Autor |
Příspěvek |
Ústečák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793 Registrován: 3-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 12:49:11 |
|
Aussiger: Časově i vzhledově by to asi odpovídalo, že nejsme schopni objednat víc jak červenej pruh taky víme... Takže že by trolejbus pro ÚL?
Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. |
|
Jpribil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 5-2003
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 13:52:01 |
|
No tak jelikož se z Citelisů zatím trolejbusy dělají jen u nás (nebo ještě někde jinde?), tak soudím, že to bude trolejbus a z ČR a SR připadá v úvahu snad jen to Ústí. (ČB bílé, Bratislava a Prešov mají svůj nátěr). Každopádně nevím proč, ale ty světle modré kloubové Citelisy v pozadí se mi moc líbí... Že by to dělaly ty dveře? A hodně taky udělá ten nátěr.
Tramvaj T3R.LF - výsměch tvůrcům TéTrojky. C744 a B741 forever. ICQ 259-744-651 |
|
Ústečák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794 Registrován: 3-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 14:49:07 |
|
U Citelisů dělá podle mého hodně nátěr celého vozu, ať již je jakýkoli. Pruhy vypadají, a obzvlášť červenej, docela blbě.
Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. |
|
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 1-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 14:55:16 |
|
Ty světle modré Citelisy se za ty peníze musí líbit i kdyby někdo nechtěl. Takže polepy dveří jsou ve srovnání s optickým naváděním a dvojitou klimatizací jen detail . |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228 Registrován: 5-2006
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 15:14:33 |
|
Kolik to tak může stát... Chtěl bych to optické naváděni vidět v praxi..
|
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 1-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 17:05:12 |
|
Kolik to tak může stát Těhle 28 Citelisů má stát dohromady 10,3 mln €. |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229 Registrován: 5-2006
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 17:48:58 |
|
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 18:24:53 |
|
Aussiger: Nemá ani tlumič nad kloubem. A 25Tr tlumič nad kloubem nemají? Nebo je montován až v Plzni? Je pravda, že tomu vozu chybí i sedadla. Proto je pravděpodobné, že do ČR půjde. A asi jinam než do Ústí ne. |
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 1-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 18:54:48 |
|
Martin: Nemají a nemají ho ani některé normální Agory/Citelisy. Jinak ta fotka co jsi linkoval je z 13.5.2006 a první ústecké 25Tr mají přijít v září. |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230 Registrován: 5-2006
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 18:55:44 |
|
Třeba to je nějaká verze do Ruska, a aby ušetřili tak tam nedali tlumič ani sedačky
|
Vladass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 3-2004
| Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 23:25:01 |
|
Aussiger: Ta zkratka za 10,3 mln má být mil? Jestli ano, tak to cenově zas takovej nářez není. Dva kloubové městské LPG Many (žádná klimoška a podobný extra) za cca 24 mil. Kč. |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232 Registrován: 5-2006
| Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 00:03:01 |
|
Aussiger to psal v eurech...
|
Bart Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2399 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 00:08:29 |
|
Jeden Citelis CNG dorazil do Prostějova.
|
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 1-2004
| Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 00:42:27 |
|
Vladass: Ano, mln jako milion (mld jako miliarda ). Samozřejmě to porovnání cen je relativní, každopádně to budou nejdražší dieselové Citelisy (a to ještě jezdí na diester). Ale 12 mln jen za holý LPG kloubák to už je mazec, to se musí nechat. |
Vladass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 3-2004
| Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 21:24:10 |
|
Jirka m: Jasně, že to Aussiger psal v eurech. Já to si spočítal celkovou sumu v aktuálním směném kurzu a podělil počtem vozidel Aussiger: LPG Man kloubáky jsou hodně drahý. On i sólo dvanáctimetrový LPG Man stojí 8,5 mil. Kč. |
Ústečák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 12:56:40 |
|
Nevíte, odkedy začne Karosa vyplivávat celonízkopodlažní 18m Citelisy? K nám teď má jedna hajtra přijít, tak by mě zajímalo, co asi tak čekat.
Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. |
|
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 15:56:14 |
|
ad Ústečák ale ale ale
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... |
|
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 20:14:27 |
|
Jsem našel na netu prototyp citybusu: http://prahamhd.vhd.cz/Busfoto/3004_2.jpg
Práce ještě nikoho nezabila, ale nerad riskuji! ICQ: 225-833-748 |
|
xyz123 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.80
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 20:35:54 |
|
Možná předčasná otázka: Kdy se očekává vyřazení prototypu Citybusu číslo 3004? Bude historický? Uvažuje o něm nějaké muzeum? |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 21:05:53 |
|
řekl bych, že bude jezdit hodně dlouho No má někdo fotky interiéru, hlavně z pohledu řidiče?
Práce ještě nikoho nezabila, ale nerad riskuji! ICQ: 225-833-748 |
|
xyz123 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.80
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 22:28:16 |
|
Z jakého je roku? 1995-1996? To už je víc jak 10 let. |
Gromit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970 Registrován: 1-2006
| Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 23:44:34 |
|
3004 je z roku 1995. Předpokládám, že ještě pár let vydrží.
|
Ondrys Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496 Registrován: 5-2004
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 05:26:53 |
|
A je to opravdu prototyp? V čem? Základ je stejně Heuliez GX 317 z roku 1994. Tu karoserii co má 3004 běžně dělali v Beulasu (?) ve Španělsku. Jinak doufám, že vrakosy řady 700 půjdou do kytek dřív než Agory. |
mr proper Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.157.97
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 10:50:18 |
|
3004 je prototyp české verze. Jak tak vidím finanční situaci našich dopravců, tak 700 tu (naštěstí) budou strašit hodně dlouho. |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721 Registrován: 3-2005
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 20:23:26 |
|
Plánuje někdu v Česku nákup Citelis Line, když už je v nabídce na stránkáck Karosy? Docela mě zaujala možnost objednat do Citelisu 18m převody umožňující rychlost až 104 km/h, to výrazně přesahuje všechny varianty ostatních městských busů z Karosy. |
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307 Registrován: 4-2006
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 20:26:40 |
|
ad Swe tak Děčín už je i má,ale nevím jestli je i někdo jiný...
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... |
|
Dandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 21:06:49 |
|
Swe: Podle dotací a různých informacích tak jeden Citelis line by měl letos přijít na Kladno. Konkrétně by měl jezdit na lince A24 Kladno,Energie - Praha, Zličín kde jsou garantované spoje. Ty zajištuje v současnosti karosa C934E-ZTP nebo Citybus.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Ondrys Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499 Registrován: 5-2004
| Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 22:02:37 |
|
mr proper: A co má česká verze jinýho oproti francouzký, kromě názvu? |
Lukasek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86 Registrován: 10-2005
| Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 17:23:09 |
|
Docela mě zaujala možnost objednat do Citelisu 18m převody umožňující rychlost až 104 km/h, to výrazně přesahuje všechny varianty ostatních městských busů z Karosy. Třeba se to ve francii používá pro příměstskou dopravu, spolu s třídveřovou karosérii. Ale na kloubový autobus je to docela vysoká rychlost.
Nejlepší výrobek Karosy = B952E |
|
Bart Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 13:47:34 |
|
Ta rychlost 104 km/h se mi nezdá ... zvláště pro kloubový autobus.
|
Lukasek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91 Registrován: 10-2005
| Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 13:51:26 |
|
Bart: No je to přinejmenšim divné, když s ostatními převodovkam dosahuje tak kolem 75km/h a s šestistupňovou o 30km/h víc...
Nejlepší výrobek Karosy = B952E |
|
Kosťa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 13. září 2006 - 10:59:24 |
|
Zkuste se zeptat přímo výrobce, pro osmnáctimetrový Citelis (s "běžnou" převodovkou) není problém 80 km/h, sedí pořád jako přibitý a nijak to neplave. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 25677 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 13. září 2006 - 12:10:55 |
|
Cca před rokem jsme kloubový CB potkali kdesi na dálnici z Lince směrem na Slovinsko. Mazal to pěkně, málem nám (vyžitá Bova) ujel... Foto bohužel nemám. Ale bylo to cca kdesi tady:
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
mr proper Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.157.97
| Odesláno Středa, 13. září 2006 - 15:21:49 |
|
Ondrys: Má jisté odlišnosti dané českými zvyklostmi (hlavně informační elektronika pro cestující). Jsou přeci jen vymoženosti, které se v době jeho specifikace pro český trh u nás nežádaly. Byl také kladen důraz na to, aby se do výroby některých dílů zapojili naši výrobci z důvodu snížení konečné ceny. |
Carchye
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 20. září 2006 - 20:08:57 |
|
Len tak pre zaujímavosť...odkaz na prvý kĺbový Citybus na Slovensku odkaz |
Macek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684 Registrován: 3-2004
| Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 18:20:59 |
|
K té rychlosti: Některé kloubové karosy s manuálem jsou taky děsně rychlý, u nich je to dáno jaký mají zadek.(u Karos s manuálem se používaly tři druhy: městská, linková, dálková) U Pražských citybusů 12m zajišťující přepravu na lince 100 mají taky nějakou úpravu a jezdí taky okolo stovky.
|
jg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.149.211
| Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 22:34:29 |
|
"U Pražských citybusů 12m zajišťující přepravu na lince 100 mají taky nějakou úpravu a jezdí taky okolo stovky" Konkrétně mají tyto vozy silnější motor o výkonu 213 kW, který se běžně používá pouze u kloubových Citybusů, v kombinaci se 4-stupňovou převodovkou Voith (standard je 3-stupňová). |
Lukasek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 17:28:33 |
|
Tak u autobusů "v celku" není žádný problém udělat je rychlejší (výkonější motory, převodovka, nápravy s "rychlými" pevnými převody), ale u kloubových vozů se mi zdá rychlost kolem 100km/h už docela vysoká u tlačné koncepce obvzlášť, tam se to pak musí řešit silnějším tlumením. A pokud mi tlumení selže...
Nejlepší výrobek Karosy = B952E |
|
Mojmir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137 Registrován: 4-2004
| Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 16:11:59 |
|
Tady nejde o max.V,ale o úsporu.Standartně jede Citybus 80 km/hod při 2400ot/min.V úpravě na max.V 104km točí při 80,odhaduji,nějakých 1600ot/min.To se musí ve spotřebě projevit.Další věc je na kolik je nastaven omezovač. V Liberci máme klouby K 961,které jedou 75 a to si dovolím pouze za sucha a stejně nemám pocit,že mam vůz "v ruce".Takže při 100km by to byl docela adrenalin. |
xyz123 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.53
| Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 20:03:32 |
|
Dosta jsem zprávu, že do Prostějova dorazí další obludka ... |
Lukasek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125 Registrován: 10-2005
| Odesláno Úterý, 10. října 2006 - 17:13:50 |
|
Letiště Praha v nedávné době dostalo Citelis, který je už v provedení s upraveným interierem, výfukem a jinými úpravami. stejný, jako ten oranžový: http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=2163
B952E = the best of KAROSA |
|
R_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pátek, 20. října 2006 - 11:00:39 |
|
A je to venku! Tábor má nový Citelis 18 CNG. Jezdí už od pondělí, RZ 2C7 8614 a je to poslední vůz pořízený v rámci programu SROP. Jedná se o ten domnělý trutnovský vůz, který se v půlce září pohyboval po jižních Čechách. V Comettu zatím pracuje provizorní plnírna, ta stabilní by měla být zhruba na přelomu roku, což bude znamenat definitivní konec posledního Ikarusu 280.08, který zatím bude jezdit v době plnění Citelisu. No a v příštím letech už se budou pořizovat jen plyňáky - pro MHD i linkovou dopravu. |
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pátek, 20. října 2006 - 18:08:33 |
|
Ad rb a nebylo by foto?Když už Tábor předběhl Trutnov
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam |
|
Vencabocku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 20. října 2006 - 19:06:44 |
|
foto je tady, zrovna se plní. Holt to není hrbatý nad kloubem, ale kousek vepředějc. Jinak zatím je bílý, ale v dohlednu dostane CVR firmy E-ON, která se právě bude tím plněním plynem zabývat.
Teorie je krásná věc. V praxi to bývá obvykle úplně jinak. |
|
Pes Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 1-2005
| Odesláno Neděle, 22. října 2006 - 15:37:06 |
|
Já pořád nechápu jednu věc. to se rozhodli ze dne na den, že budou jezdit na CNG? Nepochopím, proč najednou se pro to rozhodli, když už koupili Citelisy a Sorku diesel. Myslím, že to pro ně není úplně výhodné... Aby příště nekoupili 25 Tr a nezjistili, že teď se bude prostě jezdit na elektriku. - i když: Kéžby.
Nepořádkem ve stanici to začíná, srážkou vlaků to končí ! D O P R A V N Í P O D N I K města Ústí nad Labem a.s. _________________________________________________________________ České Nezávislé Dopravní Sdružení ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD. |
|
Dandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 22. října 2006 - 16:33:22 |
|
S tim jakně někteří dopravci přechází rychle z nafty na plyn mě už né jednou napadlo jaké vlastně pozadí má tento né zrovna levný počin. Ono celkově ta EU euforie CNG mě přijde né jako podpora ekologie, ale jako podpora ekonomie určitých zainteresovaných suběktů a zájmových skupin. Mě by třeba zajímalo srovnání nákladů na provoz klasického autobusu a autobusu s pohonem CNG po dobu jeho životnosti. Na webu jsem zatim na žádné takové srovnání nenarazil a na letošnim Autotecu jsem ze zástupců vystavovatelů spíš v lepším případě dostal vyhybavé odpovědi. Jen ještě k tomu Táboru je v celku zajímavé že toto město mělo v době nedávné v celku reálné snahy o zavedení trolejbusové dopravy, škoda že nebyly dotaženy do zdárného konce.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
R_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734 Registrován: 3-2005
| Odesláno Neděle, 22. října 2006 - 18:44:06 |
|
Škoda to je, a teď už to asi nebude reálné, nebo zase za hodně dlouho Ono ta plnírna měla v Táboře vzniknout tak jako tak a asi byly i nějaký tlaky na to, že když už tady bude... Ale to už se pouštím do spekulací. Jinak mezi řádky jsem pochopil, že na plynové autobusy dostávají od "plynařů" nějaký příspěvek. Cena toho Citelisu je téměř 11 mil. A ještě taková pikantnost k Tr/CNG. Jihočeskou plynárenskou nedávno koupil E-on . |
Vladass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 3-2004
| Odesláno Sobota, 04. listopadu 2006 - 17:11:47 |
|
Ohledně Citybusů/Citelisů. Ve Francii jsou Citybusy dvoudveřové. I ty normální, ne line verze. Jel s tím někdo? Jak to má udpořádaná sedadla a je tam místa na nohy víc? Nebo je to stejné? |
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566 Registrován: 1-2004
| Odesláno Neděle, 05. listopadu 2006 - 19:35:47 |
|
Vladass: Rozměry interiéru jsou stejné a počet řad sedadel v něm taky, no a protože tam není moc s čím hýbat, s místem to bude stejné. Jen 2.dveře jsou posunuté o 1/2 okna vzad a tak je tam větší podíl nízké podlahy => o jednu řadu sedadel víc v NP části (bez podesty), ale řekl bych, že zase míň místa mezi 2.dveřmi a zadním podběhem jako v kloubáku. Potom jsou taky časté varianty s podélnými sedadly v NP části (pevné i sklopné) a taky místo posledních dvou řad vzadu, kde pak bývá kolem uličky taková lavice do oblouku. |
Jpribil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368 Registrován: 5-2003
| Odesláno Neděle, 05. listopadu 2006 - 19:54:09 |
|
Prostor místo zadních dveří u dvoudvéřového Citybusu v Paříži. Mmch. podle mě velice zajímavé a vkusné řešení.
Tramvaj T3R.LF - výsměch tvůrcům TéTrojky. C744 a B741 forever. ICQ 259-744-651 |
|
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568 Registrován: 1-2004
| Odesláno Neděle, 05. listopadu 2006 - 20:07:09 |
|
Jo, to je ono. |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 06. listopadu 2006 - 19:11:30 |
|
Hm, to už chybí jen táborák a špekáčky. Předpokládám, že to požárumilovnou mládež v Paříži brzy napadne. |
Vladass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 06. listopadu 2006 - 19:16:46 |
|
Díky za informaci To posezeníčko vzadu vypadá dobře. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 06. listopadu 2006 - 19:28:52 |
|
Podobné uspořádání sedadel "podkova" mají i pařížské kloubové třídvéřové Agory. |
Jirka_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pondělí, 06. listopadu 2006 - 19:46:06 |
|
Ještě by tam mohli dát pergolu
Práce ještě nikoho nezabila, ale nerad riskuji! ICQ: 225-833-748 www.motochose.com |
|
Macek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718 Registrován: 3-2004
| Odesláno Středa, 08. listopadu 2006 - 12:01:16 |
|
Stačil by stoleček, obsluha a dobré pití a je to jak v baru, ale platit bych v eurech nechtěl.
|
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 1-2004
| Odesláno Středa, 08. listopadu 2006 - 17:32:54 |
|
Pro bar má Irisbus jiný interiér. Je to barevné, dobře osvětlené a je to stylově ve dřevě. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 14:46:59 |
|
Na zadní obálce Městské dopravy je fotografie interiéru Citelisu v zadní části. Nedávno tu probíhala diskuze nad umístěním sedaček v Citelisech Euro 4 a shodli jsme se na tom, že snížená část bude pouze u první dvojice sedadel vlevo. Na té fotografii jsou snížená sedadla i vpravo a to i s nějakým deklem (nádrž?) pod druhou řadou sedadel. Nemá někdo nějaké další fotografie? |
Aussiger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592 Registrován: 1-2004
| Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 19:27:13 |
|
Není to třeba CNG verze? |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 22:39:51 |
|
Proč mají brněnské citelisy vpředu u řidiče možnost vytvoření velké boudy pro řidiče pomocí dvířek od budky? K čemu se to dá použít? |