Archive through 05.březen 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:38:54         čb-brno hodina a chlup úspory času??To mně nepřipadá moc,teda ,když vezmu reálně 75 minut Jihlavu-Brno tak na zbytek mám stále 2 hodiny a 15 minut.Takže úspora 15 minut mně nepřijde jako nic úžasného na trati 225.Prostě toto řešení nic nepřinese a výsledek bude srovnatelný s dneškem.Na os vlacích na 225 skoro už nikdo nejezdí a vy mě tady cpete do hlavy nějakou 15 minutovou úsporu.Jestli se nechce jít železnice na vysočině pást,tak by se fofrem měli udělat radikální zásahy.Jediná jakštaž prosperující je 240-ne dlouho.tratě 227,244,225 jsou naprosto ztrátové pro vlaky kat os a stávají se z nich lokálky bez valného významu.A co politici??Jenom hloupě krafají a nic nečiní.Takže nám tady již přes 10 let tlučou klíny do hlavy něco o 240 a 227 a jejich modernizaci....výsledek je neustále stejný-žádný.čd dorazily cestování v osobácích řadou 810 a fujtajblovejma Bt,B,BDs.Jediný , čeho by mohly využít,tak je garantovat nízkopodlažní spoje v Bmto,ale stejně to nedělají,proč se taky obtěžovat že??? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:48:52         Happy: 1) Nepsal jsem JD 3,5 hodiny, ale 3,5 hodiny v ITG, což není totéž. 2) ČB - Jihlava by se měly vejít na 2h včetně pobytů v ČB a Jihlavě, aby byl čas na přestupy do všech ostatních směrů a aby vlaky jedoucí ve 2h taktu zde vykřižovaly. 3) Potřebná JD Jihlava - ČB je tedy 1:50 či lépe 1:45, čili žádných 2:15. Opravdu bych si od kombinace 225+240 více nesliboval. Bude sice rychlejší než autobus ČB-Brno, ale autu se stejně rovnat nebude. Šošon Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.25.183 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:57:32       Happy: S tím zlepšením návaznosti v Okříškých na Znojmo je to opravdu nutné. V posledních letech je to hrozně dokopané. JŘ je jak noty na buben. Zlaté časy, kdy jezdily Sp ZN - HB. Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 12:15:46         Jakožto bývalý Znojmák (do Znojma však několikrát ročně vlakem jezdící) musím plně souhlasit. JnR Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.97.206 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 13:27:38       První rychlík z Třebíče do Jihlavy přijíždí v 9:18 - kolik lidí jezdí do práce / do školy na desátou hodinu? Pokud chcete být v práci / ve škole dřív musíte: a) buď skoro hodinu osobákem, který váz doveze na předměstí, odkud pak musíte buď trolejbusem do centra, nebo přestoupit na vlak do Bosch Dieslu. b) autobusem, který zastavuje v centru i u Bosch Dieselu, také v Třebíči má víc zastávek a je rychlejší Jízdní doba rychlíků 40 minut není až tak tragická. Kdyby v Třebíči jezdila k nádraží MHD, a vlaky v Jihlavě jezdily na Městské nádraží (s uzlem MHD) bylo by to i tak lepší než busem a v zimě i lepší než autem. hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.195 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 18:13:50       Re: JnR - přesně tak, kdyby ČD udělali rychlík kterej bude cca 7:35 v Jihlavě a zajížděl do zastávky Jihlava město tak je narvanej k prasknutí! Autobus to může zabalit! Bohužel jízdní řády tvoří lidi kteří jsou neznalí problémů a podle toho ty řády vypadají. JnR Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.97.206 Odesláno Středa, 15. února 2006 - 19:07:40       to hanz_11: Tak, tak - stejně jako je využíván ranní spěšňák do Brna (příjezd do Brna okolo půl osmé). A kdyby se ještě přidal spěšňák, který by byl u Bosch Dieselu před šestou... je o dostatek cestujících postaráno. R 969 o půl jedné z Jihlavy by taky měl jezdit z městského nádraží. hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.74.4 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 11:59:11       Hodně lidí má pracovní dobu do čtyř či pěti, kdyby řekněme 16:15 a 17:15 jel rychlik z Jihlava město do Třebíče a byl v Třebíči nejdéle do 40 min tak by určitě nebyla silnice II/405 tak zatížený v tyto časy jako je. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1913 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 18:08:39         A stojí těch ušetřených 15 minut (1 hodina vs. 75 minut) za to, aby se stavěla téměř kompletně nová trať? Snažil jsem se upozornit na to, že ne. Jinak, díky všem za uznání! Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 21:48:12       Vážení přátelé, jsem vcelku náhodný čtenář tohoto fóra a jsem dalek toho, vyvracet někomu jeho názory - notabene na "hobbystickém" serveru. Dle mého názoru ale posledních několik dní zde bylo napsáno dost zavádějících myšlenek a tak se je pokusím okomentovat. Nic víc, nic míň. Bkp - 14.2. v 21:55, Martin_zlivský - 14.2. v 22:13 fascinuje mne výsledek "Elektrizace není nutná" - při použití tohoto typu argumentace myslím není v této republice jediná trať, kterou by bylo vhodné elektrifikovat. Nějak se přitom ve všech úvahách směšují fakty, že tyto tratě jsou v rukou státu a ten svým rozhodnutím o investicích do dané infrastruktury (prostřednictvím SFDI i fondů EU) rozhoduje o tom, jaké trakční prostředky tam následně dopravce (ČD, CONEX, Viamont...) může nasadit. A kam ty investiční prostředky půjdou, to je do značné míry politické rozhodnutí závislé na lobingu - ať již "relativně zodpovědném" (např. ze stran krajských úřadů v závislosti na studiích potřebné dopravní obslužnosti), tak "velikášsky ukřivděném" (jak to že v mém volebním obvodu nemám trať na 100, 120, 160...) Snad ještě doplněk, že sám samozřejmě plně podporuji jakoukoliv snahu vylepšit infrastrukturu této tratě (zvýšení traťové rychlosti, zdvojkolejnění některých vybraných úseků, zlepšení zabezpečovacího zařízení...), ale včetně elektrifikace. Bkp - 14.2. v 22:30 Spojka v Jihlavě v úvahách je (jen se klasicky neví kdy). V rámci snížení nákladů na elektrifikaci tratě není součástí této akce. V rámci postupných kroků ale dojde v nejbližším čase k podstatné přestavbě nádraží Jihlava město (peronizace včetně podchodu). Všichni jen doufají, že další krok ze strany města (přivedení MHD včetně nové obslužné komunikace) bude následovat. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 21:49:31       JnR 14.2. v 22:30 v zásadě souhlas se všemi body, změna ale není jednoduchá. Síť vlaků kategorie R spravuje MD - a to dle zcela zásadního principu dálkovosti přepravy - "vychytávají" z hlediska přípojových vazeb Brno, Jihlavu, České Budějovice, Plzeň..., ale nezajímá je regionálka na pár desítek km. O tom by Vám zde mohli dlouze vyprávět obecní samosprávy (a konec konců i krajů), jak pochodili se svou snahou zvýšení počtu zastavení R (na této trati např. Bransouze, kde v lichém směru stejně většina R stojí z dopravních důvodů kvůli křižování s protijedoucím R). add a) viz výše, add b) v současné době je zpracováván projekt a město Třebíč vyčlenilo pro letošek na zahájení úprav 1 mil. Kč, bude zde ale více investorů - kromě města i SFDI a ČD, add c) na odpověď bych jen napsal postřeh z loňského projednávání rozsahu dopravní obslužnosti na rok 2005 v Krajském zastupitelstvu kraje Vysočina (mimochodem tato zasedání jsou veřejná, kdokoliv může být na galerii přítomen) kdy jeden ze zastupitelů vystoupil s pozměňovacím návrhem na navýšení dopravní obslužnosti obstarávané autobusy a osobně hejtman kraje jako předsedající schůze hned dal hlasovat o přesunu příslušné několikamilionové částky z kolonky "drážní doprava" (ten návrh následně naštěstí neprošel o jeden jediný hlas). add c) kéž by to bylo co nejdřív... pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 21:50:13       Happy 15.2. v 9:44 (a obecně další) konkrétně mezi stanicemi Jihlava a Třebíč zhruba hodinový takt je v součtu Os + R. Koncepce celé trati byla před pár lety (v rámci pevného ztaktování R) zvolena z nmoha teoretických řešení jako dvouhodinový takt R, doplněný hodinovým taktem Os Brno - Náměšť a dvouhodinovým taktem Os Náměšť - Jihlava (kde Os zhruba půlí takt R) a samozřejmě sólo řešenou ranní špičkou. Jakýkoliv jiný model vedl k předjíždění Os rychlíky na trati a to při současném stavu zabezpečovacího zařízení by znamenalo cca 15-20 min. stání Os.... Dále prosté vložení dalších Os v tomto úseku není normálně možné - to by buď musel být zrušen odpovídající počet Os na jiné trati a nebo navýšen příspěvek Kraje na dopravní obslužnost (reálnost - viz předchozí příspěvek). Happy 15.2. v 11:38 Bylo by krásné mít nové či rekonstruované vozy... K tomu patru Bmto - těžko se dá propagovat jejich nízkopodlažnost, když se cestující na vozíku nedostane do mezipatra na WC. Navíc tyto vozy patří k těm poruchovějším a prakticky denně na nějakém (či několika) vlacích jsou nahraženy jinými typy vozů. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 21:52:10       Šošon 15.2. v 11:57 tady jsou provázány "takty" tratí 240, 244, 246, 241 přes Brno, Hrušovany a Znojmo a poslední Okříšky zase na 240. Sp v původním rozsahu by se do tohoto systému dostaly již problematičtěji (čímž neříkám, že nemožně), hlavním důvodem jejich zrušení byl ale tvrdý odpor obcí (kde projížděly) proti nim o po sérii petic občanů dotyčných obcí i doporučení k jejich zastavování všude ze strany kraje. hanz_11 15.2. v 18:13, JnR 15.2. v 19:07 na 7:30 do Jihlavy s takovým projíždějícím Os (od Znojma) do Jihlavy dojíždíme. Sólo 810 a přeplněním rozhodně netrpí. Opět navíc nezbývá, než konstatovat, že Os a Sp se financují ze stejného šuplíku a nový Sp by znamenal zrušení jiného Os, navýšení úhrady kraje či připlácení obcemi - vše je možné (ale bohužel poměrně málo pravděpodobné). Člověk navrhující jízdní řád na této trati zároveň denně po ní dojíždí, takže zcela neznalý problémů určitě není... R 969 - bohužel opět mohu jen konstatovat, že trasu z Jihlavy města by muselo chtít MD. Námět je to ale dobrý, pokud by se podařilo dostat na tento spoj soupravu s řídícím vozem, lze o tom (v kombinaci Os-R) uvažovat. Jakékoliv reálné připomínky k návrhu nového JŘ je možné zaslat na adresu fiala@gr.cd.cz. na pracoviště ČD - Krajského centra osobní dopravy a přepravy Jihlava. Dovoluji si ale zdůraznit slovo reálné - vše je něco za něco, takže zhruba při stávajícím rozsahu Os a Sp (připomínky na R jen na MD). Přeji všem příjemný den Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19776 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. února 2006 - 23:02:41         R 969 - nebylo by možné ten kousek na nádraží vysunout? Přejezd je tam pouze jeden (a s výstražníky), na těch pár km by se snad někde vlkm našly... A když se může (=bude muset) sunout jinde kilometrů osm a s přejezdy chráněnými jen kříži, tak tady by to snad nemusel být velký problém. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org JnR Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.97.206 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 01:22:09       to pftr: Vámi zmiňovaný Os 24804 Znojmo - Jihlava má dvě zásadní nevýhody: a) nejede z Třebíče, tudíž nemá kde nabrat cestující - ze Znojma moc lidí do práce do Jihlavy nejezdí, z MB je to rychlejší po I/38, Jaroměřické nádraží je od Jaroměřic daleko, stejně jako ostatní (Šebkovice, Kojetice, Stařeč) b) naprostá většina lidí v Jihlavě míří buď do centra, nebo do průmyslové zóny. Tento vlak končí na periferii (byť honosně nyzývané hlavní nádraží) a dál nejede. Navíc pokud, jak píšete, je spoj zajišťován motorákem 810, pak se nedivte že není zájem. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1914 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 12:12:00         pftr fascinuje mne výsledek "Elektrizace není nutná" - při použití tohoto typu argumentace myslím není v této republice jediná trať, kterou by bylo vhodné elektrifikovat. Nikoli. Tratě se silnou (silnější) nákladní dopravou a k tomu i velmi silnou osobní dopravou se elektrifikovat vyplatí. To ale není případ trati 240. Nějak se přitom ve všech úvahách směšují fakty, že tyto tratě jsou v rukou státu a ten svým rozhodnutím o investicích do dané infrastruktury (prostřednictvím SFDI i fondů EU) rozhoduje o tom, jaké trakční prostředky tam následně dopravce (ČD, CONEX, Viamont...) může nasadit. A kam ty investiční prostředky půjdou, to je do značné míry politické rozhodnutí závislé na lobingu Ano, nepochybně, ale jak to souvisí s touto tématikou? Snad ještě doplněk, že sám samozřejmě plně podporuji jakoukoliv snahu vylepšit infrastrukturu této tratě... ale včetně elektrifikace. Proč včetně elektrifikace? A prosím konkrétní věcné argumenty, ne obecné propagační fráze. Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 15:55:29         pftr: děkuji za váš odborný názor a souhlasím s ním.Elektrifikace při změnách(radikálních) trťové rychlosti je nutná.Protože si nedovedu představit dieslovou jednotku,která by při zrychlení stačila na úsek Brno-Zastávka.Návíc nové stroje dokáží rekuperovat a rekuperace na 25 kV je možná.Dále není a nebude dieslová lokomotiva na vedení rychlíků při rychlostech nad 90km/h.Brejlovec tempu na svažité trati prostě nestačí.A kvůli jedné trati a skeptikovi Bkp nebudou čd ojednávat nějaké nové diesly na 140km/h a cca min 2MW!!Kdo by takovou mrchu živil?? Výměna 230 místo 754 při současném vedení je mrháním peněz,ale při zvýšení rychlosti(dojezdnost do Brna do 75 min v R) je elektrifikace nezbytná!! Navíc konec řady 754 jednou přijde a potom teda nevím ,čím by se tahaly rychlíky,takže je podle mě lepší dělat razantní řešení než nějaké polovičaté.Berme jednou železnici jako inevestici do budoucna,která se nám jednou zaplatí-i třeba nehmotně na životním prostředí. jen by mě zajímalo od kud je pan Bkp??? 227 bynejraději zavřel,jen aby nestále peníze a 240 je zbytečné elektr.....Jenomže takto dojdeme do a můžem to rovnou zavřít vyjma koridorů Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 16:21:42         Protože si nedovedu představit dieslovou jednotku Desiro, 612 atd. Když vyjedou celkem svižně i 33 promile na "Schiefe Ebene" (jedna dlouhá rampa na trati Hof - Schweinfurt), tak Zastávku vyjedou taky. 612 má navíc tu výhodu, že umí klopit, což přinese oproti neklopící elektrice další časovou úsporu. Proto volám: místo elektrizace úpravu trati umožňující klopení a navíc pořídit 612ky. (A nemusí to být ani současně.) Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1921 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 16:36:24         Protože si nedovedu představit dieslovou jednotku,která by při zrychlení stačila na úsek Brno-Zastávka. To ovšem neznamená, že neexistuje. Kdo by takovou mrchu živil?? A kdo by platil ony nedostatečně využité dráty? jen by mě zajímalo od kud je pan Bkp To vás sice zajímat může, ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat. Osobní infromace zde neposkytuji. 227 bynejraději zavřel,jen aby nestále peníze Tak tady si prachsprostě vymýšlýte. Kde jsem něco takového napsal? Prosím odkaz! Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 17:10:16         akcelerace dieslu se nedá srovnávat s akcelerací elektriky!! Regioswinger by špatnej nebyl,ale pouze na elektriku.A čím by se pánové tahaly rychlíky???desirem??? nebo potom jako by se třeba na Plzeň jelo s dieslem nebo jak si to jako představujete?? to jako Bohumín -Brno by taky jel diesl na rožmberku nebo jak?? nebo koupit obojetnou stotunovou jednotku s oběma trakcemi a hurá..... Bkp to máte sice pravdu ,že mi do toho nic není,ale já bych rád věděl,jak ste znalý místních poměrů an vysočině??Aspoň kraj snad napsat můžete ne ??? S tou 227 sem si na vás přisadil,to je pravda. Bohužel váš skepticismus mě poslední dobou celkem deptá Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 18:44:08         Vzhledem k tomu, že jsem se do diskuse též zapojil, doplním svůj názor k elektrizaci: Elektrizaci ano, ale 1) zvýšit NTR tam, kde je to vzhledem k vynaloženým prostředkům rozumné (aby nebyla trať zakonzervována v současné stopě podobně jako např. 225) 2) jako nutnost pak ale vidím odstranění úvrati v Jihlavě, a to co nejdříve Ale stejně do toho nemám co mluvit, neb tam tudy jedu jednou či dvakrát do roka a mám možnost cestovat do Brna i přes Prahu se srovnatelnou JD. (Příspěvek editován uživatelem Mibl únor 17, 2006) Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 19:22:27         akcelerace dieslu se nedá srovnávat s akcelerací elektriky!! Tak od 120, ale spíše 160 km/h a výše, což ovšem není případ této trati... A čím by se pánové tahaly rychlíky??? To tím RegioSwingerem, třeba dvouzdrojovým. Ale jinak máte pravdu v tom, že skloubení vhodnosti volby vozového parku v souvislosti s návaznými tratěmi je zde značně komplikované a snad jediným (leč ne dostatečným) argumentem pro elektrizaci. Bkp to máte sice pravdu ,že mi do toho nic není,ale já bych rád věděl,jak ste znalý místních poměrů an vysočině?? Znalý. A navíc, člověk nemusí být příliš znalý místních poměrů na Vysočině, aby věděl, že v případě trati s ne příliš silnou osobní dopravou (tj. regionální doprava ne nejméně 2x 471 za hodinu a rychlíky cca 10 vozů za hodinu) a s mizivou nákladní dopravou, se elektrizace nevyplatí. Bohužel váš skepticismus mě poslední dobou celkem deptá To, že nefandím nesmyslným projektům ze mě skeptika snad ještě nedělá...? Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.132.199 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 23:12:57       to BKP: v případě trati s ne příliš silnou osobní dopravou (tj. regionální doprava ne nejméně 3x 471 za hodinu a rychlíky cca 10 vozů za hodinu) jak chcete podobnou frekvenci proboha nacpat na jednokolejnou trať?? Pokud vím, je trať 240 na hranici své kapacity a jako jedna z mála nekoridorových tratí perspektivní i do vzdálenější budoucnosti. Pokud by se podařilo zkrátit jízdní doby Třebíč-Brno na 45 minut znám spoustu lidí, co by přešlo z dopravy IGK na vlak. Víc spojů na jednokolejku zkrátka nenacpete, pokud nechcete, aby se čekalo na každé výhybně. Dnes jezdí Sp do Brna z Tr v 6:20, ale když potřebujete být v Brně na devátou, tak je to moc brzo (následný Os vlak zase jede pozdě). S jistotou mohu říct, že by se zde uživil i další Sp vlak v 7:20 z Třebíče s příjezdem do Brna do 8:30. s mizivou nákladní dopravou kolik nákladní dopravy reálně generují nádraží v úseku trati Brno,Královo Pole - Havlíčkův Brod? Není to náhodou tak, že náklady zde nejezdí, protože se jedná o jednokolejnou, neelektrifikovanou trať? Je přece potřebné vždy uvažovat o budoucím využití, ne rigidně trvat na tom, že dle stávajícího stavu je to nesmysl. Co "mrtvá" kapacita (především v osobní přepravě), kterou zmiňuji výše? Nemáte tak trochu osobně problém? Žádná investice se u Vás nechystá? Nebo se stavíte do pozice advokáta státních a evropských peněz? Kontaktujte svého poslance ! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1929 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 23:36:10         jak chcete podobnou frekvenci proboha nacpat na jednokolejnou trať?? Proč bych to dělal? Já jsem pouze chtěl jednoznačně ukázat, že vytížení trati 240 není dostatečné na to, aby odůvodnilo elektrizaci. Pokud vím, je trať 240 na hranici své kapacity a jako jedna z mála nekoridorových tratí perspektivní i do vzdálenější budoucnosti ... Víc spojů na jednokolejku zkrátka nenacpete, pokud nechcete, aby se čekalo na každé výhybně. Není na hranici své kapacity. Nenacpu více vlaků, ale mohu zvýšit jejich kapacitu. Kontrolní otázka: Jak je náročnější na kapacitu dopravní cesty např. vlak tvořený Desirem oproti vlaku tvořeným dvojicí spřažených Desir? Není to náhodou tak, že náklady zde nejezdí, protože se jedná o jednokolejnou, neelektrifikovanou trať? Je. Ale v situaci, kdy kapacita vhodnějších tratí ani zdaleka není vyčerpaná, nevím, kam tím míříte. Nemáte tak trochu osobně problém? Co si to dovolujete?!? Žádná investice se u Vás nechystá? Na železnici jsem např. pro: Praha - Kladno, Kolín, východočeský diametr, kombinované systémy v ostravské aglomeraci... Nebo se stavíte do pozice advokáta státních a evropských peněz? Máte pravdu. Nechci, aby se z veřejných peněz financovaly investice jako je tato. Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 349 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 23:43:47         takže podle Bkp bychm měli asi tratě na vysočině zavřít a jít se pást......Polovičatá řešení jsou na nic,nemají valný efekt. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 17. února 2006 - 23:51:52         Už mi vážně docházejí nápady, co sem napsat... Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19831 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 01:00:07         Polovičatá řešení jsou na nic,nemají valný efekt. A oč je lepší řešení, které je sice dokonalé, nebo dokonce předimenzované, když se nebude moci uskutečnit celé? (Nevím, kolik je na tom pravdy, ale na velenický je teď prý snaha toho seškrtat co nejvíc, aby bylo aspoň na zadrátování .) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 15:48:07         Happy, Happy, zamysli se nad sebou a nad tím co tu píšeš. Nelze vše řešit jen elektrizací. Trať 240 potřebuje srovnat oblouky a zvýšit traťovou rychlost. Čtyř až pětivozové klasické soupravy na os. vlacích lze nahradit dvěmi moderními dvoudílnými motorovými jednotkami ( zkrácení jízdních dob jistě uznáš ) . A pak zbudou jen některé rychlíky. Pro ně by bylo lepší zakoupit novou výkonnou motorovou lokomotivu ( cca 2,5 MW ). A problém by byl smeten ze stolu. Elektrizace by byla zcela bezpředmětná. Například Němci odmítli zadrátovat trať Cheb Marktredwitz proto, protože pro odvezení rychlíků a nákladních vlaků mají výkonné motorové lokomotivy ( Raguliny ) a na os. vlacích mají nasazeny Desira. Nechceš se tím inspirovat a přestat obhajovat doktrínu ČD, které každý problém se snaží řešit elektrizací? Vždy vyvstane problém, čím po elektrizaci trati vozit vlaky. Názornou ukázkou jest trať Plzeň -Klatovy. A zde je to markantní díky pokračování vlaků z Klatov do Železné rudy, kdy je v klatovech nutný přepřah, tj. co ušetřím na jízdních dobách díky elektrizaci ztratím přepřehem. Byl bych rád, kdyby se takto dementně konečně přestalo uvažovat a začalo přemýšlet. A krajští úředníci by si měly uvědomit, že pokud ČD nenabídnou odpovídající úroveň souprav a odpovídající jízdní doby, tak prostě a jednoduše by bylo žádoucí zadat vozbu os. vlaků na trati 240 někomu jinému. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 19:15:33         Samozřejmě,že sem pro zrychlení.Dokud se nedostanu do Brna rychlíkem z Jihlavy do 75 minut tak nebudu spokojen.je už celkem jedno,jestli se bude nebo nebude drátovat.Já se na to dívám z pohledu železničního fandy,ale obyčejného cestujícího nezajímá,jestli je to pod drátama nebo ne.Ale alfouomegou úspěchu jsou vozidla.je tu velký problém s dieslovou trakcí,u které nemáme vozidla s rychlostí nad 100 km/h-nepočítám hydry.takže pro novou trať by bylo nutné opatřit celý nový vozový park,což je sice hezké,ale nereálné.nic takového není na pořadu dne u čd.Je sice fakt ,že ani na elektrickou trakci nemáme něco ,co by utíkalo víc než 120km/h (esa nepočítám,protože by se musely namnožit dělením).Jediné co je jaksi navíc v Brně jsou 230 což je do 110Km/h,což je tak vhodné na nákladní vlaky.takže i na elektrické trakci nemáme vhodné vozidlo.takže vlastně zjišťujeme ,že na modernizované 240 nemáme co provozovat.Dokonce i rychlíkové vozy by se jen tak s chlupem vlezly do max rychlosti(Bp - 120km/h a B 140km/h).Předpokládám,že před brnem je to rovinka dnes s rychlostí do 90 km/h takže by se mohlo zatlačit na pilu a zvýšit rychlost aspoň na 120km/h.Dále jak bylo zmíněno předat 240 soukromníkovi je sice pěkné,ale nereálné.Rychlíky by byly v režiji čd a os a sp u soukromníka.Přineslo by to celkem zmatek v jízdenkách a hlavně neznám soukromníka,který by to vozově zajistil.Ale jak sem řekl ,třeba v připadě trati 227 bych byl jednoznačně pro soukromníka viz přísl.disk. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 09:13:33         Happy, ty jsi úplně mimo. 240 na větší rychlost než 100 km/h těžko někdy bude předělána. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19849 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 09:22:44         Bram: Možná v úseku Střelice - Brno, tam si 120 představit dovedu (ale hlavně pro rychlíky, pro osobáky to nemá valný význam). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org AA Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.48.190 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 11:32:58       Bkp: respektuji Vaše názory, ale vzhledem k tomu, že naše komunikace probíhá na bázi anonymity, ke konstruktivnější diskusi se těžko dopracujeme (pokud uznáte axiom, že ke vcítění se do oponenta je potřeba ho nejen vidět, ale i poznat) Zrychlení vlaků - jednoznačně ano, jakýmkoliv způsobem. Pokud jsou krychlíky konkurenceschopné na trase Třebíč - Brno s časem 1 hod 10 minut, snížení na 50 či 45 minut by jednoznačně přitáhlo další cestující. Je ale potřeba navýšit kapacitu tratě zdvojkolejněním úseků Střelice-Zastávka (což je snad reálné díky IDS), ale i např. v úseku Náměšť nad Osl. - Třebíč, kde je velice dlouhý úsek bez možnosti křižování (Studenec-Vladislav). Elektrizace by byla vhodná z důvodu sklonových poměrů, které asi nezmizí jakoukoliv rekonstrukcí. Pokud přistoupíme na možnost rekuperace, myslím, že to je jednoznačná výhoda oproti novým vozidlům motorové trakce. Jak už jsem v minulých letech několikrát zmínil, chyba se stala jednoznačně v minulosti - stavět tunely nad Tišnovem a hnát hlavní trať "pláněmi" nikoho byl ekonomický nesmysl. Dnes trati 250 chybí potenciál 100 000 obyvatel Jihlavy a Třebíče a musíme přemýšlet jak budeme (samozřejmě za současné-drahé peníze) řešit stav na 240. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19857 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 11:51:09         stavět tunely nad Tišnovem a hnát hlavní trať "pláněmi" nikoho byl ekonomický nesmysl A nestavěla se ta trať zejména pro nákladní dopravu? Nebyla by nová trať po ose HB - Ji - Třebíč - Brno ještě náročnější? To nevím, to se jen ptám. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:06:14         ad Mz. No ono je to stále přes vysočinu atˇje to okolo žďáru nebo kolem Jihlavy.Okolo žďáru ve žďárských vrších byl taky celkem problém,ale byl vyřešen.Nevím ,proč se rakušákům mohou klikatit v Alpách žel tratě s taky nepříliš vhodnými sklonovými poměry a tady někteří straší "rovinatou" vysočinou.Co se týče nákladních vlaků už tady bylo několikrát zmíněna přeprava dřeva ,dále by byla přesměrována nákl.doprava z čb.Takže dělat závěry z toho,že teď se tam nic nevozí,neznamená,že se to nemůže změnit. Ad Bram:říkat o někom,že je mimo je velice jednoduché ,že??Takže si své přihlouplé bonmoty nacpěte někam a navrhněte taky nějaké řešení.Urážet někoho opravdu není zas tak složité.... Navíc nením ,když se jezdí ze zastávky 90 teď,tak nevím ,proč by tam nemohla být úpravami zvednuta podstatně rychlost!!!(nejen těch vašich 100).takže je vidět,že ste nejspíš někde ze sev .čech a vysočinu s Brnem znáte z doslechu. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 13:19:19         AA - ak už jsem v minulých letech několikrát zmínil, chyba se stala jednoznačně v minulosti - stavět tunely nad Tišnovem a hnát hlavní trať "pláněmi" nikoho byl ekonomický nesmysl. zjistěte si, v jaké době byla zahájena stavba dnešní tratě 250 a co bylo především jejím účelem. Klíčová slova jsou "druhá republika", "Svitavy" a podobně. dále by byla přesměrována nákl.doprava z čb a to jako proč? A vůbec - odkud kam by byla přesměrována nákladní doprava z ČB (mluvíme o Českých Budějovicích )? Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19864 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 17:45:35         Viky_c: „Nahoře” to bylo jasné - ale Třebíči a Jihlavě snad akutní zabrání nehrozilo, nebo snad ano? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 18:28:31         Ale qůli Třebíči a Jihlavě se taky tehdy nejkratší možné spojení Brna a Prahy nestavělo... . Proto to vedení "pláněmi nikoho". I ve stejné době rozestavěná dálnice se těmhle městů "přeqapivě" vyhla. Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... AA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.132.199 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 21:06:43       ad Viky: to je mi jasné, ale co tedy řeknete na konkrétní argument o potenciálu měst Jihlavy a Třebíče, která tato trať "elegantně" obešla? O dálnici D1 už nejeden odborník tvrdí, že by se v dnešní době stavěla jinak. Jeden příklad za všechny: Z dnešního pohledu má její trasa víc nevýhod než výhod: dálnice se vyhýbá velkým městům (kromě Jihlavy, která spíše šťastnou náhodou leží nedaleko přímky spojující Prahu a Brno), překonává horský hřbet Vysočiny a často vede málo obydlenými oblastmi. Když je dálnice neprůjezdná, je někdy problematické najít pro svedenou dopravu alternativní trasu. "Kdyby se dálnice stavěla dnes, je téměř jisté, že by asi trasa vedla trochu jinudy," říká mluvčí Ředitelství silnic a dálnic Jan Hoření. Hlavně víc kolem velkých měst. Nejspíš směrem na Kolín a Kutnou Horu, teprve pak by se stočila více na jih k Havlíčkovu Brodu a Jihlavě, možná by se víc přiblížila i k Třebíči http://www.reflex.cz/Clanek22477.html Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 21:28:59         Happy, předposlední příspěvek skutečně svědčí o tom že jsi mimo a nezáleží absolutně na tom odkud jsi ( a odkud jsem já - já jsem z Prahy, ne ze severních Čech. ). A já jsem řešení navrhl, přečti si můj příspěvek pořádně. Není to nic neznámého, navrhovalo to tu již několik lidí, včetně mne. Zkus se zamyslet nad svým výrokem, kde říkáš, že nejsou vhodná vozidla. Třeba dojdeš k tomu, že místo vyhození prachů na elektrizaci můžeme nějaké vozidla pořídit. Nebo je snad lepší pro cestujícího vyjma jízdní doby žádná změna k lepšímu? Ty si myslíš že výměna zamračené za řadu 230 nebo 240 v čele pořád stejné soupravy něco vyřeší? A jestli mne chceš Happy zkoušet, tak můžeš. Ale nejprve to udělám já. Zeptám se, zda víš, proč jsou v traťových úsecích Brno - Zastávka, Zastávka - Okříšky a Okříšky - Jihlava rozdílné maximální traťové rychlosti? A ještě něco k urážení - to, že někdo o někom řekne že je mimo, tak to třeba já osobně neberu jako urážku, ale jako upozornění na fakt, že by si dotyčný měl buď doplnit znalosti nebo se nad celou věcí trochu zamyslet. Také už se mi to stalo a nezbylo mi nic jiného, než výše napsané. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:36:20       Zdravím všechny, mým hobby sice není zapojovat se do dlouhodobých diskuzí, ale když vidím kolik reakcí jsem svým předchozím vstupem způsobil, pokusím se ještě okomentovat některé příspěvky. Martin_zlivský, 16.únor 2006 - 23:02: Ano, sunutí je jedním z možných řešení, ale pouze jen jedním z možných. JnR 17.únor 2006 - 01:22: V teoretické rovině samozřejmě souhlas, život je ale pestřejší. Os 24804 je "pozůstatkem" nejúspěšnějšího z původních Sp 1810 až 1813 (na těchto fórech již mnohokrát přetřásaných, dostanu se ke čtení jen občas, ale neviděl jsem žádný požadavek na jejich rušení, spíše naopak) Znojmo - Jihlava - H.B. Cestující z této tratě směřující do Jihlavy na cca 7:30 zde prostě jsou, ač Vám to v úvahách vychází jinak. Nebudu - li chtít o tyto cestující přijít a zároveň vyhovět nápadu zavést Sp (Náměšť) - Třebíč - Jihlava, vlak 24804 musí do Okříšek zůstat a mám zde novou trasu Náměšť - Okříšky, kde se musí nějak "vylíhnout" (tj. najít mu minimálně nějaký smysluplný protiběh) další trakční prostředek a jsme tu u problému kde na to vzít "vlakové km", když objednávka ze strany kraje s navýšením neuvažuje. Pokud Vás napadne zrušit stávající Os 4874, odpovídám radši dopředu, že ani za nic - v úseku Třebíč - Jihlava cca polovinu jeho kapacity zaplňují cestující z mezilehlých zastávek, zvláště žáci do škol. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:37:17       pokračování Pokud narážíte na 810 na vlaku 24804, tak je to též trošku jinak - ještě v minulém jízdním řádu byl tento vlak veden motorákem 842 (dnes jen v sobotu) který těžko můžete označit za důvod, proč vlak není plnější. Ale právě proto, že počet cestujících dlouhodobě nepřekračoval kapacitu vozu 810, byl nyní nahrazen řadou 810 a 842 byla přesunuta v rámci ČD na jiné spoje (viz letošní výrazné omezení turnusování 830 / 831). K zastávkám v Jihlavě - zde se též nedá věřit prostému pohledu na mapu. Dokud nebude vybudována infrastruktura města u "městského nádraží" (nová komunikace a zavedení trolejbusů), má naprostá většina cestujících (byť bohužel) větší možnosti dosáhnout svého cíle v kombinaci vlak + MHD. Např. u R 66x, které zastavují v Jihlavě i Jihlavě městě je poměr výstupů a nástupů 3:1 ve prospěch Jihlavy a např. u ranního školáckého Os 8333 z Havlíčkova Brodu do Horní Cerekve, který zastaví v Jihlavě jen na pár minut a hned pokračuje na Jihlavu město (a dle Vaší teorie by měl být výstup na "periferii" takřka nulový) je tento poměr 2:1 ve prospěch Jihlavy. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:38:05       pokračování Bkp 17.únor 2006 - 12:12: a pozdější Vážený Bkp, ono Vaše „A prosím konkrétní věcné argumenty,ne obecné propagační fráze“ – myslím, že dobře vím o jakých nákladech mluvím. Nezlobte se ale, tyto čísla patří mezi interní informace podniku a předpokládám že ani nikdo jiný z poměrně malé skupiny pracovníků ČD tyto čísla zpracovávající je nebude zveřejňovat na diskuzních fórech (i jiné a nejen dopravní podniky se určitě chovají stejně). Zkuste si však přečíst ještě jednou svůj rozbor z 14.2. Ač jste zde byl za něj pochválen několika diskutujícími, je dotažen jen po vyjmenování některých relací a jakékoliv rozhodovací kritérium zda ano či ne je nahrazeno sebevědomým „JÁ rozhoduji, že se to nevyplatí“. Pokud byste se tomu ale chtěl podrobněji věnovat, tak je možné díky dostupnému SW zjistit a porovnat alespoň spotřebu nafty (jako asi nejpodstatnější elektrifikací ovlivnitelné položky) na jednotlivých tratích. Potom klišé, že elektrifikace je potřebná jen tam, kde jsou 3, 4 … páry nákladů dosti narazí. Názor, že v pohodě vyřeším potřebné vytížení trati zrušením některých vlaků výměnou za zvýšení kapacity jiných je zcela proti realitě doby. Poroučí ten, co platí. A v tomto případě platí (samozřejmě kromě cestujících) hlavně kraje. A brněnský KORDIS jde jednoznačně (a z hlediska cestujících určitě správně) cestou maximálního zahuštění dopravy na páteřních trasách IDS – stačí si porovnat meziroční nárůst počtu vlaků mezi Brnem a Zastávkou kde se už ale opravdu pohybujeme na hranici kapacity jednokolejných úseků. pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:40:21       pokračování a k diskuzím ohledně „tunelům nad Tišnovem“ Nejsem stavař, ale znám se velmi dobře s dnes již velmi starým vysokoškolským profesorem ve výslužbě, který přenášel právě dopravní stavitelství. A ten mi jednou říkal, že svého času zadal velmi schopnému studentu (shodou okolností pozdějšímu ministru dopravy za dob ČSSR) možnou rekonstrukci tratě 240 na příznivější sklonové poměry. A onen student to dokázal se sklonem 10 promile (po započtení odporu oblouků do 12). Pouze Zastávce se vyhnul odkloněním z Tetčic (od Brna) doleva. Když potom onu diplomku předložil na tehdejším ministerstvu, uslyšel po prostudování jen povzdech od nejvyšších -„Škoda že už je trať přes Křižanov skoro hotová. Za těchto okolností bychom ji rozhodně nestavěli.“ ... Na další reakce nemám (a v v dohledné době ani nebudu mít) čas. Pokud by byl zájem, je možno o JŘ na území kraje Vysočina po dojednání vhodného termínu podiskutovat na mém pracovišti v Jihlavě – viz dříve uveřejněný odkaz na e-mail fiala@gr.cd.cz. Přeji všem příjemný den (či noc) AA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.132.199 Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:42:47       to pftr: můžete alespoň naznačit, v jaké fázi je projekt elektrifikace? Proběhla tu myslím (doufám) fáma o přerušení příprav. hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.229.2 Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 16:27:47       Re: pftr - to ani neříkej. To je přesně to co jsem si myslel a doufal jsem že to tak není. O to víc mě mrzí že jak železnice tak dálnice se postavila v trase která je nevýhodná! Tyto fakta by si měli přečíst zastánci stávající trasy a hlavně lidé kteří ovlivňují případné nové plánované stavby! Mám bohužel pocit že se názor vyhnout např. Třebíči a Jihlavě upřednostňuje i dnes. :-((( JnR Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.97.206 Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 16:59:20       to pftr: Neděle, 19.únor 2006 - 22:40: Nemáte onen projekt optimalizace 240 k dispozici? Hodně by mě to zajímalo (a myslím, že nejsem sám) AA Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.151.226 Odesláno Sobota, 25. února 2006 - 11:50:26       Dnešní zážitky z cestování po 240. Sp 1661 jela souprava 850+Bmx. Myslel jsem si na začátku GVD 2006, že nastal jejich postupný zánik, nicméně interiér "plyšák", ušel, pouze trochu přetopeno. Nevím, kde se vzaly úvahy o rušení tohoto spoje, když už (nebo právě) z Třebíče jel zaplněný téměř do posledního místa k sezení, cestující stáli i u dveří. Zpátky R 664, sedím ve fujtajbl Bp, okna nebyly umívána snad 2 měsíce, na podlaze ceklem čisto, ale pod okny nějaké zbytky jídla. Souprava zaplněna k 70%, uvidíme, kolik vystoupí cestujících v Náměšti a Třebíči. Závěr: Ráno nasadit 843+043+943, zvážit znovuzavedení Sp 1661 i v neděli, myslím, že by si svoje cestující našel. ČD nic nenutí ke zlepšování vozového parku, dokud zde nebude tlak objednavatele (MD) či úbytku cestujících. To ale nehrozí do okamžiku, kdy by se např. SA rozhodli rozšířit nabídku spojů o linku Brno-Č.Budějovice. Kdybych měl možnost jet Třebíč-Brno slušným autobusem za stejnou cenu (zpáteční 100,- Kč) tak neváhám. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 19975 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 26. února 2006 - 17:09:39         SA linku Brno - ČB jezdit pro těch pár lidí nebudou - leda že by si na léto pořídily za Ayatsy vlek na kola . I když by to ČD už zasloužily, co už několikátým rokem předvádí v létě na R 662 (na tom zejména). Za to by od MD neměly dostat ani korunu! Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Fanfán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 01. března 2006 - 22:29:09         pftr: Nezlobte se ale, tyto čísla patří mezi interní informace podniku a předpokládám že ani nikdo jiný z poměrně malé skupiny pracovníků ČD tyto čísla zpracovávající je nebude zveřejňovat na diskuzních fórech (i jiné a nejen dopravní podniky se určitě chovají stejně). Kdože zpracovává ta čísla? A kdo je investorem této stavby? A kdo ji bude opravdu platit? Nyní řekněme zjednodušeně, že elektrizace se vyplatí tam, kde rozdíl cen nafty a elektřiny ji zaplatí. A ještě jednou si položme ty první tři otázky a zeptejme se, jestli to nebude tak, že přínosy této elektrizace - tedy nižší náklady na trakci - budou čerpat ČD, zatímco samotnou elektrizaci provede a bude provozovat někdo jiný... Ano, potom ta elektrizace bude pro ČD jistě nemalým přínosem. Ale je to opravdu tak správně? Liberté! Égalité! Sexualité! hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.229.2 Odesláno Čtvrtek, 02. března 2006 - 09:19:30       Podle mne je důležité zda z toho bude profitovat zákazník! Lidé to určitě přivítají, protože jakékoliv zkrácení jízdní doby je potěší. Pro nákladní dopravu nebude tak hrozný překonávat místní kopce. Z mého pohledu je třeba s elektrifikací provést i přeložky, pak by to měl být velký přínos! Myslím že moc tratí kde je tak velká osobní přeprava a trať a vozidla v dezolátním stavu nemáme!!! Fanfán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. března 2006 - 18:21:02         hanz_11: Vždy, když hovoříme o přínosech, musíme hovořit i o nákladech... Zkracování JD není samoúčelné, či pro potěchu zákazníků, ale pro jejich přilákání, resp. udržení. A jak již bylo řečeno, při těch rychlostech, které na 240 připadají v úvahu, je jedno, jestli moderní vozidla na ní provozovaná budou elektrická, anebo "trakce 800". Liberté! Égalité! Sexualité! hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.195 Odesláno Čtvrtek, 02. března 2006 - 20:07:22       Do jisté míry souhlasím, ale co se týče výhledu do budoucna, tak bez zrychlení a zkvalitnění bude následovat odliv zákazníků, což bude pro tuto trať znamenat téměř konec! Octopus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 04. března 2006 - 14:44:51         Přátelé,měl jsem tu čest projet se včera po 240. A pěkně celou trasu jako Os 843-043-043 od R981 z Hradce Králové, jel jsem z Hlinska do Brna. Překvapilo mě, kolik lidí jelo, obzvlášť cca od Kralic k Brnu (skoro 100% kapacity v takto mrtvý dopolední čas). Zadalší mne udivilo množství krpálů nad 20promile. Jako na horské dráze. Vedení trati je tragicé, z kopce do kopce. kdyby to bylo jednou, ale několikrát nahoru a dolu takhle prudce. I podle mne velmi slušný motor jako 843 funěl jako o závod do kopců cca 40. A to jsem si myslel, že na "mé" 238 je těch 15promile hodně! Ať kdo chce namítá, ale elektriku by to chtělo. Je totiž tragédie, že takováhle trať ji už aspon 30 let nemá! stejně tak např Pha-Liberec, Pha-Kla, HK-Liber a našla by se další. Takže radím URČITĚ DRÁTOVAT, už jen kvůli těm kopcům. A nasazovat Desira (někdy zdvojeně) je podle mne nesmysl, tady nemá diesel co dělat, do těch kopců je to strašného smradu nehledě na nemožnost rekuperace z kopců. A hlavně relat. kvalitní motory 843 pak zbydou i jinam, je jich kritický nedostatek. Tady je třeba něco pořádného a elektricky svižného. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. března 2006 - 15:11:36         I podle mne velmi slušný motor jako 843 funěl jako o závod do kopců cca 40. Velice slušná 754 jede do Rapálu 60 i se čtyřmi vozy, je-li to třeba. Laminátka se stejným zeleným šrotem na háku pojede taky 60. Tudy cesta nevede. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1965 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 04. března 2006 - 15:14:53         nehledě na nemožnost rekuperace (u dieslů, pozn. bkp) Těsně vedle, příteli. Energii vzniklou při elektrodynamickém brzdění je možno akumulovat v kondenzátorech a následně použít třeba při rozjezdu. A hlavně relat. kvalitní motory 843 pak zbydou i jinam, je jich kritický nedostatek. Nyní jich sice je nedostatek, ale vzhledem k jejich nízké spolehlivosti a koncepční zastaralosti bude dobře, když jejich místa (tam kde to má cenu) v nejbližší době nahradí nějaká opravdu vhodná vozidla. Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 20164 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 05. března 2006 - 13:16:20         Kondenzátory - už je to někde používáno? Nějak si to moc nedokážu představit... Aby se pak veškerá uspořená energie nevyplejtvala na vození těch kapacitních kondíků... (Pominu, že laminátky rekuperovat taky neumí a kdyby uměly, tak se to stejně zatím používat nesmí.) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 05. března 2006 - 14:22:25         Generace vysokokapacitních kondenzátorů - "SuperCap" (někdy i "UltraCap") - je používána ve třetí generaci jednotek GTW firmy Stadler. Např. stotunový vlak brzdící z rychlosti 100 km/h vytvoří energii, která při rozjezdu uspoří cca 3 litry nafty. Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.132.199 Odesláno Neděle, 05. března 2006 - 14:29:13       Krysolet: 754 se 4 vagóny 60 km/h nejede a už vůbec ne do Rapotického kopce. A i kdyby nakrásně jela (a nejede), tak pokud vím, rychlíky na této trati mají minimálně 6 vagónů. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 20172 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 05. března 2006 - 14:39:27         AA: A co osobáky? A to ploužení nejspíš nebude dost často mašinou, ale obsluhou Bkp: Díky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 05. března 2006 - 21:55:09         AA: 754 se 4 vagóny 60 km/h nejede a už vůbec ne do Rapotického kopce. Z čeho tak pán soudí?