Autor |
Příspěvek |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637 Registrován: 2-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 11:44:44 |
|
MZ: Ale mívám teď možnost vídat soupravy 810+010 mezi Táborem a Benešovem a otevírá se mi kudla v kapse, když vidím, jak to jezdí nechutně napraný dovolim si podotknout, že páni grafisti byli stejně šikovní i v případě trati Lovosice - Litoměřice horní nádraží. To co se loni o odpolední špičku vezlo soupravou 810+010+010+810 (respektive 2x 810+010), letos jest vozeno soupravou 810+010... Konkrétně jde o vlaky po 3. hodině odpolední. Loni byli pro změnu šikovní v ranním vlaku z Lípy do Lovosic (LTM horní v 6.56 - 2 vozy z Litoměřic taky nechutně narvané). Po týdnu a nevim kolika stížností posílili v úseku o jednu 810 (takže pravidelně +5 minut). Dnes je toto posílení zaneseno i do jízdních dob (7 minut prostoj v Litoměřicích). Další soupravu 810+010 v režimu 0-0/S potkáte taky na trati Pňovany - Bezdružice
http://karel-loko.wz.cz - web nejen o železnici http://motovozy.vlaksim.com - Atlas motorových vozů Č(S)D ICQ 264305638 |
|
Krysolet
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 12:01:13 |
|
Klíííd, ono se to přizpůsobí. Pár lidí se na motoráček vyflákne a zase bude dobře. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18487 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 12:01:32 |
|
Kdyby se tím aspoň ušetřilo (dlouhodobě), tak snad se to nechá se skřípěním zubů přežít. Ale když pak člověk vidí všude různě postávající soupravy a mašiny čekající na svůj vlak jedoucí občas za pěknou řádku hodin (a to i v čase, kdy zrovna vrcholí přepravní špička)? Nechce se mi moc věřit, že to lépe namalovat nešlo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18489 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 12:18:33 |
|
Krys: Nevím, lidi jsou prostě nepoučitelní. Např. masakry na Os 8103 (nyní 8105) probíhají koncem a začátkem roku zcela pravidelně, letos bylo dokonce místo 810+010+010 vystaveno pouze 810+012, aby i ti nejtupější pochopili, kam mají táhnout, a lidi to stále nechápou a chodí jich na ten vlak takové množství, že se ani nedokážou do soupravy vmačkat málem i po přidání vozu (v kterém přesně v čase odjezdu, ještě v 10:09 byly údajně veškeré vlečňáky neschopné topení, rozmrznula jakýmsi zázrakem nafta a tedy se mohl zatopit; jen doplním, že večer bylo sotva -8, ráno už -6 a v čase odjezdu tak možná -3)...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917 Registrován: 8-2004
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 15:26:55 |
|
Martin: Nechce se mi moc věřit, že to lépe namalovat nešlo. Se divim, že zrovna tobě ještě něco takového překvapuje. Když jsem se pozastavoval na dlouhodobými prostoji 843-ek v PJ Děčín, tak to zrovna tobě narozdíl ode mne divný nepřišlo (viz příspěvek na 843 z 31.12.). Mmch, když to zase nakreslej tak, že třeba alespoň část té soupravy jezdí, tak se ti zase nepozdává, že si v Budějicích máte hrát s vagónkama. (Příspěvek editován uživatelem Hroch leden 08, 2006)
Nic nezkazí jen ten, kdo nic nedělá. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18499 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 16:17:12 |
|
Tohle docela i jo (přese všechny zásady, že na ČD je lepší se ničemu nedivit a předpokládat to nejhorší řešení), protože k tomu teď dochází skoro na všech tratích, přičemž cílem byl přesný opak... Co se týče Děčína, tak tam jsou důvody jasné, tady zatím ne a bohužel nemám čas to zkoumat. Mně se nepozdává zejména stav, kdy se v ČB odvěšují vozy, aby tam bez využití stály a na touž soupravu se po pár obratech vrátily.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
neregistrovaný martinel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.31.126
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 21:11:53 |
|
Rakovník má 1(slovy jeden) kus na 0-0-S, a to 313. A co vy na to, že serie 814 bude mít klimu nejen na stanovišti? A co říkáte na velkou zásuvku? |
830026
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187 Registrován: 10-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 21:20:19 |
|
A jak to víš? Nechce se mi věřit. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18513 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 21:20:50 |
|
Není ta 313 bývalá budějcká (táborská)? Klima pro celou jednotku - u dieslu by snad nemusela být tak drahá...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 21:45:15 |
|
ale když bude klima tak zmiznou i polospouštáky ne??no já bych radši oboje dohromady. |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 8-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:01:20 |
|
Doufám, že ano - a s pološpoušťáky zmizne (začne mizet) i ten bordel podél tratí...
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
830026
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188 Registrován: 10-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:13:25 |
|
Ať klidně zmiznou, ale úplně nejhorší ze všeho jsou vyklápěčky, ty znamenají jedině |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:13:38 |
|
nechápu primitivy,kteří vyhodí radši odpad z okna ven než by ho dali do odpadáku pod oknem.když to vidím tak mě berou všichni čerti.Může za tohle uložit průvodčí pokutu??? |
Martin2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:21:26 |
|
S těma vlakvedoucíma na jihu 200 to je mooc úsměvné. Zavedla se sámoška, ale jaksi to pořádně nedošlo UŽST a nedošlo k přerozdělení výkonů. Tedy oběhy čet jsou podobné jako minulý GVD, s tím rozdílem, že vychází-li jízda na jihu 200 na osobák, tak jede četa Rg!. Aby to nebylo tak blbé, tak mají speciální poslání: pomáhat cestujicím s obsluhou automatu, jenže po oficiální stránce jsou na tom se znalostmi obsluhy automatu stejně jako ti cestujicí. Jinak jízdenky z popky by prodávat neměli, protože: 1) kraj si objednal spoj s kasičkou a tedy bez vlakvedoucího, maximálně s revizorem. 2) jede-li vlakvedoucí na/od R vlaku, tak je placen z MD ČR a nemá co prodávat lístky v osobáku. Takto to bylo řečeno vlakovým četám, co se motají na jihu 200 na Os vlacích. Zdraví Martin P.S. u většiny vlaků jsou jízdní doby docela slušné a snad i s vlekem by se to dalo zvládnout |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18515 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:23:26 |
|
Může, vyhazování předmětů z vlaku je zakázáno a asi na to bude v SPPO i nějaká ta trestní formulka. U nestahovacích oken se taky mnohem lépe zajistí, že přes ně nebude v zimě sněžit. Jen se mi tomu pořád moc nechce věřit, té klimě...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 8-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 22:41:43 |
|
nestahovacích oken se taky mnohem lépe zajistí, že přes ně nebude v zimě sněžit. Nejde jenom o sníh, ale i dešťové kapky deroucí se do vozidla přes nedovřené/nedovřetelné okno, anebo o nejrůznější nečistoty, které na při otevření se překrývajících částech zůstávají. Jen se mi tomu pořád moc nechce věřit, té klimě... Já ano. Je lepší koupit klimatizaci do 814+914, než Desiro...
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 18517 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 23:14:08 |
|
Martin: Díky, já tudy obvykle jedu rychlíkem a tak to mám jen z doslechu. Bohužel je to tedy pravda . Bkp: Rád tomu budu věři, až to uvidím. Když se to tak vezme, tak 814 by mohly navázat na docela masivní (vlastně kompletní) předělávky hyder na 854.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 00:03:34 |
|
Martin814 by mohly navázat na docela masivní (vlastně kompletní) předělávky Je třeba si uvědomit, že rekonstrukce na 814+914 je motivována především očekáváním brzkých veřejných soutěží na ZDO a požadavku nízkopodlažnosti v něm. Za 20 mega si tak dráhy chtějí lacino a masivně opatřit nízkopodlažní vozidla. Mmch, tak mě napadá, když vypíše dejme tomu ústecký kraj výběrovku na 130 a bude tam požadavek nízkopodlažnosti, myslím, že do toho majznou ČD 814..ztrojeně... Nebýt onoho tlaku na co nejvyšší počet nízkopodlažních vozidel, spíše bychom se dočkali rekonstrukcí na pouhou 812. A i na ně snad dojde, všech těch 300,400, nebo kolik vlastně ČD provozujou 810ek by mělo projít touhle kůrou... když už není na nové... |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 10:17:48 |
|
všech těch 300,400, nebo kolik vlastně ČD provozujou 810ek by mělo projít touhle kůrou... Vzhledem k tomu, že některé trati se dočkají něčeho jiného (149, 331 a i ostatní) a další spíš zastavení provozu (raději nebudu uvádět, ale jistě jich nebude málo), tak oněch cca 130 ks postačí.
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
neegistrovaný martinel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.15.41
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 10:31:30 |
|
ad 830026: No vím, no. K 814 existuje několik stránek připomínek, takže dojde k drobným změnám. Klima je prosazená. Cestující jsou z ní teď docela nadšeni, myslí si, že to je zcela nový vozidlo. Oproti 810+010 v klidu krátí jízdní doby, přece jen ten rozjezd je jiný. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 10:41:46 |
|
810+010 pro 0-0-S není problém: Jezdím tak už spoustu let a dovolím si tvrdit, že platební morálka lidí se tím nezhoršila. Revizoři jezdí na všechny jihočeské S-tratě celkem 3 (všichni jsou Blateňáci) a jezdí dost nevyzpytatelně v libovolné denní doby - oproti stavu, že jen na 203 jezdilo více než 10 průvodčích je to výrazná úspora. Může mi někdo vysvětlit argument, že na 0-0-S musí všichni chodit kolem stanoviště strojvedoucího? U nás mají vlečňáky označovače jízdenek (cvakačka podobná té v pražském metru) a v motorech je kromě cvakaček i automat na prodej jízdenek. Ale je pravda, že u nás se samoobsluha zaváděla jako jedna z prvních a třeba jinde již nevyšly na cvakačky do vleků peníze, nevím, nevím, ... |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 10:45:47 |
|
Cestující jsou z ní teď docela nadšeni, myslí si, že to je zcela nový vozidlo. A o to (mimo jiné) jde!
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:02:18 |
|
Mibl: Pokud je vozdidlo vybaveno i automatem na jízdenky, pak ok. Idea rekostrukce na 809 ovšem vycházela z prodeje jízdenek fírou. 810ky jsou houfně vybavovány automaty, DKV UL je dobrej příklad. Ale ve vlečňákách jsem je neviděl a taky jezdí po tratích s S-prvozem. |
Web Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.106.201
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:15:48 |
|
Tak jestli dostane klimatizaci (+neotvíratelný okna) tak supr Ale pak mi bude ještě víc vrtat hlavou, proč jí nemohly dostat 854ky, tam by byla mnohem vhodnější :/ |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:38:24 |
|
Jinak s tou klimou, nevím, nevím. Kdyby spíš za ty prachy udělali něco s pojezdem, nějaký příčný tlumič... A polospoušťáky budu hájit do posledního dechu, dávaj celýmu cestování vlakem jinou dimenzi a možnost otevřít si okýnko spousta lidí nahlas říká, když vypočítávaj, proč jezděj vlakem a ne busem. No a taky přínos pro nás šotouše... (Příspěvek editován uživatelem JTB leden 09, 2006) |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:38:44 |
|
pak mi bude ještě víc vrtat hlavou, proč jí nemohly dostat 854ky, tam by byla mnohem vhodnější Tenkrát ještě nebyla potřeba - 854 tehdy byla "king", vrchol luxusu, nyní se 814+914 chystají na souboj s Desirem a spol. (Příspěvek editován uživatelem bkp leden 09, 2006)
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:47:19 |
|
A polospoušťáky budu hájit do posledního dechu, dávaj celýmu cestování vlakem jinou dimenzi a možnost otevřít si okýnko spousta lidí nahlas říká, když vypočítávaj, proč jezděj vlakem a ne busem. To se dá pochopit v oddílovém voze, u okna do uličky. V plně obsazeném motoráčku to ale moc nepotěší...
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:51:38 |
|
Bkp: to je taky pravda. Ale s pokud byly polospoušťáky fukční, nesetkal jsem se s tím, že by bylo ve vlaku nesnesitelné vedro. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 11:54:59 |
|
814+914-podle mě to nemůžeš srovnávat s desirem.desiro je jiná kategorie.814+914 je pro mě výhodná na spoje s malým počtem cestujících.tam kde se podle mě rentuje 814+914 tam už se nerentuje desiro(vyšší odpisy spotřeba atd.).takže je to skvělá náhrada za 810+010 na lokálních tratích.těch 100 kusů nebo kolik bude stačit až do prčic.ještě bych udělal nekolik 812 a zbytek nacpal do šrotu.další jednotky bych nakoupil od čkd vagonky a jejich záměru(viz časopis škoda news).jako šotouš jsem zásadně pro polospoštáky a uspořádání seslí na proti sobě.klimatizace je dobrá věc ale:při poruše se stane z vozu sauna.navíc jak víme tak se stím na lokálkách moc neserou.viz 810:Na dotaz jestli by se mohlo zatopit průvodčí odvětil,že si mám nasadit kulich,protože to nefunguje.tyto vozy se do dep podívají jednou za dlouhý čas a klimatizace chce svoji pečlivou údržbu. |
neregistrovaný martinel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.15.41
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 12:02:31 |
|
Pečlivou údržbu? Nevšiml bych se, že s autem co má klimu, se jezdí častěji na servisní prohlídky. Anebo se pletu? |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 12:17:15 |
|
814+914-podle mě to nemůžeš srovnávat s desirem.desiro je jiná kategorie. Můžu i nemůžu. Technicky to jsou opravdu jiné kategorie, ale mohu porovnávat, jestli pro danou trať ještě postačí 814+914, anebo jestli je už lepší Desiro.
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Martin2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 13:12:05 |
|
ad Mibl: s těma revizorama máš i nemáš pravdu. Mohu doporučit první vlak z Tejna a nebo poslední vlak do Tejna, tam jede většina lidí na černo, protože ví, že tam revizor nebude neb by tam musel spát a není kde. A auto k dispozici má jen vedení našeho molochu, takže odvezeni/přivezení revizora do Tejna je naprostá utopie. Zdraví Martin |
Zlin__24tr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 13:21:57 |
|
Bkp: A čeho se dočkáme na 331? Když to tu bylo na prezentaci(814+914), tak říkali že to tu bude jezdit... Tak jak to teda bude? Co nás ve Zlíně čeká (a nemine)?
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie.... ICQ: 271 444 785 |
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 14:13:53 |
|
Martin2: A to je nemůže skásnout fíra? Vždyť je taky "pověřená osoba" - tedy má visačku s tímto textem. |
V. Spinka Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.8.210
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 16:03:18 |
|
Mimochodem, ta visačka "Pověřená osoba" mě fakt dojímá. Čekal bych, že na visačce s fotkou bude hlavně jméno toho zaměstnance, ať cestující ví, s kým mluví. Ne tak u ČD. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 16:49:51 |
|
V.Spinka Jo, tohle taky nechápu. U nás v menze mají všichni kuchaři jmenovku, ale u čd jsou zamestnanci anonymní... |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:02:23 |
|
A čeho se dočkáme na 331? Když to tu bylo na prezentaci(814+914), tak říkali že to tu bude jezdit... Tak jak to teda bude? Co nás ve Zlíně čeká (a nemine)? No, uznávám, že jsem střílel od boku, ale můj názor: ČD v dohledné době skutečně RegioNovu nasadí, ve střednědobém horizontu záleží na tom, co se stane s tratí: elektrizace, prodloužení do Horní Lidče (nebo kam),...
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466 Registrován: 8-2003
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:15:39 |
|
Čekal bych, že na visačce s fotkou bude hlavně jméno toho zaměstnance, ať cestující ví, s kým mluví. No, mně osobně je vcelku jedno, jestli mluvím s František Vonáskem, anebo Růženou Vobořilovou (resp. je mi to jedno, dokud neudělá nějaký zásadní průšvih, kvůli kterému si na něj chci stěžovat...), ale zajímá mě, jestli je to průvodčí, revizor, tedy někdo, kdo z titulu své funkce má kě mně, jako k cestujícímu, nějaký vztah...
...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! |
|
830026
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:09:19 |
|
Martinel: Zajímá mě tedy, jakým způsobem bude poháněna. Jsou snad dvě možnosti: a) mechanicky od motoru, jako je to v busech (od čeho by to bralo v řidičáku?), nebo dostatečně silné dynamko, ale já slyšel, že by klima v tomto případě brala moc výkonu. Uveďte mě někdo na správnou kolej. |
neregistrovaný martinel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.30.85
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:24:13 |
|
S tím výkonem bych to nebral tak bledě, vzhledem k rozdílu výkonu 814x810. Jinak dost nevzhledný je povrzávání interieru po několika tisících kilometrů |
830026
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:40:09 |
|
Martinel: Povrzávání je smutné, ale na lecčems by se teď u série mělo zapracovat, takže to snad nebude tak zlé. Bude se pracovat i na rozmístění interieru. K tomu výkonu: matně si vzpomínám, že v zadání bylo, při kolika promilích jakou rychlost to má zvládnout. Nevím, jestli by to bylo možné při zapojení klimky cca. 2x30 kW. Jsem na to skutečně zvědav, nechce se mi tomu ale pořád věřit, ale abych nebyl mile překvapen... |
neregistrovaný martinel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.30.85
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 19:01:19 |
|
No uvidíme, teda spíš v KV uvidí. |
Gor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315 Registrován: 6-2002
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 20:27:28 |
|
Jste si jist, ze na RegioNohu je potreba 2x30kW klima? Nebo takhle, tech 30 kW ma bejt presne co, kolik ten agregat prenese tepla nebo kolik mech. vykonu si vezme od motoru? |
830026
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 21:11:34 |
|
Gor: Co jsem slyšel, tak autobusové klimatizace mají podobný výkon, možná trošku menší. A prostor busu se dá s jedním vozem Regio.... srovnávat, ta má samozřejmě dva. Ale byl bych radši, kdyby nám to objasnil někdo technicky zdatnější. |
Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.54.2
| Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 15:41:14 |
|
nebo dostatečně silné dynamko, A teď si představte tu dostatečně silnou zásuvku,která bude přivádět proud 1250 A z dostatečně silného "dynamka"do 30 kW motoru klimatizace (při 24 V). Lepší řešení je mít v každém voze motor jako Desiro a od něj přímo pohon kompresoru klimatizace. Velké vozy s klimatizaci (Bmz) mají příkon centrálního zdroje okolo 50kW (ovšem napájeno vys.napětím). |
iop Neregistrovaný host Odeslán z: 81.31.26.224
| Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 18:43:47 |
|
Nevim, zda maji strojvudci lepsi info, ale http://www.fscr.cz/zajmy_strojvudce/23_24_2005/zajmy23_24.htm "kompresor klimatizace poháněné od motoru kloubovým hřídelem se spojkou" |
Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.54.2
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 06:00:56 |
|
Ad iop:kompresor klimatizace poháněné od motoru kloubovým hřídelem se spojkou.Prostorná stanoviště strojvedoucího jsou klimatizována zařízením od firmy DENVER. Klimatizovat stanoviště je jednodušší(řádově menší prostor,tudíž i výkon).Klimatizovat celý vůz je nejlepší uvedeným způsobem(kompresor poháněný od spal.motoru),při klimatizaci vlečných a přípojných vozů nastupuje problém způsobu napájení těchto vozů + velký úbytek výkonu (814+914 asi 60 kW,nemluvě o 814+014+914,kterou článek také zmiňuje a ztráta výkonu okolo 100 kW na klimatizaci by z této soupravy udělal línou mrchu ještě horší než 810+010+010). |
iop Neregistrovaný host Odeslán z: 81.31.26.224
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 09:19:28 |
|
Apollo 17: Vzdycky je vyhodnejsi primy pohon kompresoru od motoru nez oklikou prez alternator-el. motor. Jinak opravdu ubrat cca 100 kW je z relativne slabeho motoru dost. Jinym resenim je ale jen extra spalovaci motor v kazdem voze ... Nebo absorbcni klimatizace. |
Gor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 09:59:07 |
|
Ja se jeste jednou ptam, nevite nekdo, prosim pekne, co je tech 30kW za cislo? Napr. klimatizacni jednotky do budov jsou schopny pri prikonu cca 100W mit chladici vykon kolem 5 kW, je tedy tech 30 kW prikon nebo chladici vykon? |
Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.54.2
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:01:14 |
|
Jinym resenim je ale jen extra spalovaci motor v kazdem voze A proto v desiru od Simense je to takhle jednoduše.Proto jsem zvědav,jak by byl vyřešen tento problém v uvažované jednotce 844+044+944(podle mého názoru je i z tohoto důvodu kravina vyrábět jakékoli přívěsné vozy za mot.vůz se spalovacím motorem-vyjma snad řídícího vozu). |
Apollo17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.54.2
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:10:29 |
|
Ad Gor:prikonu cca 100W mit chladici vykon kolem 5 kW, To nechápu-že by perpetum mobile? Tech 30kW by měl být příkon klimatizace. |
Gor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:28:11 |
|
Apollo17: Jaky proboha perpetum mobile? Je to cerpadlo, precerpava teplo a mista A na misto B. Je to podobne jako s el. proudem, na preneseni 200MW taky nepotrebujete dalsich 200MW. |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917 Registrován: 9-2004
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:37:58 |
|
Gor, Apollo: ja tedy nejsem odbornik, ale prevest 5 kW pomoci prikonu 100 W lze jen z teplejsiho zasobniku do chladnejsiho (analogie vozidlo jede z kopce). Pokud chci prevadet teplo z chladnejsiho zasobniku do teplejsiho (klimatizace, vozidlo jedouci do kopce, lednicka) musim energii dodat. Tohle by fakt bylo perpetum mobile - Gor ma Nobelovku a vyresil svetovou energetickou krizi :o) |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4461 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:38:13 |
|
klima jenom pro řidiče trolejbusu má příkon asi 2kW. tj požadovaný proud byl asi 80A/24V. což se pak muselo řešit tak, že se udělala klima na 3x400V.
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Vašut Moderátor
Číslo příspěvku: 399 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 10:39:44 |
|
Jezdí ta věc dnes ve "svém" oběhu?
Za více peněz méně muziky ... Motto DP hl. m. Prahy od 1.7.2005 Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat... |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 12:05:17 |
|
Podle mě stejně z té klimky sejde.Protože přijít o 60kW výkonu není možné.Spalovák má výkon 242kW - 60kW=182 kW,810 má 155kW.To bychom z toho udělali sice nanejvýš konfortní lokálkocuk,ale byla by to zase lemra!Brát energii na pohon klimky z z hnacího motoru je nesmyslné,protože bychom popřeli jednu výhodu regiošuku a tou jsou rychlé rozjezdy.Dále je tu problém ,že bych chtěl vidět klimu na 24V.takže by bylo nutností zabudovat měnič ,nebo pomocný alternátor.Jestliže klimu ano ,pak jen s vlastním motorem-opětovné prodražení údržeb a jak sem tu psal také zvýšení údržeb!Tím se nám to na lokálkové a málo vytížené spoje najednou začíná nehodit,z důvodu vyšších nákladů.mě polospouštáky nevaděj a hlavně ,když to v zimě bude topit a nebude to smrdět. |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228 Registrován: 3-2005
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 12:15:40 |
|
Happy: výjimečně s tebou mohu souhlasit. Pro dvojvozovu minisoupravu ta klima bezpodmínečně nutná není a snad ani nebude. Pokud by nějakého pošetilce z nábřeží napadlo realizovat variantu 814+016+814 pro větší výkony, tam by se o klimatizaci uvažovat dalo. Z 2x242 kW na nějakých 70 t už by se nějaký ten kilowatt na klimu pošetřit dal... |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4463 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 12:39:47 |
|
když by byl extra dýzl na klimu, tak už vidim zcela živě, jak se jezdí jenom na ten trakční, aby se ušetřilo. dyt jsou to jenom kaštani, tak proč pálit extra naftu, když fíra si může otevřít okno.
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229 Registrován: 3-2005
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 14:59:14 |
|
Bobo: bohužel výstižný. Někde jsem psal, jak mě šokovalo, když jsem zjistil, že se při reko na 809 dostaly na obě stanoviště sedačky á la Bp/842, zatímco prostor pro cestující se vůbec nezměnil. Co by ti kaštani chtěli, že? |
iop Neregistrovaný host Odeslán z: 81.31.26.224
| Odesláno Středa, 11. ledna 2006 - 16:35:11 |
|
ad ucinnost: klimatizace ma opravdu ucinnost vetsi nez jedna. Jedna se totiz o inverzni tepelny stroj. Zacimco motor/parni stroj vyrabi z rozdilu teplot mechanickou energii s ucinnosti mensi nez jedna, tak lednicka PRESOUVA teplo zevnitr ven a ma tak zdanlivou ucinnost >1. Podobne funguje tepelne cerpadlo na vytapeni. |