkou, než je u jiných obdobných spojů běžné. Kde ty peníze končí, netuší ani to ministerstvo.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 16. října 2015 - 12:17:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinde na koridorech takové spojení běžné je směrem z Prahy v neděli. Dokonce příští rok to bude poprvé, kdy v 21h v Pardubicích nebude přípoj na Olomouc, dokonce v GVD 2008/ jezdil i speciální Ex521 do Přerova touhle dobou paraelně s pendolinem. Takže až do teď tou dobou poptávka byla...
Fany
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7701
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 18. října 2015 - 06:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V návrhu pro jednokolejnou trať 303
http://www.koved.cz/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD%20doprava/

jsou uváděny vlaky (např. 3911, 3929, 3915, 3919, 3923) s odjezdem z Třebětic X:12 směr Holešov a téměř tentýž odjezd je uváděn z Holešova směr Třebětice..

Proč tomu tak je? Bude to jezdit stejně, jako nyní, ale v jř to má jen "lépe" vypadat?


Díky za info

Videa na YT
303
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.31.3
Odesláno Neděle, 18. října 2015 - 07:40:53    Odkaz na tento příspěvek  

Konečný JŘ pro trať 303 uvádí uvedené vlaky ve stejných časových polohách jako v návrhu.
303
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.31.3
Odesláno Neděle, 18. října 2015 - 07:43:14    Odkaz na tento příspěvek  

Fany: Nejlepší bude využít kontakt na objednavatele http://www.koved.cz/Kontakty/
občasný host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.175.141
Odesláno Neděle, 18. října 2015 - 08:33:27    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, jenom takový dotaz. Nevíte v kolik hodin bude jezdit RJ z Ostravy HL.N a z Prahy? Nemůžu to v návrhu GVD najít nevyznám se v tom. Moc díky.
Miropiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 961
Registrován: 5-2010

Odesláno Neděle, 18. října 2015 - 15:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

občasný host: Já jsem ty vlaky žluťáků v pohodě našel přes tento dokument.
Každopádně z Ostravy do Prahy se pojede: 2:23, 4:31, 6:31, 7:31, 8:31 atd...

Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka