Archiv do 07.června 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 07:17:53         Jojo, mě se stanice taky líbí. Sousoší bude asi o cestujících, čekající na svůj bus (zkamenělá dopravní nehoda z pohádky Fimfárum :-))). Ano, ono tyčoví je fakt lavička. Industriál. K těm busům - když jsem tak na to koukal, tak bych tam prodloužil 133 a zavlekl 177 a těch pár spojů 146 zrušil. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 09:40:39         Bkp: Dokud tam bude pásmový provoz (v sedle interval 10 minut), tak mě o "výrazném prospěchu pro PID cestující" nepřesvědčíte. Počítal jsem si to, a přibližně platí, že o kolik se zkrátí doba jízdy, o tolik se vlivem pásmového provozu prodlouží doba čekání (navíc ve stoje). A (nevy)řešení návazného bus spojení je tragické. Co píše Káem v 7:17 by bylo nutné minimum, sám bych do linkového vedení (v podstatě odpovídajícího době "nemetrové") šáhnul dkladněji. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 11:56:15         taky se mi líbí, prostě stanice metra není žádný chrám mas, ale účelná záležitost. pohyblivý chodník by nebyl špatný, např. pro špatně pohyblivého důchodce to není nic moc. ale na druhou stranu je to celý po rovince. lavičky prý nejsou potřeba, protože tam bude vždycky čekat souprava s otevřenýma dveřma (ale co třeba pozdě večer, to nevím..) jinak je škoda, že se před pár lety, když se v podst. zgruntu stavěla tram smyčka černokostelecká, konečná nepřesunula sem. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 12:29:54         Káem: 177 eee, to by se mi hrube nelibilo .... kdyz uz tam chces neco takhle zkur... tak tam dej 145, ta taky jezdi jen ve spickach PD ... Se 133 souhlas .... Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 12:38:09         1099: A to je právě ono: Mimo špičku tam směr Prosek nejezdí nic, takže by tam ten závlek 177 za to stál. (Osobně bych to ale řešil ještě jinak, v zásadě 122 přes Skalku na sídl. Malešice a 177 přes DH a nádraží Hostivař, popř. na DH rozlomit, plus další změny u 181 a 212. Více viz asi -14 dní v "Optimalizaci" - než se tam zase rozhořel letištní flame ). 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 13:23:05         ehm ... tedka tam snad neco jezdi? Osobne bych tam nedal nic a zadnou 146 nezavadel, ta stejne nepojede na Prosek, ma smesnej interval. Bohate by stacila 133 na DH a na Sidl. Malesice si kazdej muze prestoupit na cely svazek. Nechcete jeste nahodou zavlek z druhy strany pro 181 nebo 183 ...Na takovyhle p.... to bych se vam tak akorat ... To bych radsi jel na Floru a pak 136. Na 177 by me ten zavlek teda sr... a jeste k tomu zrovna tyhle lince prodlouzovat trasu Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 20:58:34         No já to myslel tak, že zkrácením busů od Měcholup a okolí byla rozvázána právě ta vazba s busama 177,145,195 na Skalce, čili směr ZM, JM ale i P8,9. Tak proto ten závlek. nejsem rozhodnut jestli 177 (vytvořilo by se spojení na větší prostor) nebo 195 (kdo chce "rychlík" v době kdy se spěchá, má 145). ale prostě je to od Limuzské doslova pár metrů, závlek opačně (181,183) je nesmysl a prohození 177x181 nebo tak nějak by přineslo další souběhy, tak to jsem zamít taky. 133 prodlužuju zase kvůli cestě do centra od linek ukončených v Depu, na samotné Malešice stačí 208,238. Protže oblast Žižkova a centra okolo Hl.n. není teď obsloužena dobře. takže asi tak jsem uvažoval. 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:13:50         Ovsem, tak ci tak je to jen draha komplikace .... prestup muze take prece probehnout nadale na Skalce, s tim rozdilem, ze bude o prestup vice. Coz momentalne je a navic ten zavlek neni zrovna kratky. Takze je otazkou jestli neni stejne vyhodnejsi jet 1 stanici metrem na Skalku a tam si vybrat. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:26:24         Ta tangenta (177/195, tehdy samozřejmě v trochu jiné podobě) vznikla v zásadě v době, kdy nebylo žádné metro ("B" končilo na Sokolovské, "A" maximálně na Želivského), v době, kdy vlakové nádraží Hostivař pro přestupy na vlak taky nemělo valný smysl kvůli intervalu. Byla doplněna po dostavění fabrik na Průmyslové (181,183 atd.) a naposledy zkorigována po dostavbě metra na Českomoravskou. Pes byl myslím zakopán v roce '98, kdy se dostavělo metro na Černý Most a s tangentami v okolí se prakticky nehlo (nebo vznikly paskvily typu dvojitého závleku na 186). Dneska je všechno jinak, Praha se "rozlezla" o PID končící na metrech takřka v polích a linkové vedení by se tomu mělo přizpůsobit. Třeba 181 v současné podobě považuju za totální anachronismus (o zmršenině při rekonstrukci Broumarské ani nemluvím). Proto myslím, že tangenty je třeba řádně, ale opravdu řádně překopat. Vytvoření přímé linky DH-Prosek by bylo jen dílčí vlastností takového komplexnějšího řešení. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:31:09         1099 - na skalce autobusy nemohou končit - šotouš to nepochopí, když jsou tak krásný, že jo, ale místní občané docela řvali. Přestup navíc zneatraktivňuje MHD. když pojedu Ze Štěrbohol na ZM a dvakrát přestoupím, místo jednoho, tak si vezmu příště auto jako McB :-) Na jednu stanici bych dneska do metra lidi necpal už ani já a to jsem silným zastáncem cestování pod zemí. Závlek je nejmenší zlo, protože kdo má čas se trmácet takovým nesmyslem jako je 177 s tak nevypočitatelnou a nepravidelnou jízdní dobou snese i 5 minut navíc. krom toho zavlékám jednu linku ze 3. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:36:40         Vratislav: Téměř tak. Ona ta tangenta byla původně 126 Ďáblice-Kloboučnická, se vznikem metra A tuto úlohu převzala 136 přes Žižkov (místo 140) a na "druhou stranu" pak 195 145 a podobně. Teď ty tangenty po vnějším okraji Prahy (třeba už i 186,202 ale i 165) vznikají a žijítaky kvůli územně správnímu uspořádání - prostě jednotlivé části Prahy ležící vedle sebe patří k sobě a ne k "centru" v P8 nebo 9... ale jinak souhlas, překopat (mnohdy i roztrhat) by to bylo třeba řádně. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:46:52         1099: Je vidět, že to tam neznáte z osobní zkušenosti. Na Prosek se od Uhříněvsi "odjakživa" přestupovalo nikoliv na Skalce, ale na Limuzské. I tehdy (=do pátku) to byla kratší procházka, takže Vám existence tohoto přestupu mohla uniknout. Protože tam občas přestupuju, naznačím Vám, jak to bude vypadat od tohoto víkendu, nejprve pokud přijíždím od Uhříněvsi: - Část lidí bude vyhlížet, zda se při souběžné jízdě od konečné sedmičky někde v dohledu neplácá tramvaj. Pokud jí uvidí za sebou, vyskočí na Malešické Továrně, hazardérsky přeběhnou Černokosteleckou, chytají sedmičku, vystupují z ní o dvě zastávky dále na Limuzské a odcházejí na autobus se zpožděním několika desítek sekund proti současné situaci. - Pokud sedmičnu neuvidí, budou už mít (protože jezdí v 90% "svým spojem") v hlavě patřičný výřez jízdního řádu linek 146 a 208 a na DH půjdou na ně. Cesta se jim prodlouží o řekněme 5-10 minut. - Teprve v nejzoufalejším přípdě, kdy vědí, že jim to do 10 minut z DH nepojede, buď počkají na sedmičku, nebo to dojdou pěšky. To jim taky přidá asi deset minut, naštěstí interval tramvaje 7 zajistí, že horší už to nebude. - Bohužel nevím, která sorta cestujících poleze na přestup směr Prosek do metra, protože na invalidy a důchodce, kteří by museli stoupat ze Skalky po dvou schodištích bez eskalátorů, to taky nevidím. V opačném směru to závisí na tom, kolik mají cestující směr Uhříněves (a vesnice "za") času. Oni většinou vědí, v kolik jim autobus v půlhodinovém nebo delším taktu jede. V případě časové tísně budou jistě k vidění houfy zoufalců, kteří po shlédnutí jízdního řádu linek 146 a 208 na Limuzské podniknou kilometrový sprint ke své vytoužené zastávce na Depu Hostivař. Cestující oplývající více než deseti minutami času si dovolí vyčkat některé z autobusových linek, nebo se přesunou na Černokosteleckou ulici, a budou doufat, že si poskočí sedmičkou, což jim samozřejmě zhusta nevyjde, takže si také vylepší kondici. A konečně cestující s fůrou volného času (počítal bych rezervu tak 20 minut na Limuzské, třeba když jim to nějak nevyjde), si spokojeně dojedou až na Skalku, sfárají dolů, počkají si, až pojede ten jejich spoj, a líně se přidají k cestujícím z centra. Jak se ti cestující, kteří měli až donedávna přímý přestup, budou tvářit, ponechám na Vašem uvážení. 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:54:38         Káem: sotouse vynech laskave prosim. Tohle slovo nesnasim neb zadnym nejsem. Ja vim jak vypada Skalka bydlej tam pribuzny od otevreni metra prvni barak u nej .... ale to je fuk .... jen srovname .... kdyz tady rikas, ze si lidi stezovali :-))) Tak se bez kouknout jakej je autobusovy provoz na AO Cerny Most, baraky sou tam taky dost blizko nadrazi. Obzvlast pekny je ten, co se nachazi u vyjezdu z AO Cerny Most, kde je provoz zejmena v Patek sileny ... kam se hrabe naka Skalka. To samy muzu rici ... Na Knizeci, Smichov, Haje .... vlastne by se dalo rici, ze u vetsiny terminalu u metra. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 21:57:22         Přestup navíc zneatraktivňuje MHD. to si dej za rámeček Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:01:24         Černej most to má trochu předurčeno, protže je to nejen obytná, ale i obchodní zóna. Na Knížecí jsou asi dva baráky, když nešlo vyhnat busy, tak se aspoň zjednosměrnil smíchovský okruh. Háje?Pročpak některé busy končí na Hájích a jiné na JM? Všude se ty lidi bráněj a na Skalce jim to vyšlo. Ono nejde jen o tu smyčku ale o celou tu ulici od Černokostelecký ke Skalce. To užtak prostě je, že optimální varinata linkového vedení se na skutečném linkovém vedení podílí asi tak ze čtvrtiny :-) 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:01:52         Vratislav: ja sem nerekl odjakziva .... Cernokostelecka > Limuzska kolem smycky, krovi a baraku, vyhrne se dost lidi. Jelikoz DH to zmrsi, tak Skalka. Stat jak dement jestli mi neco pojede z terminalu nebo z ulice (tramvaj) to by se mi teda chtelo. To bych radsi vlez do toho metra nebo popojel 7 na Cernokosteleckou a mile DH bych neresil. Zkratka komplikace pro cestujici. http://www.metroweb.cz/diskuze/files/p1010020_125.jpg (Příspěvek byl editován uživatelem 1099.) Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:02:33         Pawel: nojo, já vim. Ale je přestup a "přestup". ;-) 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:05:05         Káem: JM x Haje ... proc asi... Ono zrovna AO Haje neni zrovna velky a autobusovy provoz je zde hodne velky. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:21:29         Obzvlast pekny je ten, co se nachazi u vyjezdu z AO Cerny Most, kde je provoz zejmena v Patek sileny ... kam se hrabe naka Skalka. To samy muzu rici ... Na Knizeci, Smichov, Haje Provoz v pátek je šílený všude - hlavně ten silniční, nesouvisející s veřejnou dopravou. Na Skalce ovšem není až takový problém "na výjezdu ze smyčky", ale množství parkujících busů. Protože na všech ostatních jmenovaných terminálech je odstavná plocha "mimo osídlení", zatímco na Skalce musela být zástavba odstíněna protihlukovými stěnami. Přičemž na Skalce až do otevření metra nejezdilo 50 let vůbec, později skoro nic. Na Knížecí byl železniční provoz od 186x, tramvajový od 1900 a trolejbuso-autobusový někdy od I.republiky. Takže ono to opravdu není úplně srovnatelné. Pokud se ovšem Vaši příbuzní nastěhovali ve chvíli budování stanice nebo později, pak opravdu už věděli do čeho jdou - na rozdíl od těch, kteří si tam vilky postavili před a krátce po WWII. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:25:51         Vratislav: "Na Prosek se od Uhříněvsi "odjakživa" přestupovalo" Ještěže to "odjakživa" je v uvozovkách. Ale jinak by mne docela zajímalo, kolik lidí pravidelně jezdí z Uhříněvsi (a mimopražska za ním) na Prosek a hlavně "co tam hledají"? 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:34:14         Arj: bydlej tam od roku 1971, drive bydleli u tramvaje v Otakarce, v dome ktery byl zbouran kvuli rozsirovani ulice. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-KAROSA ... Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:49:27         Arj: "co tam hledají"? Musím se přiznat, že nevím, ale rozhodně tam lidi přestupují . Sám třeba jezdím Horní Počernice - Ondřejov, což je ještě větší divočina (naštěstí jen 2x týdně). V této trase je spojení ještě míň optimální . Pokud mám štěstí, tak 221(a spol.)+240+PP*+383 jinak 221+B+PP+181+PP+383/393, baj vočko 1:45-2:00 barák-barák. Ne že bych teda chtěl přímou linku , ale alespoň rozumné přestupy bych si líbit nechal. Prozatím jsem ale PID pro jízdní dobu a šílené přestupy zavrhl zcela, na kole to zvládnu za stejnou dobu, autem za polovic. Budu se opakovat: přepravní proudy se zvolna posouvají ven z Prahy, PID by to měl reflektovat a nabídnout rozumné tangenty tak, aby se staly reálné cesty se dvěma přestupy i v relaci "Něco za metrem v polích na severu" - "Něco za metrem v polích na jihovýchodě". Přískoky (=jedu něčím 20-30 minut, pak 1 stanici metrem a pak zase 20-30 minut) mě *) "PP" = pěší přesun, tj. přestup dělší než 400 metrů. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 22:58:04         Ad pátky na výjezdu z ČM (a i mnohdy jindy): Tam by pomohlo pouhé přemalování čar na dvojpruhové části nájezdu (pod tubusem), kde by stálo za to asi 300 metrů buspruhu vedeného vnitřním obloukem a plnyule pokračujícího k metru. Tím by se autobusy, které "doskáčou" až k nájezdu, ale končí na ČM, nezdržovaly tou poslední kolonou aut, se kterou už nemají nic společného. A do doby, než to udělají, navrhuju prosté operativní opatření: Když autobusák vidí, že je protisměr "tuhej" a auta stojí už na sjezdu ve směru do centra, tak by to prostě zabořil k zastávce linky 512 (d.c. u lávky), a lidi, kteří chtějí, by nechal vystoupit tam. A jestli se to někomu nezdá, tak ať se šofér nejdřív zeptá dispečera. Ta zastávka je samozřejmě zcela oficiální, neb 512 tam v noci staví. (Příspěvek byl editován uživatelem Vratislav.) Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. května 2006 - 23:02:54         Káem: je přestup a "přestup". ;-) A pak jsou ještě "pěší přesuny" . Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 29. května 2006 - 09:42:03       Na nové stanici pražského metra v areálu depa Hostivař a v dopravním terminálu před ní se mi nejvíce líbily mohutné odpadkové koše, připomínající komíny parních lokomotiv lesních železnic, ve kterých se topilo dřevem. (Vskutku krásný dárek pro všechny kuřáky - závisláky.) P.S.: Také by bylo možno mít výhrady k příliš ostrému úhlu odbočení do areálu parkoviště P+R pro automobilisty. Frank 810 + 010 Neregistrovaný host Odeslán z: 147.231.23.156 Odesláno Pondělí, 29. května 2006 - 15:17:52       To Bkp: to sousoší, s názvem "Rodina", bylo původně umístěno u stanice metra Flora, ale pak muselo uhnout tomu velkopaláci. Na Hostivaři snad vydrží :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 29. května 2006 - 15:28:08         Frank 810 + 010: To už bude ale dost dlouho, poněvač já ho v Hostivaři vídám od nepaměti.... Možná to ale bude tou pamětí. Kubix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 29. května 2006 - 17:53:52         A já zas včera z debaty dvou řidičů zaslech,že na DH má bejt zatažená 195..kdyžuž,tak tu mršinu jménem 146 bych hnal z Malešickýho náměstí rovně na Depo bez zajíždky na Limuzskou. Ale spíš: 238 s nějakejma 10 spoji denně na Želvu to nevytrhne,tu bych ukončil na Depu, stejně jako 208. 188 zkrátit na Sídl.Malešice. A 155 Želva-Sídl.Malešice-Černokostelecká-DH samozřejmě s odpovídajícím intervalem, na Depo by ani nemusely všechny spoje a 146 by se mohla zrušit. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 29. května 2006 - 21:03:32         Kubix: Konečně tu někdo po delší době vytasil nějaký konkrétní návrh na zlepšení linkového vedení. Leč k tomu Vašemu mám následující připomínky: tu 146 takto nezrychlovat! Zrušilo by se spojení se sídlištěm Malešice a především zastávkou Limuzská, která by mohla sloužit i k přestupu na tangentu směr jih (pod podmínkou navázání 146 na spoje od Říčan, pak by nebylo nutné čekat v pásmovém provozu na metro a popojíždět jednu stanici na Skalku, nýbrž jet rovnou přistavenou 146). Dále účelem 238 je (alespoň se domnívám) vozit zaměstnance ze sídl.Malešice do hostivařské průmyslové zóny. Jinak (kdyby sloužila zaměstnancům přijevším z centra) by totiž nemusela ani existovat a spoje by mohly být převedeny na 194. 238 bych tedy nedělil, pouze bych ji zavlekl do terminálu Depo Hostivař. Naopak 208 slouží spíše pro spojení Českobrodské s metrem A. Návoz zaměstnanců do severní části průmyslové zóny zde jistě bude také fungovat, ovšem IMHO v menší míře, zejména z Malešic. Proto bych 208 zkrátil k Depu a v Malešicích nahradil 155 (bez prodlužování ke stanici HO). Já osobně bych pro spojení od Depa Hostivař překopal tangentu 145/177/195. Severní část bych ponechal v kloubech a pod označením 177 v trase Pol.Mazurská-Depo Hostivař a jih upravil dle potřeby, přesně ještě nevím. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 07:28:03         188 ukončit na Strašnické (zlepšení zpoždění, přijede prázdná na Strašnickou!) 101/224 na DH, jinak 155 souhlas. 188+101/224 se třeba zlepší proklad, který je dnes čistě iluziorní... Jinak poslechněte baladu zklamaného dojížděče, jenž mu stanice metra zničila cestu do práce... Jezdil jsem vždy 188/Limuzská/Bus->Průmstav, případně 138/Bus->Průmstav. Měl jsem několik možností, kdy vyrazit. Ba dokonce jsem občas využil i spojení OsVlak Strašnice-H.Měcholupy (odj.6:06). Jenže pak přišly rány, jedna za druhou nejdřív kvůli koridoru zrušen osobák, poté otevřena DH a mě zbylo jediné možné spojení 188/208/26x. POkud tuto kombinaci nestihnu, přijedu do práce pozdě, pokud vyrazím dřív, budu tam zase zbytečně brzo (o 30 min.). Jeden, kterému otevření DH nepřineslo vůbec nic, naopak hodně ztratil.. Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 07:38:36       Návazně na obhlídku nové stanice pražského metra v areálu Depa Hostivař by každý správný metrošotouš měl navštívit také vrakoviště vozů metra. Legální šotoušský přístup je asi nejlepší od nadjezdu nad železniční vlečkou (u stanice autobusů Radiová). Vlečka je zde (ve směru od žst. Praha-Hostivař) ještě občas pojížděna (jedna z větví vedoucí úvratí zpět do areálu fabriky). Následuje krátká "výhybna", jejíž sjezdná výhybka už postrádá přestavník včetně tyčí a přídržnice. V následujícím zarůstajícím pravotočivém oblouku už je obraz zkázy: nejméně 2 vnější kolejnice zcizené, ostatní odmontované, drobné kolejivo (podkladnice, spojky, šrouby) rovněž rozkradeno. Následuje most nad zářezem automobilistické Jižní spojky a další mostek nad zkušební kolejí metra (s napájecí kolejnicí - ta snad je funkční). Poté se vlečková kolej větví do úvraťového "nádraží" s třemi šturcy (výhybky opět neúplné, leccos zcizeno). A ty staré ruské vozy (typ 81-71) zaplňují jednu kolej zcela, druhou asi tak z poloviny. Díky "pozornosti" pražského "lumpenproletariátu" jsou to v podstatě už jen holé skříně na podvozcích, těžko odtud přepravitelné jinam. Prakticky vše, co se dalo odmontovat, je rozkradeno. Konkrétní čísla těch vozů si už můžete doplnit sami při osobní návštěvě. Chtěl jsem jen upozornit na "odvrácenou tvář" pražského metra, kam se delegace s oficiálními osobnostmi nevodí. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 15:30:39         Úúúúúú!!! Doufám, že si to tu někdo odpovědný nepřečte a nenapadne ho skutečně zkrátit 188 Jinak 208 bych klidně obětoval, i když znám i jedince, který využívá 208+109 k cestě do práce (ale to je výjimka, takže poté holt přestup navíc). 238 je pozůstatkem návozu dělnictva do průmyslové oblasti, jak to funguje dnes nevím, ranní na mě jezdí moc brzo a odpoledne mezi lidmi od/k metru těžko poznat. 146 jsem zatím zahlédl jednou (na Limuzské směrem z DH) a sedělo v ní asi 5 lidí. Možnosti větších změn vedení by přinesla až tramvaj do Malešic (na pražskýchtramvajích.cz se na toto téma vedla taky diskuse). Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2282 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 16:13:32         Cogwheel: .............. by každý správný metrošotouš měl navštívit také vrakoviště vozů metra.................. Jsou někde fotky z tého oblasti? MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 12.května 2006, ICQ #277-439-754 Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 16:15:38         Bart: http://prahamhd.vhd.cz/Metro/vraky.htm http://metroweb.cz/metro/zajimavosti/odstrojena1/odstrojena1.htm (Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.) NT Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.46.66 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 17:35:34       Iaya: A co takhle zkusit 138/154, pouze jediný přestup, výstup na nádraží Horní Měcholupy Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 20:37:59         NT: 138/154 moc dlouhé, navíc od nádraží to mám ještě cca 15 minut ostřejší chůze, proto vlakem jezdím jen proto, abych získal nějakej čas na tu dobu co potom půjdu pěšky do práce. Bobek: Mimochodem, proč by nešla zkrátit 188? Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 21:03:51         Iaya: No, ne že by nešla, ale byl by to skutečně opruz pro řadu obyvatel Malešic. Tak třeba po stupidním narovnání 213 do trasy přes Eden je poslední aspoň trochu použitelné spojení na úřady městské části 188+7, a už tak mi připadá spojení do Vršovic jakožto centra P10 dostatečně tristní. Ostatně řada lidí jezdí 188 z Malešic i dál... stačí se podívat ;) Jinak jak už jsem psal, už se to celkem řešilo někde tady http://tram-forum.prazsketramvaje.cz/viewtopic.php?t=599 během ledna, a jak jsem psal, jsem ochoten vyměnit 188 za tramvaje jenže ty až budou, tak budu mít vousy až na zem. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 21:51:06         po stupidním narovnání 213 do trasy přes Eden je poslední aspoň trochu použitelné spojení na úřady městské části 188+7 ??? Na odklon 213 od KINu ke Slavii si mohu stěžovat jako člověk z této konkrétní části Vršovic. Ale od Cafourka/od zítřka Tesca je k vrátnici Obvodního úřadu stejně daleko jako od rohu Moskevské a Vršovické (možná od Slavie dokonce o kousek blíž) a třeba na pasovku - připočtu-li x-krát zatočená schodiště - to nebude o moc delší. Takže snad jedině berňák v Lenin-/Petro-hradské, jenže ten je daleko i od KINu (ba i od nejbližší tram u Bohemky to není zrovna nejblíž, ale třeba je to úmysl DP nebýt spojován s tímto nejméně oblíbeným úřadem). Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 07:32:25         Bobek: Cože? Od budovy "A" obvodního úřadu to na 213 je to blíž než na tramvaj na Koh-i-noor a když mířím do budov "B" a "C", tak musím tím otřesným schodištěm, který prodouží cestu. Spojení Bus->Želva->213 je podle mě ke spojení na úřad lepší než 188. Nechápu používání 188 při spojení na úřad Phy 10. Pokud mířím na finančák, asi použiji 139 ze želivského na Ukrajinskou. Naopak zkrácení by mělo obrovskou výhodu pro obyvatele Želivecká/Jesenická, přijede na Strašnickou prázdná, občas je to maso se do ní dostat. Zvláště když přijede třeba 2-3 min. později a minutu po ní jede 101/224 s 1-2 pasažéry. Já, který potřebuji se dostat na zast.Pod Vinicí nemohu počkat na 101/224. Myslím, že zkrácením 188 omezím toto zpoždění. Kam jezdí obyvatelé Malešic 188 dál? A kolik jich je? Uznávám, že občas na Strašnickou přijede ve 188 docela dost lidí, kteří pokračují dál, ale podle mého pozorování většina jich nastupuje do 188 na Limuzské. Jako je spousta lidí, kterým prodloužení metra rozbilo různé dopravní vazby, tak i zkrácením 188 byli něktěří postiženi, ale klady myslím převažují. Toť můj názor, jako častého uživatele služeb 188. Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 08:49:57         Tak já nevím, jestli to tu někdo nenavrhoval, ale co takhle?: 133 na Jesenickou místo 145 a 195 145 a 195 z Limuzské na Kavčí Hory místo 188 146, 155 a 188 zrušit 22x + 26x na Želvu přes Malešice místo 188 a 155 3xx na Sídliště Malešice kvůli vazvě na 11, 177, a další Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 08:55:32         A ještě posílám obrázek, který jsem vyfotil dnes ráno na C. Číslo vozu jsem si bohužel nenapsal. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 10:05:10         M.Pavel: Obrázek je vtipnej,taky už jsem ho viděl A k těm návrhům:133 se mi nezdá špatná,ale 145+195 na Kavky budou dost dlouhý linky,tudíž další linky typu 177, která se leckomu nelíbí. Pokud se 2xx a 3xx prodlouží na Černokosteleckou a na Želvu, ztratí stanice DH totálně smysl, což neprojde. Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 10:52:26         Martin_pavel -to už jsem taky viděl ,v jednom časopise/ myslím Maxim/dávali jako přílohu srandovní samolepky a tahle byla mezi něma.Docela povedený for. Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2806 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 11:08:42         Hlavně pro turisty. minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... a doufám, že již brzy bez chamtivého bobra na radnici Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 13:20:56         Jiří T: Přemýšlel jsem jak dostat 2xx + 3xx z DH (ale závlek by byl) a přitom nezahltit Sídliště Malešice. Zrušení 146, 155 a 188 a předlouhé linky 145 a 195 mi z toho už tak nějak vyšly samy. Potřeboval jsem prostě uvolnit Malešice, abych tam dal 3xx, tak jsem 133 dal místo 145 a 195. To by ale bylo předimenzované, tak jsem 145 a 195 dal místo 188. Tím však 188 postrádá smyslu a zrušil jsem ji. Na Želvu přes Plaňanskou musí něco jezdit a 2xx mají při prokladu (který už snad i je) ten správný interval. Jako úplně nejlepší řešení bych viděl AN na Černokostelecké pouřívat jako AN a ne jako autobazar. Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 13:56:53         No, tak ještě OT ke 188. Tedy vlastně nejdřív ke 213. Tak jsem si to schválně na mapy.cz přeměřil, a zjistil jsem, že jsem skutečně trouba a současný stav 213 je lepší, než předešlý, a to podstatně. Nějak mi to nepřišlo . Abych se přiznal, za současného skvělého spojení, resp. provozu na trase Eden-Želivského, tam jezdím autem... Ono je problém určit, kdo má ze 188 užitek větší a kdo menší. Ale jak jsem psal, neříkám, že by zkrátit nešla. Klidně bych se jí vzdal, kdyby třeba takhle: 106/124 (to je asi jedno) protáhnout Kavkazská - Želivského - Sídl.Malešice, při té příležitosti vůbec nějak reorganizovat linkové vedení ve Vršovicích, protože takhle je to prostě chaos... 188 konec na Strašidelnické, u Dobročovické by to holt museli nějak vydržet (beztak je tam výměna minimální) 133 Malešice >> DH (vida, jsme zpět v tématu ), pak klidně 208+238 ukončit na DH 146 pochopitelně zrušit No a v Malešicích zbytek odkrouží 155. Zároveň dobrá příprava na zmiňovanou sci-fi TT Počernická Edit: Martin_pavel: No, myšlenka pěkná, ale zase při frekvenci na sídliště nevím nevím, jak by se nám zamlouvalo nastupovat do těch 3xx jen předními dveřmi... No a s AN na Černokostelecké by to samozřejmě bylo ideální, jenže když už terminál na DH stojí... (Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.) Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 14:20:23         Bobek: Ony by ale 3xx v Malešicích končily, takže by do nich zas tolik lidí nenastupovalo. Přinejhorším by tam jely manipulačně (konečná na Limuzské) nebo by byla zast. Limuzská ve směru do Malešic pro tyto linky jen pro výstup. Mmch, tohleto mají nebo aspoň měli výborně ošetřené v Brně: Ve směru z města se v zónách 100 a 101 (město Brno) do příměstských 1xx nastupuje jen předem, ale ve směru do města je to v těchto zónách jedno. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Pavel.) Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 14:55:58         M_p: Jo takhle, ony by tam měly končit (neumím číst, no). No tak to by se ty autobusy musely stohovat na sebe , jinak by to nešlo. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 31. května 2006 - 14:56:47         Bobek:Tu Dobročovickou bych tak neodepisoval, občas jí taky používám, a zrovna nevyužitá ta zastávka neni. Navíc je u ní sídliště,a je to na ní odevšad daleko. Takže tam bych slušně jezdící bus nechal. M.Pavel: Jo,autobusák na Černokostelecký by byl ideální,ale ten tam neni a nebude, protože DH. Vlastně se vytvořila situace, která skoro nemá řešení. Já bych byl teda spíš pro protažení 133 z Malešic na DH, možná i něco od Strašnic(224) taky na DH. Zároveň například nějakou uhříněveskou linku protáhnout z DH přes Malešice na Želvu a zrušit 155. A na zrušení 146 se shodneme asi všichni Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 09:24:22       V dnešních pražských bezplatně rozdávaných novinách "Metro" je článek "Politika ovládla pražské metro". Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 10:12:17         Z posledního zápisu Výboru dopravy Zastupitelstva HMP: Vybírám (celý zápis je na www.praha-mesto.cz -Volené orgány - Zastupitelstvo - Výbory ZHMP - Zápisy z jednání - 18.5.) Připravuje se zahájení nové trasy metra D v části Písnice (depo Písnice) – Hlavní nádraží (dotyk s trasou C) Tento úsek je stabilizován v ÚPn SÚ HMP. Prodloužení trasy A metra není v ÚPn SÚ HMP zakotveno, a proto se zpracovává jeho změna. Upozornil na potřebu prodloužení trasy z důvodu zejména obsluhy území MČ Prahy 6 (Červeného vrchu, Veleslavína, sídl. Petřiny), ale i nemocnice Motol v Praze 5. Prodloužení metra nelze vnímat pouze jako zajištění obsluhy letiště Ruzyně, jak se mylně prezentuje. To musí být obslouženo především železniční dopravou. Stavba by měla být prováděna po etapách. Z východní strany metra A se uvažuje s prodloužením jedné větve k nádraží Hostivař a druhé pak ke Štěrboholům. Ing. Laudát informoval o jednání s MD ČR které vzneslo při připomínkách k zadání změny ÚPn SÚ hl.m. Prahy námitku týkající se vedení železniční trati na Letiště Ruzyně spolu s metrem v jednom koridoru; došlo k upřesnění trasování metra a námitce MD ČR bylo vyhověno. Upozornil, že metro A musí prioritně obsluhovat lokality Prahy 6 a v dotyku s oblastí Prahy 5 (zejména Motolská nemocnice), a je nesmyslné tvrdit, že se jedná o přímé spojení s letištěm. Ing. Kubíková stručně doplnila, že bylo zadáno dopřesnění úseku Dlouhá míle – letiště Ruzyně variantně. Studie byla zpracována podrobně s akcentem na stanici Dlouhá míle a prokázala, že na letišti je možno vybudovat vestibuly metra. ... V diskusi připomněl p. Zajíček, že prioritou by mělo být metro D, jehož trasa je důležitější, než trasa A. Zmínil memorandum se Stč. krajem a hl.m. Prahou k modernizaci železniční tratě Praha – Kladno. ... P. Ambrož připomněl potřebu územní rezervy pro vedení větve metra Bílá Hora - Řepy –Zličín. Ing. Kubíková – odbočka z Bílé Hory na Zličín nebyla zavrhnuta, v další vlně změn – 07, by se i tato trasa kodifikovala. Po diskusi bylo přijato usnesení: Výbor dopravy ZHMP doporučuje zařazení podnětu na pořízení změny ÚPn SÚ HMP pro větev trasy A metra Bílá Hora – Řepy- Zličín. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 10:15:53         Dovolím si ještě citovat další bod: který navazoval na bod 1); gen. ředitel Ing. Jílek uvedl detailně výsledky analýz variant klasického metra D a tzv. lehkého metra (pracovní výraz). Uvedl, že lehké metro vykazuje úsporu investičních nákladů, které nejsou velké (cca 7-8%), ale i provozních nákladů (snížení energetické náročnosti, nákladů na opravu a údržbu apod.). První provozní úsek trasy D by měl částečně zlepšit provozní situaci na trase C. V diskusi p. Zajíček uvedl, že nepodceňuje potřebu zajištění obsluhy metrem z rozvojových území jižní části Prahy, včetně oblasti z Jesenicka. Vznesl požadavek na kompatibilitu obou systémů metra, aby D metro nahradilo při případné výluce Nuselského mostu metro C. Více potřebujeme trasu D metra za účelem překlenutí absence Nuselského mostu. Je třeba posoudit možnost kolejového propojení propojovacími tunely mezi metrem C a D s využitím stejných technologií, zahájit stavbu od Hlavního nádraží – Pankrác bezprostředně po výstavbě IV.C2 metra. Nelze odsunout výstavbu metra D, kterou je třeba zahájit bezprostředně po dokončení výstavby metra IV.C2. Ing. Jílek upozorňuje v případě vzájemného přejíždění linek metra na prodloužení intervalů a snížení kapacity metra, což je nepřípustné. Vybudované propojení je pouze provozní, manipulační záležitostí. Existence depa Písnice je nutná v každém případě. Prof. Ing. Moos potvrdil možnost existence obou systémů metra, ve světě se tyto kombinace využívají (např. Londýn, Budapešť, Lille). Upozornil na změnu přístupu k dopravě vlivem v budoucnu se měnících cen energií, včetně medií. Ing. Laudát nedoporučuje budovat nedostatečně kapacitní systém, město by mělo vybrat systém a ten zachovat, zajistit jeho stavební kompatibilitu. Je třeba provést pečlivou technicko-ekonomickou analýzu, studii finanční proveditelnosti, vyhodnocení ekonomické efektivnosti obou systémů. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 10:43:01       Cogwheel, 30.5.: máte v tom trochu chaos. další mostek nad zkušební kolejí metra (s napájecí kolejnicí - ta snad je funkční) Zkušební trať DH je běžně používaná. Jediná je totiž vybavena kompletní traťovou částí všech 3 systémů, používaných v metru. Odstrojené soupravy nejsou dílem lumpenproletariátu, ale pracovníků DH, a jsou připraveny k odjezdu do Plzně na rekonstrukci. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2039 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 12:43:54         Aleš: Když jsem jel do Hostivaře, tak jsem měl pocit, že se metro po vyjetí z tunelu hrozně loudá. Kupodivu totéž při jízdě z5 (ani v jednom případě jsme nejeli křížem). To je normální? Jezdí se stejně rychle rovně i křížem? A ještě k soupravám. Kolik vlastně bude ve finále přebývat souprav? Od té doby, co se na Céčku objevily nové M1 se přeci nepostavilo tolik nových úseků, aby bylo potřeba všechny staré soupravy ze tří tras rekonstruovat pro potřeby A a B. Zas tak moc se toho (kromě Ečs) dosud nezrušilo a provoz taky příliš nezhoustl, nebo jo? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 16:09:15         Já si myslím, že se ti to zdá. Pokud je mi známo, tak traťová rychlost 40 km/h je už od Strašnické, jen dojezd do stanice D.H. je rychlostí 20km/h. Mne spíš sere něco jiného. Do stanice Depo Hostivař se dojíždí pouze a jen na jednu kolej. Druhou kolej ve stanici pro normální provoz nelze v podstatě využít. Podíváme li se totiž na uspořádání kolejiště depa, tak zjistíme, že před vjezdem do stanice Depo Hostivař je jen jedna jednoduchá kolejová spojka. Teoreticky by se dalo jezdit i přes dvojitou kolejovou spojku u výjezdu z tunelů, ale ta je od stanice značně vzdálena, takže její využívání by provoz dosti brzdilo. Navíc je otázka, zda je její využití vůbec pro provoz s cestujícími možné. Je konstruována tak, že přes kříž je nutné jezdit rychlostí 20 km/h ( jako jinde v depu ), nebo lze přejet rychlostí 40 km/h? Z fotek to nepoznám a zhlaví depa jsem in natura po jeho rekonstrukci nezkoumal. Ví někdo více? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 16:13:31         Ad Bram: To je divné, když jsem tam byl očumovat, tak se používaly obě koleje ve stanici na střídačku. Ale zhlaví jsem vůbec nezkoumal Absolutí šotoflek je v baru Podraz na Štvanici. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 17:00:39         Koukni se sem, tady máš zhlaví depa H. focené z mostu zkušební trati: 1) směrem k halám:http://www.metroweb.cz/metro/d_hostivar/P8193866.JPG 2)směrem k tunelům:http://www.metroweb.cz/metro/d_hostivar/P8193867.JPG Mrkni se na to a zjistíš, že se dá buď jet po jednoduché spojce, čili jen na jednu kolej ve stanici DH, nebo teoreticky přes dvojitou kolejovou spojku ( kříž ). Otázka je, zda se to smí. Jízdě přes jednoduchou kolejovou spojku a tím i nedostatečné kapacitě koncové stanice DH by odpovídaly i dvojnásobné intervaly v úseku Skalka - DH. Jbb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 23:16:32         Dnes, 6.6.,21h18 ve st. MuzeumA, směr Dejvická, vysazení cestujících ze soupravy, ze které se pěkně čmoudilo a odjezd bez cestujících... Nevíte co bylo soupravičce? Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. června 2006 - 10:36:23         jaké jsou vůbec ohlasy na provoz stanice DH? předtím tu bylo tolik kritiky, teď už diskuse nějak utichla... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 07. června 2006 - 20:49:35         tak se jezdí s lidma v depu Hostivař jak přes jednoduchou, tak i přes dvojitou spojku. Dnes jsem jel na kolej č.2 přes kříž a jak jsem byl i z venku obhlédnout, je konstruován na rychlost 40 km/h.