Archive through 06.duben 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 15:02:45         A už klimatizuje? O víkendu tam na Berounech cosi zahořelo. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 15:08:43         Co vím, tak "hořelo" na 16. Na 18 byly přepálené topnice, které servis opravil z "našich" zdrojů přes noc. 471 - již brzy nosná řada DKV Praha. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 15:33:44         Jojo, byla to šestnáctka, to je skoro hned vedle. Byl tam smrádek, ale teploučko (po dojezdu do Prahy už spíš vedro). Takže důvodem toho, že v pátek ráno 18 (místo Krakena)ráno netopila byly ty topnice? ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 15:59:50         Ano 471 - již brzy nosná řada DKV Praha. Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 10:04:37         Penik: jednotky 471 jsou velmi pěkné, pohodlné a určitě technicky na výši. Obávám se však, že při tempu obnovy vozového parku jednotek tak, jaký je, ještě dlouho řada 471 nepřevezme celkově žezlo příměstské dopravy v okolí Prahy. Například složení jednotek na berounské trati s jedním vloženým vozem je na některých vlacích naprosto nevyhovující. Mám tím na mysli třeba sobotní Os 9916, 20, 24. Často je to "na stojáka" už z P-hlavního n. a je to škoda. Stačil by určitě jeden vůz navíc. Když člověk stojí ve spodní části vozu na jedné noze a to ještě ne na vlastní v hermeticky uzavřeném prostoru, tak kvality této řady těžko ocení. Pamatuji se, že na těchto vlacích i staré žabotlamy s více vloženými vozy byly obsazené až až. A to, že staré 451,2 už kolabují není divu, protože při jejich nasazení v jejich pokročilém věku mají asi docela nárok. Myslím, že nedostatek jednotek se bude řešit tak jako např. na 221, náhradou v podobě klasických "pater" a to je škoda. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 13:21:52         Rob: Snad od tohoto víkendu by měly být některé vlaky na Beroun vedeny 2x471, takže problém by mohl být vyřešen. Toto bylo pouze přes zimu. Také začnou jezdit víkenďáky. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 14:22:53         Zapa: ano, to jsem si neuvědomil, že vlastně začnou jezdit sezonní vlaky navíc. Tím se to asi vyřeší. Ale stejně i v zimě je rekreační frekvence na 171 velmi silná, až překvapivě. Holt Brdy táhnou celý rok, je to nejvýhodnější výletní cíl nejblíže Praze. Je fakt, že by člověk měl naopak tleskat, jaký je o tyto vlaky zájem, jinak samozřejmě 471 mají velmi dobrou úroveň. Hlavně ale, aby nedopadly jako některé 451, které dost často vandalové moc nešetří!! Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:01:37         Sím ano, od soboty 25.3. platí nové turnusy. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:37:45         Rob: No když se podíváte na některé i novější ešusy, tak bych s chutí lidi narval do dobytčáků. Hajnej: Ano, ano. My tedy až od neděle. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Jirka9 Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.100.25 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:38:03       Neměla by už brzy do Prahy přijet další 471? Pokud jich má být za rok 6, tak už by bylo na čase. Jinak je zvláštní, že na stránkách "vagonky" nejsou žádné informace o tom novém designu. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:41:41         Jirka9: Bylo by to dobré, ale podívejte se na diskuzi na konkurenčním webu a zjistíte, že to není Praze zrovna "dvakrát" přáno. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Jirka9 Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.100.25 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:45:34       Konkurenčním znamená zelpage:-)? Chocholoušek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 15:58:50         Jinak je zvláštní, že na stránkách "vagonky" nejsou žádné informace o tom novém designu. To by chtělo nezávislé šotovyšetřování. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 16:00:13         Ano. Už pár hodin se tam snažím vysvětlit (nejen já), že je potřeba nahradit rozpadající se žabotlamy něčím novým a vzhledem ke kadenci dodávek ešusů chci pro Prahu i ty dva co mají jít údajně na Ostravsko, leč poslední dobou se to tam nějak zvrhlo. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Chocholoušek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 16:10:00         Jinak je zvláštní, že na stránkách "vagonky" nejsou žádné informace o tom novém designu. To by chtělo nezávislé šotovyšetřování. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 16:35:44         @Zapa: Pokud jsou pravdivé informace v diskusi o 460, tak se o ty dva ešusy bát nemusíte. Akorát se bojím, aby je tady na ty dva tři měsíce do nového GVD nepozdrželi a až poté poslali do Prahy. To by byla podle mě pěkná svi*árna na lidi. diskuze na želpage: Tak za tyhle "ostraváky" se upřímně stydím. 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Tydyt Neregistrovaný host Odeslán z: 217.194.34.124 Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 07:37:46       No podle toho co jsem slysel, tak na tom, aby na Ostravsku jezdily ty esusy ma zajem i Moravskoslezsky kraj a je snad i ochotny i neco "prisypat". Minimalne z tohoto pohledu je sravne, ze esusy na Ostravsku jezdit budou. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 09:51:24         I když jsem přímo zainteresován do řad 451 a 471, tak si bohužel myslím, že 471 půjdou letos do Ostravy. Musím souhlasit s tím, že řada 451/2 je za "zenitem" a dříve či později se začnou "rozpadat". Nějaké náznaky už byly (452.013-14 + 052.080). Bude to i tím, že přístavba jednotek do dílen téměř stojí. Zde je alespoň pořádně prohlédli, vyvařili a "opravili". 471 - již brzy nosná řada DKV Praha. Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 10:57:22         Je to srávné. Časem budou vypadat jako 460 !!!!!!!!!!!! Ať žije depo BOHUMÍN a řada 471 na Ostravsku. (Příspěvek editován uživatelem maxipes fík březen 24, 2006) HAF, haf... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 11:23:56         To je to depo, kde mají supermoderní halu a nemají pro ni využití? Pokud ano, tak se ani nedivím, že tam ty 471 musejí jít. Několik milionů (v řádech stovek) investovat a pak tam nic nedělat. (Příspěvek editován uživatelem penik březen 24, 2006) 471 - již brzy nosná řada DKV Praha. 471015 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 09:05:36         Tak kdypak bude nějaká další 471? Poslouchám www.danceradio.cz. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 09:17:30         Prý snad v dubnu. (???) ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 11:57:23         Ad Maxipes_fík: Pokud tím myslíte graffity na 460, tak už jsem jich viděl požehnaně i na 471. Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 13:24:45         Já taky, až na to že DKV ONJ se to snaží postupně mejt. Vono dyby se o to nestarali tak mají 451 nátěry podobné bohumínským 460. Nemyslím si že by se v okolí PHY grafitovalo méně, takové iluze si o svých spoluobčanech nedělám. Jsou stejní jako v OVA. Ale rozdílný přístup dep tu asi bude Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1796 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 13:34:16         Maxipes_fík: Bohumínu se to nevyplatí umývat... ICQ: 202 888 377 Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 14:03:59         Tak to je potom skoda davat tam neco noveho. Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 14:10:28         Na ostravsko by bohate stacilo kapacitne jednotka typu Talent od Bombardieru. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1797 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 26. března 2006 - 14:35:23         Mmm: To byla (je) oficiální verze, ale ve skutečnosti se spíš nechce . ICQ: 202 888 377 Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 12:20:58         U 020 se mluví o druhé půlce května. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 13:11:57         Hmm, na to že mají letos dodat 6 a zatím přišla jenom jedna která měla být dodána loni. To se budou muset hodně snažit. @Garfield: 471 jsou reálné pokud MS kraj dá nějakou dotaci na pořízení vozidla nebo zvýší normální dotace na provoz s podmínkou že to bude jezdit 471, a to tolik, aby to bylo pro ČD zajímavé. Jinak je to podle mě nereálné. V našem kraji mají bohužel navrch ČD. 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 13:23:48         Tak to jsem celkem zvědavej, jak by se podělily Praha a Stk, protože když si vzpomenu na neschopnost domluvit se na jednotném IS, nebo na tanečky kolem rušení tratí.... ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 09:19:22         Bleší ucho: teď se ovšem ve Vagónce uvolnila zkušebna od Dm12, takže mohou sekat 471 ve vyšším tempu. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. března 2006 - 19:13:54         Když bude Ostravský kraj dost chytrý, dostane všechny ešusy z Prahy. Stačí, aby vypsal soutěž na příměstskou dopravu ve svém regionu. A Praha, StČ kraj a ROPID utřou tlamu, páč tyhle tři instituce se nikdy nedomluví a žádnou soutěž nevypíšou. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 29. března 2006 - 21:00:23         @Qěcy: Já myslel, že základní podmínkou úspěšné soutěže je nějaká konkurence. A pokud vím, žádný soukromník u nás nemá vhodné a schválené elektrické jednotky. Pochybuju, že by na takovou nově drátovanou 316 pustili pravidelný osobní provoz v nezávislé trakci. Takže pokud se přihlásí jenom ČD, můžou zvítězit i s 460(451), ne? 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. března 2006 - 17:21:54         Bugear: No a co? Ono je problém si nechat ešusy vyrobit? Dezyra ani nic jiného moderního žádný soukromník nemá, takže si je musí napřed koupit, nebo leasnout. To samé jde udělat s ešusama. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 30. března 2006 - 19:00:48         Bugear: A proč by tam nepustili provoz v nezávislé trakci? Kdo by ho tam nepustil? Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. března 2006 - 21:48:11         @Qěcy: No tady je otázkou, jestli by do toho některý ze soukromníků šel. Podle toho co jsem tady četl je pro ně lehčí sehnat desiro než ešus. Díval jsem se na ty elektrické pro Slovinsko(EMG 312), ale ty zase nemají u nás papíry. @Web: No nevím jak bys jako politik vysvětloval proč na nově zadrátované trati nejezdí "elektrické vlaky". Nákladní doprava tam podle mě není tak silná, aby se to muselo drátovat jen kvůli ní a takto obhájit. 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. mike Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.80 Odesláno Pátek, 31. března 2006 - 21:08:23       mate nekdo neco blizsiho o tech elektrickych desirech? to je SS ceskeho standardu? no s tou nezavislou trakci je to tak, ze zaprve dratovani opavske trati byla fraska a zadruhe, elektricke vozy potrebne kapacity (mensi nez 471) CD nemaji... Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 31. března 2006 - 21:22:49         Ale mají. Říká se jim 460 a na Ostravsku se jich toulá dost. A kdyby přece chyběli, tak se vezmou z Ústí. Co na tom, že jim tam budou chybět. Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti blue.seal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.129.166 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 09:09:35       Dnes na ČT říkali, že má být letos dodáno 7 jednotek, ale to do toho nejspíš počítali i O19? A že dodávkou těchto kusů bude smlouva naplněna a po případném sepsání smlouvy na další 417 by byly v novém designu. V předchozích příspěvcích jsem se ale dočetl, že nová by měla být už 024. Takže jenom mystifikace? Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 10:01:08         No nejspíš ano. Ono novináři lecos spatlají dohromady. Pokud vím, tak nějaká předběžná dohoda byla ale snad na 30 ks, takže to opět nesedí. Nechme se překvapit, snad budou mít ČD rozum a budou nakupovat jednotky další. Ono vlastně nejde ani o rozum, ale nutnost, protože by za chvíli neměly čím jezdit. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3203 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 10:58:34         On je design a design. Ty první pozměněné ešusy by měly dostat pouze jiný nátěr, další už i jiný tvar čela. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 11:27:17         Jo až takhle to má být? Opravdu co kus to originál. Pro šotouše dobrá zpráva, každá souprava už bude rozpoznatelná z dálky... ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... simkollka Neregistrovaný host Odeslán z: 62.177.123.225 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 14:06:57       Budou jen 4 jednotky, 2 do Prahy, 2 do Ostravy. Viděla jsem zápis z porady u Burgermeistera. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 349 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 15:03:24         Zápis? To je divné, před koncem roku jsem mluvil se zástupcem výrobce a ten mluvil o oněch 7 jednotkách + 019 (z loňského roku). Jinak od 20 by měly mít jiný nátěr alá RegioNova a od 24 nátěr + čelo. Jinak co kus to originál platí stále. Každá nová jednotka je něčím specifická. 471 - již brzy nosná řada DKV Praha (snad) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 01. dubna 2006 - 15:37:38         simkolka: A smím se zeptat z jaké porady? Já jen, že Praha na ně nedalaještě ani korunu (tedy ani ostatní kraje), takže nevím co do toho má Burgermaister co kecat. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 02. dubna 2006 - 15:17:20         Ad Zapa: to je také pravda. Co by do toho měl kecat, když ho to nestojí ani korunu. Zatím je kupují ČD jako svůj majetek a podnikají s ním a nějakej "venda" jim přeci nebude diktovat, kolik si čeho mají ČD koupit. 471 - již brzy nosná řada DKV Praha (snad) Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 02. dubna 2006 - 16:15:28         @mike: Slovinské stejnosměrné (3kVss): http://references.transportation.siemens.com/refdb/showReference.do?r=784&div=7&l=en a řecké střídavé (25kV50Hz):http://references.transportation.siemens.com/refdb/showReference.do?r=803&div=7&l=en 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1825 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 02. dubna 2006 - 16:18:24         Penik: Ani když je ten "venda" zákazník (=platí za dopravní obslužnost kraje)? Možná teď kraje a ČD hrajou kdo z koho víc vyrazí. A kraje můžou používat "metodu cukru a biče", tzn. buď přispět na vozidla s tím, že budou jezdit "jenom u nich", nebo dát do výběrového řízení podmínku, že musí být nízkopodlažní a max. 10 let staré. No a ČD se můžou snažit vyrazit z krajů trochu cukru, aby na ně pokud možno nedopadl ten bič. Nevím, kdo z vás do těch jednání vidí (já rozhodně ne). Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 02. dubna 2006 - 19:58:24         Já do nich také nevidím, přesto tohle neodporuje tomu, co jsem řekl. Přece nikdo nemůže zakázat někomu (ČD), čím kde bude jezdit. Přeci je v zájmu kraje, aby tam nejezdily staré 451/2, ale nové 471. Takže proto "venda" nemůže nařizovat, co si kdo koupí. A pokud by chtěl, aby mu tam jezdily staré jednotky, tak to asi nemá v hlavě v pořádku. Nebo nechápu princip cukru a biče? 471 - již brzy nosná řada DKV Praha (snad) simkollka Neregistrovaný host Odeslán z: 62.177.123.225 Odesláno Neděle, 02. dubna 2006 - 22:07:53       Neměl bych ani naznačovat, (mimochodem jsem muž s přezdívkou Simkollka), ale složte si ten příběh z následujícících indícií. 1. Burgermeister se pravidelně schází s nejvyššíma z ČD a Stř. kraje a hodnotí podepsané dohody o spolupráci, 2. Burgermeister je nejvlivnější osoba z ODS v Praze a je na něm spousta lidí existečně závislých a on zase na nich, 3. Jeho kamarádům se zalíbily pozemky Masarykova nádraží a okolí, ale ne pro dopravu..., 4. Jeho nápad na zrušení Masaryčky se nelíbí ČD, 5. Musí být tedy na ČD hodný, aby je přesvědčil a nedělaly mu problémy, 6. Ostrava chce nové panťáky, 7. Udělá hodného strýčka a ČD sdělí, že mu vlastně nevadí, že nové panťáky jdou jinam, 8. ČD na oplátku přivezou staré panťáky z Olomouce do Prahy. Zbytek si doplňte sami. Smrťák Neregistrovaný host Odeslán z: 62.209.192.180 Odesláno Pondělí, 03. dubna 2006 - 07:35:18       Hh někdo tady vypouští dezinformace. Podle ČT bude letos 7 kusů 471. http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/1100493513-report/20360.html Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 03. dubna 2006 - 21:55:54         simkollka: Jenže žabotlamy se začínají pomalu rozpadat, takže jiné řešení než ešusy zde není. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... skeptik Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.230.198 Odesláno Pondělí, 03. dubna 2006 - 22:23:03       Času dost. Dávám žabotlamům na Berounech dalších deset let !!! mike Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.82 Odesláno Úterý, 04. dubna 2006 - 00:02:16       @Bugear: diky! Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. dubna 2006 - 08:06:51         Ad skeptik: já doufám, že to už 10 let nebude a doufám, že do 5 let bude Praha vlastnit tolik 471, že se 451/2 budou objevovat sporadicky. 471 - již brzy nosná řada DKV Praha (snad) Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 04. dubna 2006 - 08:19:30         Jak spora - DICKY?? Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 04. dubna 2006 - 08:47:03         Třeba jako muzejní souprava 451 009/10 ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. dubna 2006 - 20:44:24         @Franta: Tohle mi nedělej, nemůžu se moc smát neb jsem nachlazený, ale při čtení tvého příspěvku jsem smíchem málem vomitoval. 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. dubna 2006 - 20:49:04         Sorry, ale tento starý vtip jsem musel využít. ( nahrávka na smeč se neodmítá ). Jinak bych ke tvému doplnil svůj postřeh Lepší kvalitní větrání, než přehnaná klimatizace. ( Vyzkoušeno na vlastní osobě LP 1992 ve vagonu Beer - 001 - Reko České Velenice )