Ondra: Nakonec si budete muset zvyknout... V Praze to máme 3x do roka, pak cyklojízdy, pochody homosexuálů, proti rakovině prsu, za gorily, sem tam nějací odboráři...

Bohužel je to dnes trochu moda...

Náhradník: Doufám že chybu nechat je sešrotovat nikdo nikdy neudělá, ať byl jejich vznik a provoz plný chyb a neduhů, tak jsou to pořád historické unikáty. Stejně jako RT6S kterou má pan 9001 na profilovce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marek Kubík.)

Náhradník - provoz RT6 dnes v neděli takový, že 1802 v provozu na d-2, 1803 v maštali, po víkendu pravděpodobně na d-x9. Je to sice s tím jejich provozem všelijaký, ale evidentně je vidět snaha je vypravovat.

Je tu možnost, že by v pátek jezdily T6A5 na lince?

Sominus> Jezdi denne, takze neni duvod, proc by nemeli jezdit v patek.

Adam_r: no třeba v dubnu byly i dny, kdy nebyla v nepracovní den venku ani jedna, takže bych to úplně 100% netvrdil...

Přesně tak. Dříve běžně k vidění o víkendech na d-1, poslední dobou už ale zase ne. Takže bych s jejich pátečním výskytem byl opatrný.

Adam_r: Pátek = svátek a sobotní, tudíž menší vypravenost.
Kurz negarantovaný je 16/1 ale jestli na něm bude T6 opravdu zaručit nejde.

Já se ptám hlavně proto, že bude svátek v pátek.

Monitoruju to tu jen občas, ale nějak mezi řádky tu větřím, že se pro RT6 připravuje autogen-párty?
Nejsou ty vozy (i přes jejich nedotažený vývoj) technicky a koncepčně přelomové v historii tramvajové dopravy ve stř. Evropě? Nezaslouží si jeden z nich zachování? Pokud vím, tak DPMB (zatím jen) hovoří o nějaké vlastní sbírce historických vozidel. RT6 je sice "nejmladší historie", ale jednou zestárne a pak bude její technicko-historická hodnota zjevná. Jistě, pro okamžitou potřebu je zdánlivě významnější upytlíkovat nějakou T2 z ostravského a brněnského polovraku nebo reinkarnovat z hromady smetí plecháčový vlek z TMB. Ale to je podle metody Košile bližší než kabát. Populární zdejší zvyklost, která se většinou vymstí až je pozdě.

GR

Vúz typu RT6 by určitě zasloužil muzejní zachování (tedy v muzeu, tj TM v Brně, nebo Podnikové muzeum DPP) a ne ve sbírce nostalgických vozidel pro komerční jízdy DPmB. Tam potřebují vozidla provozní, na které se seženou náhradní díly i za 5 (20) let. Takže to na nějaké zachování vozidla tohoto typu v ČR nevypadá, v TM není zájem vedení o rozšiřování sbírky (ti by se ji nejraději zbavili), navíc na onu sbírku nemají prostory (a díky současné situaci, hlavně politické, mít ani nikdy nebudou). V Praze se vozů zdárně zbavili, takže pravděpodobně se nenajdou prostředky na zpětný odkup z Polska (brněnské mají jinou polaritu, ty by po Praze mohly být maximálně tahány služebňákem). Brněnské vozy budou udržovány v pojízdném stavu, dokud to bude rentabilní a dokud budou jakžtakž dostupné náhradní díly. Pak asi pošupajdí za koleginěmi z Prahy.

Dnes proběhl na Dolním nádraží v Brně zkušební zátop a popojíždění s Caroline. Zjistili se drobné nedostatky (tuhý chod regulátoru, netěsný trubkový vodoznak a nespolehlivý sací napaječ). Po doladění těchto nedostatků bude následovat převoz do vozovny Medlánky.

Takže na fesťáku už bude jezdit?

Tak to bude velmi pohodlný chodník...
https://www.facebook.com/radiokrokodyl/photos/a.313213365074.3405 73.235820360074/10155506167845075/?
Proč se to udělalo tak "šikovně"?

Město nechtělo umisťovat převěs na fasádu soukromého domu, což je zcela pochopitelné, a sloup musí být odsazen minimálně o půl metru od vozovky. Vypadá to blbě, protože je prostě Milada úzká a vzhledem k nutnosti neomezovat provoz tramvají a IGK vyšel úzký chodník.

Kondra89: Tohle by chtělo napsat i na příslušné FB, aby si rádio Krokodýl coby "mediální prostředek" nejprve zjistilo všechny parametry, proč to tak je, než začne dezimformovat lidi jako slawe.

Odpověď na jejich stupidní otázku nad obrázkem: Běžný kočárek se tam v pohodě protáhne a v případě širšího dvojkočáru je k dispozici druhý chodník.

Ten zelený dům patří městu a kotva na něm ještě je

No dezinformace, co je na tom dezinformujícího? Ty sloupy jsou snad dodělány photoshopem? Je to jen informace o stavu bez udání vysvětlení, které by to vysvětlilo, což je špatně (ale co chceme od populistických "novinářů" typu Súra, že), ale nikoliv dezinformující. A pro informace, proč to tak postavené je, jsem já šel tady a děkuji vám za ně. Chápu proč, ale stejně mi to řešení přijde jako hloupé. Ty sloupy jsou dost široké a nic bych neřekl, kdyby chodník měl 2,5 metru, ne cca 1,5m odhadem. Zavěšení dřív bylo ve fasádě, tak by mě zajímalo, proč se město nedokázalo (či nechtělo, kdo ví nechť odpoví) domluvit a pověsit to tam znovu.

slawe: Tou dezimformací byla myšlena ta otázka "Jak po chodníku projede maminka s kočárkem?" Jelikož se tam kočár vleze, běžný klasický, nepočítám velekočár třeba pro trojčata. Takže ta otázka na mne působí jako že mediální prostředek vytváří tímto dezinformaci, že by se tam kočár neměl vejít ač to tak není. A jak čtu komentáře většina tamního stáda tomu přitakává a menšina co vysvětluje že se pouze dodržují normy je bojkotována. Že ono "rádio" jako "mediální prostředek" by mělo informovat, proč ty sloupy jsou tak jak jsou, což nikde z jejich příspěvků nevidím, a když kliknu "víc v našem vysíRání" pustí se mi jen hudba, načež tedy dělají pravej opak výše napsaného to je na palici.

Rem: Zkuste na metro.cz Metrohlídače. To se teprve dozvíte věcí

9001: Noviny o Praze opravdu nečtu, takže poté co jsem na stránce vydržel minutu nemám potřebu se tam vracet.

Zavěšení dřív bylo ve fasádě, tak by mě zajímalo, proč se město nedokázalo (či nechtělo, kdo ví nechť odpoví) domluvit a pověsit to tam znovu.

Nevím, ale odpovím: jaký jediný důvod by majitel soukromého domu mohl mít, aby si snižoval jeho hodnotu tím, že mu tam bude někdo navěšovat dráty od tramvají jezdících co čtyři minuty? Jaká je záruka, že se nebudou přenášet vibrace, které pak lidé v bytech a kancelářích budou vnímat? A jaká je záruka, že nespadne kus omítky a nezabije chodce, jako v Olomouci? Nehledě na to, že to vypadá hnusně, je to problém navíc, atd. To, že to tam doteď bylo, bylo nějaké věcné břemeno z minulosti, které už neplatí.

Focus: Takto to určitě nebude. V celém městě je stovky převěsů mezi domy. Město má takto po Brně stovky věcných břemen. Takže mě naopak přijde nepochopitelné, proč tam město najednou převěs nechce....
Já si naopak myslím, že ten sloup uprostřed chodníku odporuje normám pro minimální šířku chodníku. Nebo chodník snad nemusí být celistvý v celé šířce? Jediným rozumným řešením pro splnění norem mi pak vychází použití převěsů. A kdyby na převěsy náhodou majitel domu nechtěl přistoupit (v což pochybuju, protože to vypadá, že se město nikoho ani neptalo), město určitě má prostředky, jak se obejít bez souhlasu (veřejný zájem).

(Příspěvek byl editován uživatelem domis.)

Sloup je ojedinělá překážka. V takovémto případě norma připouští šířku chodníku 900 mm.

Ze stránek www.dpmb.cz (na stránkách IDS JMK o tom v tuto chvíli není ani slovo; stejně tak i v l. č. 12 proběhlo hlášení o tom, že "zastávka Česká, vůz zde jízdu končí, prosím přestupte na autobus" až před zastavením na České, namísto aby upozornění bylo hlášeno průběžně už dříve (protože na zastávkách - mj. na Hlavním nádraží - pochopitelně nic nevisí; na ELPech je uvedena cílová stanice 12tky jako "Technologický park", a pak přijede , která má na čele uvedenu cílovou zast. "Česká", ovšem info o mimořádnosti se stejně dozvíte až těsně před "výlukovou konečnou"...)

Mimořádná výluka tramvají v ulici Veveří
Platnost: 02.05.2015 od 10:00 do ukončení provozu denních linek
Linky: 3, x3, 12

Z důvodu havárie kolejové svršku a nutné okamžité opravy je od 10:00 hod. v sobotu 2. května 2015 přerušen provoz tramvají v ulici Veveří. Doprava bude vyloučena do odvolání (předpoklad 16:00)
Tramvajové linky 3 a x3 jsou v úseku Česká - Vozovna Komín odkloněny obousměrně ulicemi Husovou, Pekařskou, Hlinky a Žabovřeskou, čímž vynechávají zastávky Grohova, Konečného náměstí, Rybkova, Tábor, Králova, Burianovo náměstí, Mozolky a Rosického náměstí.
Tramvajová linka 12 je v provozu pouze v úseku Komárov - Česká.
Náhradní doprava je zajištěna záložními autobusy:
• Za linky 3 a x3: Česká - Grohova - Konečného náměstí - Rybkova - Tábor - Králova (jen ve směru k Vozovně Komín) - Burianovo náměstí - Mozolky - Rosického náměstí - Vozovna Komín. Přestup z a na tramvaje je zajištěn v zastávkách Česká a Vozovna Komín.
• Za linku 12: Česká - Grohova - Konečného náměstí - Nerudova - Klusáčkova - Tererova - Dobrovského - Skácelova - Červinkova - Technické muzeum - Technologický park. Přestup z a na tramvaje je zajištěn v zastávce Česká.
Změny zastávek:
• plánek uzlu Česká - ke stažení;
• plánek uzlu Vozovna Komín - ke stažení.

Problém nastal - díval-li jsem se dobře - v prostoru zast. Grohova.

Focus1976: Tak majitel dostane krásný sloup do okna. Schválně jestli ten mu vadit nebude...

Kondra: Norma povoluje, ale minimálně to zhorší zimní údržbu, protože tam už multikára neprojede...

V trolejích se do zdi přenáší zanedbatelné množství vibrací, nemají takový vliv. Vibrace ovlivňující statiku vznikají dole u kol a přenáší se tak zemí. Lze to do značné míry eliminovat úpravou kolejiště a věřím, že nově položené koleje jsou tlumené. A pak je na majiteli domu, aby měl dům v pořádku, pokud někdo odflákne údržbu, je debil. Co do esetetiky, přijde mi estetičtější mít dráty zavěšené na fasádě, kde to je mimo běžný zorný úhel (vidí to hlavně ti, co chodí frňákem nahoru), než X sloupů trčících zprostřed chodníka odkazujíc se na příbuzného (hodiny) na Svoboďáku... Ve stěně to bylo zavěšeno po desetiletí, nevím proč by najednou se majitele měli stavět na zadní. Za druhé za věcné břemeno se platí odškodné, a případná nějaká daňová úleva by byla taky lákavá. Na takovém chodníku sloupy nemají co dělat. Kdyby nebyla jiná možnost a majitelé tvrdošíjně odmítali tak neřeknu, ale mě přijde, že se ani nikdo nesnažil...

K normám, normy mi poslední dobou lezou krkem. Projektanti vše staví podle norem, ale vůbec nezapojí selský rozum a nepřemýšlí, že je to hloupé řešení. Sloup má být půl metru od kraje chodníku a má tam být šířka necelý metr, aby lidi prošli? Splněno. Že je sloup uprostřed chodníku, což vypadá hrozně a je to nepraktické? Normy splňuje = no problem. Přehledná křižovatka, kde nikdy nebyla vážnější nehoda? Postavíme kruhový objezd podle norem. Že se tam skoro nevytočí autobusy? Normy splňuje = no problem. Opravíme silnici podle norem. Zúžíme ji na minimální šířku dle norem. Že pak přilehlý chodník je široký skoro jako celá ta silnice a že se na ni nevlezou v zimě dva pluhy? Normy splňuje = no problem. Opravíme autobusové zastávky, opět normy. Že autobus při výjezdu musí vjet do protisměru, protože zářez je moc ostrý a jinak se nevytočí? Normy splňuje = no problem. Normy by logicky měly být mantinely, přes které se nemůže (minimální šířka, minimální poloměr, atd.), jenže dnes praxe používá normy jako přesné hodnoty, přes které nejede vlak. A pak vznikají takové kraviny....

Parafil, který se používá i jako převěs, se též využívá místo tlumičů, které měly tlumit kmity přenášející se z troleje do zdiva. Rozdíl oproti starým tlumičům je obrovský, prakticky se už nepřenáší nic.

Je zajímavé, že v Praze se vrací k ukotvení troleje do zdiva a jako příklad si berou Vídeň

strana 6

Jediný problém je, jak se dohodnout s majitelem domu.

slawe:
Ono je hlavně pohodlnější projektovat podle norem, než potom zdůvodňovat, proč to není přesně dle norem. A to je všechno důsledek bujení práv všeho druhu, kdy jak něco není dle norem, zákonů, metodických pokynů a dalších papírových elaborátů s kulatým razítkem, tak je to chyba, které hned využije nějaký aktivní blbec nebo rýpal ve snaze vytřískat z toho prachy.

Doporučuji přečíst rozhovor s ředitelem Metrostavu, který porovnává dvě stavby - tunel metra a tunel Blanka. Zatímco u metra furt řeší s techniky metra o tom, co jak má být, a to je dobře, protože zadavatel ví, co chce, tak u Blanky má proti sobě jen politiky, úředníky, právníky, mluvčí, mediální poradce a podobné lidi bez stavařského vzdělání, kteří neví, která bije.

Ilustračně k mému předchozímu příspěvku:

Z druhé fotky je pochopitelně vymazán pracovník pracující na opravě.

V 16 hodin (možná dříve; každopádně ne později) již byl provoz tramvají obnoven.

Z druhé fotky je pochopitelně vymazán pracovník pracující na opravě.

Správně, dnešní doba nesnese pohled na pracujícího dělníka

Už jsem to tady psal .- dům č.p. 1957 patří městu. Nebylo tedy s kým se domlouvat. Navíc kotva stále trčí ze zdi. Paradoxní je, že o pár baráků dál je převěs normálně na domě a dokonce je na něm upevněno i těleso veřejného osvětlení. Prostě šaškec.

Omlouvám se za mystifikaci, ten zelený dům má č.p. 1958 a patří městu, kancelářská budova č. p. 1957 patří jakémusi viability s.r.o. se sídlem v cajzlárně na Letenské a má jediného společníka a jednatele.

Mám (neblahý) pocit, že po volbách sedí na MMB stejní kašpaři (možná i horší), než předtím.
Viz bláboly pana Vokřála o klimatizaci ve vozech a pokračující nicnedělání Městské policie Brno...

Horší než Onderka?

přidat by se též mohl kontrakt na 20tramvají 13T sotva se sestavila politická reprezentace města...

Zrovna tohle bych jim až tak nevyčítal. Tomu položila základ Onderkova parta. Kdyby město nedlužilo Škodovce prachy, třeba by si nikdo na nějaké 13T ani nevzpomněl.

Osobně, to vidím pozitivně. Sice by se mohlo koupit už něco zase modernějšího, ale je to lepší než nekoupit nic, nebo další Varia.

(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)

Já jsem přesvědčen, že se měli domluvit na něčem novějším. Vždyť i pro Škodovku to znamená vyhrabat z prachu projekt a díly na X let starý vůz. A ve výsledku nové 13T budou stejně elektrikou a technologií blíž k šalinám pro Maďary nebo Slováky, tak proč zrovna nevzít nové...

Ten nákup je navázán na původní výběrové řízení, ze kterého vzešla 13T, takže cokoliv jiného by bylo neprůchodné.

Kondra89: Nebyla tam náhodou varianta zaplatit 120 milionů a hotovo? Za to město koupí vozy, které nejsou ideální a místo 120 milionů zaplatí 1,2 miliardy. To už něco o reprezentaci vypovídá.

Jak jsem psal už dávno... Na Kalouska, Béma, Onderku ještě bude vzpomínat jak byli super a jak nám za nich bylo dobře . Doba se pomalu, ale jistě blíží...

slawe: Škodě je asi celkem jedno co vyrobí. Navíc 13T bude královsky zaplacená... Blava má za podobnou cenu 15 obousměrných vozů včetně full servisu na 15 let... 15 jednosměných je ještě o 3 miliony EUR levněji... + 15 let full servis.

Ano bude líp

Jo, o takové variantě se, myslím, v médiích taky mluvilo.

Ono všechno má 2 strany, kdyby se město z toho vyplatilo, tak další minimálně 2 až 3 roky nemáme nic a vozový park potřebuje obměnu už dost nutně a Varia to nevytrhnou, takže lepší něco, než nic.

S hodnocením současné garnitury bych ještě počkal, alespoň v některých ohledech se zdá, že by to mohlo být lepší, než to bylo viz. třeba aktuální rozjezd přípravy prodloužení TT na Kamechy a na Lesnou. Za Onderky se posledních 7 let nepostavil ani metr trati.

Ad ceny: Nezapomeň, výběrové řízení na 13T pro Brno a 29/30T pro Bratislavu od sebe dělí skoro 10 let a za tu dobu se udála spousta věcí, takže ty ceny těžko nějak objektivně srovnávat.

Nikdo neví anebo nepoví, zvlášť tady, co všechno za tou smlouvou bylo. Takže je krátkozraké tvrdit, že zaplatím dluh a bude hotovo. Tož asi tak.

Těch "rozjezdů" tramvaje na Lesnou bylo víc, než u Hlavního nádraží za celý rok, a pořád nic

ReZ: Stejně tak bych si nebyl jistý, že se všechny dluhy a závazky Brna vůči Škodě (a naopak) vyřeší pouhým zakoupením dalších 13T.

Kondra: Dochází trochu argemnty ne? Objednám vozy za 1,2 mld, když nemám 120 milionů na zaplacení pohledávky? To opravdu v tom nevidíš ten rozpor?

Cenu lze srovnávat poměrně snadno. Protože smlouva objednávka na nových 20 kusů 13T na 29T byla ve stejnou dobu...

Lesná: Takže už se koplo do země? Ono takhle se připravuje i metro D. Na projektech se už utratilo 200 milionů a nic..

ReZ: Nechci slevu zadarmo. Opravdu si myslíš, že ve Škodě jsou takový joudové, že si nenechají zaplatit 123 mega.

Mám dotaz, není nějaké technické řešení na odhlučnění těch 13T? Poslední dobou mně to hrkání a zvuky motorů připadají až nepříjemné (např. 1908), taková 1919 je zase podezřele tichá... Přijde mi, že i Anitry jsou v lepší kondici. Díky.

9001:
Nikdy se neřešilo, že by město ty prachy nemělo, Onderka spíš platit nechtěl. Spíš než nedostatek peněz, bych v tom viděl politiku.

To je sice pěkný, ale ten nákup je pořád v rámci původního výběrového řízení, ze kterého pochází i cena. Je otázkou zda vůbec jde s danou cenou hýbat, aby to bylo nenapadnutelné.

Kondra: Někdo chtěl řídit stát jako firmu... Já jako majitel firmy bych se rval do poslední chvíle... Na mě to působí, že se vedení města naučilo z cizího krev neteče poměrně rychle a tak to neřeší a šli cestou nejmenšího odporu.

S cenou samozřejmě hýbat lze - nahoru. Ve smlouvě je inflační doložka (což u smlouvy na 10 let chápu). Co chápu méně, a patrně to bylo obsahem sporu, je navýšení ceny z 57 na 63 mil. už od dodávky za rok 2009. A to Škodovka ještě chtěla doplatit nějaké navýšení ceny zpětně.
Těch dalších dvacet tramvají 13T tak bude cca za původní výši ceny a pro Škodovku je asi výhodnější mít zisk z kontraktu v objemu 1,2 miliardy Kč, než se soudit o 120 mil Kč. Já být DPMB tak se buď opravdu soudím, nebo zaplatím 120 mil. Kč a koupím něco jiného.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)

Opravený Moukův odkaz.

Pánové nechci se míchat do politiky, ale neměla většinu v radě poslední 4 roky ODS? Mám takový pocit, že Onderka byl jen nastrčený ptáček, aby se mělo nakoho nadávat.

Jinak osobně nechápu, kdo donutil novou garnituru ke koupi dalších křápů za 1,2 mld. Původní 14T měla skončit u 60ks směrovaných do Prahy a vymyšlených (a zaplacených) pouze pro účely zaplacení vývoje 15T a odvozených typů pevné/otočné podvozky.

Ale když už nové vozy, není možné se domluvit na dodávce modernějších vozidel? Buď plně otočných 15T nebo klonů 26T/28T/30T apod.

Je to nákup podle původního výběrového řízení, takže nemůže být nic jiného, než to co bylo předtím vysoutěženo.

Kondra: Takže tam byla smlouva, že se musí odebrat a nebo tam byla jenom opce, která se mohla a nemusela využit?

Nevím zda opce, ale asi v podstatě ano. Měla to být "rámcová smlouva na dodávku až 100 vozů". Podobně mohlo být - a naštěstí nebylo - až 21 trolejbusů 25Tr v letech 2007 - 2009.
Samozřejmě DPMB mohl Škodovce zaplatit požadovaný doplatek za předchozí vozy, mohl se s ní (a snad i úspěšně) soudit a mohl dále pořidít Varia nebo vypsat nové VŘ. Otázka je, zda by Škodovka vypsání dalšího VŘ taky nenapadla s odvoláním na rámcovou smlouvu. Pravdu, proč to dopadlo tak, jak dopadlo, se asi nedozvíme.

TMB: Tak kdyby "bude líp" řídilo město jako firmu, tka objedná 29T resp. jejich klony klidně nějakou větší zakázku... Myslíte, že pak by Škoda taky nadávala?? Pochybuji...

Obávám se, že pořízení 29/30T by musela předcházet nemalá investice do ústředních dílen. Za současného stavu jsou délkově dost na hraně už kačeny a 13T. 29/30T jsou ještě o 2 metry a kousek delší.

nespekulujte pořád dokola nad tím, proč budou 13T, prostě budou a hotovo. DPMB ani Škoda nechcou riskovat soudní spor; jejich pořízení plyne ze smlouvy uzavřené před 8 lety. To že se koncepce vozů změnila je pravda, ovšem nový typ sebou nese nějaké náklady. Bude tu dalších 20 13T, víme co od nich +-čekat, asi už navždy bude vždy jeden vůz určen ke kanibalizaci ve prospěch ostatních a co rok se tato štafeta předá mezi vozy, na druhou stranu co se týče provozní spolehlivosti těchto vozů, tak to není žádná bída, ať je léto nebo mráz, výzbroj u 13T patří mezi nejspolehlivější, co tu máme. Mnohé K2R a T3R si také roky postály. A za Crosswaye bylo též zlikvidováno 25 jiných autobusů (B731 a B732), akorát si toho kdysi nikdo nevšiml..

Já bych spíš řekl, že spolehlivost 13T je celkově na slušné úrovni. Špičkově je běžně vypravováno kolem 26 vozů z 29.