Archiv do 21.listopadu 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 12:40:17         Káem: Jak je vidět, tak metro není pro cestující až tak přitažlivé, aby je k sobě automaticky přetáhlo, pokud to bude záviset jen na jejich svobodné volbě . Možná by stálo za to přehodnotit celkovou koncepci budování městské dopravy a neutápět v metru nekonečné miliardy. Možná rádobyzamýšlený efekt vděčnosti Pražanů se nedostaví. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 12:47:32         V poslední době se opět setkávám s nedomyšleností informování cestujících na nájezdních trasách. Vyjíždím l. 21 ze Strašnic směr NT a až na Albertov se mě na každé zastávce lidé ptají, kudy že to vlastně jedu. Ti co se nezeptají, pak bývají leckdy nepříjemně překvapeni. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 13:02:02         Milky: Chybou je už sám výjezd 21 ze Strašnic, když jede kolem jiné vozovny. VHD je , jako ostatně všechno, výsledkem kompromisů - může se za daný objem peněz jet rychle a s přestupem, nebo bez přestupu, ale pomaleji. Nebo se může zvýšit objem peněz, samozřejmě. :-))))) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 21:26:36         Milky: jednou jsem takhle trochu zamyšlen nastupoval na ostrčilplacu do 21, potřeboval jsem na lazarskou/nár.třídu. pak mi došlo, že asi pojedu oklikou přes nábřeží, tak jsem se pro jistotu ptal řidiče, kudy vlastně jede. byl jsem celkem překvapenej, když mi řek, že jede na výtoň a pak šup do podolí... (budiž to aspoň důkaz, že nejsem 100% šoutouš) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. září 2006 - 23:15:26         A podle Vašeho ctěného názoru, odkud by měla vyjíždět linka 21 na svou trasu ? Zdál by se vám přijatelnější Motol, nebo vadí ty necelé dva kilometry o které je blíž Pankrác. Ach jo, už je to tu zas... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 09:31:49         Demon3: To je v pořádku, já jen, že nejsou "vychytaný mouchy". Ale proti tomu, co se děje v Ústí je to prkotina. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 12:24:06         Demon: ano vadí mi ty 2 kilometry. U jednoho vozu jsou to 4 km denně, vonásob si to laskavě počtem vozů a počtem dnů v měsíci a řekni, jestli bys ty peníze nechtěl. Řeka úspor se slévá z drobných pramínků. Řekni Milky, kdyby ti ty výšeuvedené peníze přidali k vejplatě, šel by sis pro vozík na Pankrác místo do Strašnic? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 14:03:16         Kilometrová sazba tramvaje T3 je kolem 5 Kč, to vím sice jen z doslechu, ale tak nějak to i bude. Takže asi 20 Kč denně a podotýkám že ne zbytečně vynaložených, protože i na výjezdu a zátahu se vozí lidi. Za ty prachy by asi Milky na Pankrác pro vozík nejel. A nevěř tomu, že stokrát vyřčená lež se stane pravdou !!! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 14:12:13         Kilometrová sazba tramvaje T3 je kolem 5 Kč S veškerými náklady? To se mi moc nezdá. To by pak přece stačil v tramvaji jeden platící člověk a ta tramvaj by byla zisková Robot 1-X please save my friends! ...and doctor Zoidberg! Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 14:23:43         S veškerými náklady? To se mi moc nezdá. To by pak přece stačil v tramvaji jeden platící člověk a ta tramvaj by byla zisková To je fakt nějaká blbost. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 14:38:01         Pokud vím, tak za autobusový vozokilometr platí Praha přes 50Kč (spíš víc než míň). A jestli se nepletu, tak ve sporu Ústecký kraj vs. DPÚK šlo o to, že DPÚK nechtěl jezdit za 30Kč ale za víc (40Kč?). Těžko si představit, že tramvaje by jezdily km za 5Kč. Robot 1-X please save my friends! ...and doctor Zoidberg! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 14:48:48         Nikoli s veškerými náklady, čisté náklady na elektrický proud, to ostatní je víceméně fixní. Mluvíme tady jen o ceně za 2 km projeté navíc, maximálně by se tam dalo přičíst ještě těch 5 minut práce šoféra, ale nezahrnuje to samozřejmě režii. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 15:36:58         Proboha, Demone, neblbni. Prostě za kolik si koupíš 2km jízdy tramvají. Tyhle voloviny o spotřebě elektřiny jako o jediném nákladu si nech od cesty. Představ si, že by to dělal bus - tak to máme 200,-Kč denně, jen v prac. dny - 4000Kč měsíčně, 5 pořadí 20 tisíc jen to fikne - jeden plat řidiče. No neber to. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 22. září 2006 - 17:14:02         čisté náklady na elektřinu (1 km a 1 vůz) jsou 3,8Kč (ale to je průměr a tramvaje jsou stále úspornější) u busu je to k 10-12 Kč a nafta letí nahoru pokud jede tramvaj, která už je stejně koupená a po trati, která už je postavená a bavíme se pouze o nájezdech, tak bych se nebál říct, že se s platem řidiče a opotřebením pod těch 10 Kč vejdeš - ano, zdá se to hodně, ale najížděl jsem z PA i ze Strašnic a můžete mi věřit, že tou 21 jede víc lidí, když najíždí ze Strašnic (ráno i odpoledne) já bych udělal tyto změny: 54 by jezdila Voz. PA místo MO a ŽI a zatahovala by Anděl-I.P.P-Bruselská-Voz. PA 52 (MO místo PA) by zatahovala - Levského-Anděl-Voz. MO 21 vždy přes metro ať jede z/do jakékoliv vozovny - žádné Podolská vodárna-Albertov na 3 a 17 víc MO tramvají a zátahy přes Anděl a naopak na Barrandov dost PA tramvají a zátahy pokud možno přes IPP a Bruselskou 15 z MO dát do VO 7 odpoledne neposílat do Řep 20 nechat odpoledne na Smíchově 13 by jezdila až do pozdního večera - nejlépe spojit 21 s 13 (Pal.nám.-Anděl a ne přes Nár. třídu) (Příspěvek byl editován uživatelem radek31.) Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 10-2002 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 17:57:43         Dneska jsem slyšel úžasnou zprávu. V pátek se závodilo jestli je rychlejší IAD, MHD nebo cyklisti. Bém jel metrem prý na přestupu utekl před revizorem Jak to úžasně zapadá, když je den bez aut u nás, honí revizoři po metru primátora, jinde se tento den jezdí zadara. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 11:41:12         Drak: Přece nebude Praha a její MHD reagovat na "bůhvíjaké, podezřelé", nezávislé, a k tomu ještě ekologické, iniciativy. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 10-2002 Odesláno Sobota, 04. listopadu 2006 - 17:54:39         Minulý týden jsme byli informováni, že v DP bude proveden personální audit. Jeden by si řekl, že už bylo na čase. Jenže po zkušenostech z transformace si nejsem jist účelem a výsledkem. Buď si něčí spřátelená auditorská firma potřebuje líznout nebo je potřeba ukázat staronovému vedení města snahu. Uvidíme kolik nezbytných odděleníček a útvarů po auditu vznikne jak tomu bylo po transformaci Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 00:00:55         Jeden diskutující z hostivařských dílen je rozčarován současným stavem, kdy ti schopnější odcházejí a zůstávají jen předdůchodoví a smutně vzpomíná, jak ještě před deseti lety byl prý DPP exkluzivní podnik. A v tom je právě ten zakopanej pes. V řidičských profesích nikdo takový krásný vzpomínky nemá, aspoň jsem je od nikoho neslyšel. Jen samý přesčasy, ježdění z volna, a když náhodou někdo řádné volno chtěl, musel o něj dokonce žádat. Je až s podivem, jak může být jeden podnik naprosto odlišně vnímán. Není se co divit..., dopravní podnik, kde 2/3 lidí nejsou řidiči, není normální. Ve světě to nemá obdobu. Dokud se nebudou cítit všichni zaměstnanci jako plnoprávní lidé, ale bude se vytvářet kasta druhořadých zaměstnanců, nebude podnik nikdy dobře fungovat. Můžou udělat desítky transformací a auditů, ale bude to pořád horší. Howg, domluvil jsem. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 09:55:51         ...dopravní podnik, kde 2/3 lidí nejsou řidiči, není normální. Ve světě to nemá obdobu... Zajímala by mě čísla z kterých jsi vycházel. Když odečtu zaměstnance metra, tak mi z větších dopravních podniků v republice nevychází DPP až tak špatně. Praha - 42% řidičů z celkového počtu zaměstnanců, Brno - 48%, Ostrava - 40%, Plzeň - 46%. Po připočítání zaměstnanců metra se zamozřejmě podíl řidičů sníží, ale to je snad pochopitelný... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 11:33:55         Co je na tom pochopitelného, že z 13 tis. zaměstnanců DPP je jen třetina řidičů (2,5 autobusy, 1,5 tramvajáci a zbytek metro). Mám informace, že právě na metru je nejvíc zašíváren. Když si dělá DPP nárazově nějaký průzkum, jdou na něj lidi z metra (sám jsem s jedním v tramvaji na konečné mluvil). To znamená, že nikde nescházejí. On audit je hezká věc, ale mohli by k němu přidat i snímek vytíženosti jednotlivých pracovišť. Jsem stoprocentně přesvědčen, že se na většině pracuje na 30%. Samostatné kapitoly jsou GŘ a CD. Jestli děláš někde v provozu nebo v kanceláři, tak to musíš sám vidět. Pochybuji, že máte šéfa Baťových kvalit, který nenechá lidi flákat a dělat zbytečnosti, nebo že děláš u pásu . Pak bych se nedivil té "úžasné" spokojenosti s poměry v DPP. Jediní, kdo jsou řádně vytíženi (a né vlastní zásluhou, ale charakterem práce), jsou řidiči. Tam se blíží vytížení pásové výrobě. 2/3 lidí (vzácné výjimky se jako všude najdou) jen přežívají v duch "středněprogresívních nažívačů". Na tom se ale dnes nedá dlouho stavět. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 10-2002 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 12:28:31         Demon3 měl asi na mysli bez metra to, že tam slouží v jedné směně celkem dost dopravního ale nejízdního personálu. Konkrétně 108 kousků ve směně bez záloh. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 21:10:33         Jak to chodí na metru se službami neznám. Chápu, že se snaží si udržet o trochu lepší standard a nespadnout do stejného srabu jako na autobusech a tramvajích (na autobusy už berou i bez skupiny "D", dokonce jsou ochotni zaplatit i kurs, tramvajáci už v některých vozovnách zas jezdí horentní přesčasy bez povinného odpočinku). Naše srovnání s vyspělými zeměmi vychází ještě daleko hůř, než je na první pohled patrné. U nás mají řidiči MHD 40 hod. pracovní týden. To nemá v západních zemích obdoby (ve Volkswagenu se bouří, že jim chtějí zvednot týdenní pracovní dobu z 33 na 35 hod.). Pro Demona3, aby se tak nedivil, uvedu údaje z listopadového DP kontaktu o Turínu: 850 tis. obyv., s předměstími 1,5 mil., společnost GTT provozuje metro, tramvaje, autobusy i železnici s 5300 zaměstnanci, z čehož je 2800 řidičů . Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 10-2002 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 21:20:39         Z toho v metru 0, protože VAL. (Příspěvek byl editován uživatelem drak.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. listopadu 2006 - 21:37:43         OK, já to beru, tyhle čísla jsem přeci chtěl. Já jen poukazoval na to, že na české poměry jsme průměr a nijakou výraznou přezaměstnaností neoplýváme. Problémy německých odborářů s pracovní dobou na mojí hlavu, já už mam vyčerpanej limit přesčasů na celej rok... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 12. listopadu 2006 - 09:41:53         Nejsem proti přesčasům, když je budou muset dělat všichni. Ale aby byl někdo vysmátý a jinej se ploužil jak mátoha (ty řidiče vidím dnes a denně), tak to prrr. To raději německý přehledný systém. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1562 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. listopadu 2006 - 09:47:06         Chichi, Milky - přesně tohle je práce pro odbory, a ne to, o co se mnohdy odbory starají. Vzhůru do toho. No a předtím si ještě poslechněte (zrovna ty asi ne, ale mnozí další) písničku L.Vodičky Řidič tvrdý chleba má. Je sice o autobusech, ale... Budoucnost patří bagrům! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 12. listopadu 2006 - 14:35:24         Milky: Ještě mi řekni kdo je ten vysmátý a kdo se plouží jako mátoha. Na 100% máme v dílnách odpracováno víc hodin než mají odježděno řidiči. A rovnou zapomeň na to, že by se tu ještě někde dělalo socialisticky. Jedinej rozdíl je v tom že řidiči makaj předevšim psychicky, zatimco dílenští fyzicky. Taky se tu tohle pracovní nasazení začíná projevovat v enormnim nárůstu pracovních úrazů a marodění, tolik jako teď jich nikdy nebylo. Mátoha, to je moje druhý jméno ! Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 13:20:45         No na vozovnách vysmátí jsou dost.Důkazem budiž,že když se letos uvolnila 2 místa manipuláků,tak byly boje mezi řidičema,kdo tam půjde. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 13:42:00         Takové malé zamyšlení o transformaci. Před velkým třeskem bylo v DPP na vedoucích pozicích odhadem 50% blbečků,kteří se tam dostali jenom skrtze leštění klik a zbylá polovina byli lidé,kteří se o dopravu zajímali a práce je bavila.Tato lepší polovina naštěstí stačila korigovat ony blbečky.Všemu velel p.Houfek,který sice nebyl dobrý manažér,ale jeho kontakty byly to nejcenější co měl.Vždy,když došly prachy,věděl komu má zavolat,koho má přijít navštívit atd...Zkrátka za tu dobu,co seděl v křesle GŘ na každého ODSáka socana v radě města něco věděl. Pak se nastartovala transformace,která hned od začátku přinášela více problémů než užitku s tím,že problémy jsou vždy při změně struktury a odezní.Neodezněly. Mezitím nás opustil p.Houfek a není kacířské říci,že magistrát byl rád,že se tak stalo.Nový GŘ nebyl obsazen nikým z vedení města-on tam ani nikdo nechtěl,když viděl v jakém je DPP stavu a tušil kam transformace spěje-a tak byl jmenován p.Jílek.Ten žádné kontakty nemá a manažér je stejně špatný jako byl p.Houfek.Jenže druhý jmenovaný měl ty kontakty. Lepší polovina lidí s rozhodujícími pravomocemi postupně odchází na funkce bez těchto pravomocí nebo úplně mimo DP.Na jejich místa příchází lidé,kteří nejen že nemají odborné znalosti,ale nemají ani dostatečné morální vlastnosti pro výkon funkce,jež bude ovlivňovat život jejich podřízených.Ti si přivádí na místa svých podřízených podobné osoby.Začínají odcházet nejlepší dělníci a postupně i řidiči.Letos je po dlouhodobém dostatku řidičů busů takový jejich nedostatek,že DPP vytisknul plakáty,aby alespoň někdo přišel.Požadavky na přijetí řidiče jsou nejmírnější za poslední dobu,co tu pracuju.A samozřejmě se mezi řidiče bere kdokoliv a nastávají excesy s problémy s jejich chováním. Příští rok už díky volbám nebudou ani dotace takové jako byly,protože transformace jistě (podle MHMP) musela přinést úspory.Ty však nikde nejsou a vedení města to ví (i když dělá,že ne) a zaměstnanci to ví.Začíná být ohrožen socialní smír. Myslím,že nastává idealní čas nejen pro kosmetické změny jako doposud,ale pro opravdu radikální na místech s rozhodujícími pravomocemi. Jinak to nepůjde. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 13. listopadu 2006 - 18:20:48         Demon3: Měli jsme vedoucího, co si odskakoval na tenis, na vozovnu měl přihlášeny adresy desítek firem..., a přitom plat přes 40 tis. Pokud neřval kvůli nadjetí řidičů, tak byl vysmátej furt. V dílnách to neznám a nechci nikoho urazit, ale na vozovnách je to následovně: z depa přišel řídit jeden jedinej obrovskej fanda, ale opačně nestačej adepty brát. Na stálo nechce jít jezdit nikdo ani náhodou, zato odskočit si zabrigádničit, zvláště před vánoci, to ano. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 15. listopadu 2006 - 17:38:42         Drak: O personálním auditu jsi už psal (jsem zvědav na výsledek), ale díky příspěvku Akribia na "optimalizaci linkového vedeni" by mne zajímalo, zda bude také přezkoumána výhodnost všech uzavřených smluv DPP s externími firmami. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 15. listopadu 2006 - 18:57:41         Milky: dnes jsme byli informováni kdyby přišel audit ať máme co dělat Jsem na to taky zvědavej. Možná se někdo třese, já se těším. Domluvili jsme se když zrovna nebude do čeho píchnout tak budeme dělat to co inpektor Trachta a Jindra při návštěvě rodičů Když už se tu někde zmínila přezaměstnanost v metru, tak v poslední době řešíme připojení měníren tramvají na optiku metra. Z metra jsme tam 3-4, z toho většina klíčníci a z GŘ a od tramvají příjde kolem deseti důležitých lidí. Po pár minutách prolezení podzemí zbydu s projektantem a klíčníky propouštím postupně. Možná by odešel i auditor. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. listopadu 2006 - 00:15:08         Drak: Nebude tak zle..., už jsou na 2%. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 10-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. listopadu 2006 - 18:03:30         Milky: nikdy není tak zle aby nemohlo být hůř. To je nějakých 250 lidí, to je prd. Já jsem to kdysi nazval statistickým zakolísáním. Audit se prý ale týká jen provozních a technických útvarů. Ostatní jsou v pohodě, zřejmě optimalizované transformací. A navíc by mělo vzniknout nějaké oddělení, zřejmě u Ďuriše, kde jinde, které se bude v potu tváře výsledky auditu zabývat. Možná dojde na Káema, auditoři vtrhnou na konečnou tramvají a zjistí že se tam fláká 10 tramvají i s řidiči, nebo na fíra cimru, kde se fláká 10 strojvedoucích bez strojů Auditorská firma je prověřená a spřátelená, která dělala audit na magistrátu, tak jí to i určitě myslí politicky, Jasánek. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. listopadu 2006 - 23:31:25         Jasánek, klídek, pohodička. Ať makaj Ukrajinci, Slováci, Vietnamci. Můžem být v klidu, jsme Češi a nebudem se vzájemně prudit. Auditorských firem by mohlo být více. Jistě mají hodně práce a daňový poplatník je rád zafinancuje. Až budou někde přibírat, dej mi vědět. Taky si rád v kanclu pokecám a vypiju kafíčko...atd, atd. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1979 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 11:19:16         Akribius: Začínají odcházet nejlepší dělníci a postupně i řidiči.Letos je po dlouhodobém dostatku řidičů busů takový jejich nedostatek,že DPP vytisknul plakáty Já mám někdy pocit, že žijete obehnán velkou čínskou zdí a neregistrujete svět okolo a pak přisuzujte něco úplně nesouvisejícím jevům. Podobně jako když lidé považovali hromy a blesky za výtvor domnělého božstva.:-)))) Řidičů je nedostatek všeobecně po celé ČR. Nejen u DP Praha, ale inzeráty a plakáty vyrábí třeba i DP Ostrava, kde je mnohem vyšší nezaměstnanost a žádnou tranformaci tam nemají. Jak to tam vysvětlíte ? Podobně i řada dalších dopravní firem, z oboru linkové dopravy namátkou třeba ČSAD Praha -západ. Opět - čím to vysvětlíte tam ? A kam ti lidé jdou ? To že jako první odchází ti nejlepší je zákonité kdekoliv - samo o sobě to žádnou info nedává. Naopak je kolikrát jednodušší je pustit, protože ti lidi takovou přidanou hodnotu pro podnik v porovnání se svými (platovými) nároky prostě nemají. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1980 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 11:22:29         Naše srovnání s vyspělými zeměmi vychází ještě daleko hůř, než je na první pohled patrné. U nás mají řidiči MHD 40 hod. pracovní týden. To nemá v západních zemích obdoby (ve Volkswagenu se bouří, že jim chtějí zvednot týdenní pracovní dobu z 33 na 35 hod.). Vyspělý svět není zdaleka jenom Německo a Volkswagen. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 12:11:21         A co teda s tím? Jsi rozený ekonom takže na jejich přilákání je potřeba co? Zlepšovat pracovní prostředí a zvyšovat platy...i když to druhé je pro tebe zcela nepřijatelný fakt. Řidičů bylo vždy nedostatek,ale autobusy v Praze jen tak nenabíraly,protože oproti jiným dopravcům tam byly jednoznačně nejlepší platy.Postupně však prostě nejsou a podle mě to souvisí ze ZBYTEČNOU buzerací. Nedostatek řidičů v jiných podnicích lze vysvětlit jednoduše.Zodpovědnost,rozložení prac. doby verzus plat. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1981 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 12:57:59         Zlepšovat pracovní prostředí a zvyšovat platy...i když to druhé je pro tebe zcela nepřijatelný fakt. Mně přijde daleko logičtější nejdřív nabízet různé náborové příspěvky, řidičák zadarmo, případně se zamyslet nad tím, jestli vstupní požadavky nejsou příliš přísné a nepřipomínají spíš požadavky na astronauta. Což ty mnou jmenované fy. mimochodem dělaji. Pokud chcete zvyšovat platy, tak to bude stát spoustu peněz navíc (řešíte, kde je vůbec vezmete ?) a samozřejmě přidáte plošně - a tedy i těm, co nikdy neutečou. Nedostatek řidičů v jiných podnicích lze vysvětlit jednoduše. Když je to tak jednoduchý, tak proč ty dopravní firmy (od MHD po kamioňáky) prostě a jednoduše nezvednou nástupní platy (což se už někde stalo) a řidiči se pohrnou (což se nějak nedostavilo) ? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 7894 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 13:03:14         Řidiči autobusů a kamionů začínají chybět ze zcela prozaických důvodů: 1. obrovský nárůst kamionové dopravy po našem vstupu do EU 2. konec povinné vojny a s tím příliv mladých řidičů na pracovní trh, vybavených "zdarma" řidičáky na nákladní auta. Jiaxamozřejmě souhlas s Radkem. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 13:37:39         A o kolik ty platy šly nahoru? Já jsem se u dost konkurenčních firem o práci zajímal a to,že zvýšily platy o 5% po 5 letech mě zase tak moc neuspokojilo. Řízení kamionu je pěkná věc,ale platy od 10.000 zbytek premie-tedy cekneš a nemáš. Takže když už růst platů,tak holt pořádný,nebo to,co píšeš. Ve většině dopravních firem si sice lze dobře vydělat,ale za hodinařinu-a to je o zdraví a kriminál. Nicméně na zdrav. požadavcích bych zrovna moc neubíral. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 13:43:58         Akribius: a hele, on komunál nakonec i s těma buzeracema za otevřený dveře a puštěný rádio bude nakonec zlatej, co ? :-)))) Příčina je jinde: 7% nezaměstnanost, v Praze 3%. Až bude 11% a v Praze 6%, bude dost i řidičů. A dále je příčinou podpora v nezaměstnanosti. Kdyby byla po dobu jednoho měsíce ve výši nájmu, tak by bylo řidičů taky dost. Dále nemocenská. když někdo s čistym platem 15kilo bere nemocenskou 12, tak to sorry, to bych taky nedělal. Je tady prostě stále socík. Budoucnost patří bagrům! RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1982 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 14:01:38         A o kolik ty platy šly nahoru? To je trochu jinak - oni nabízeli slušný nástupní plat+diety +bůhvíco a bylo to stejně prd platný. Mimochodem mám známého, co pokukuje po práci u DP hl.m. (bus, tramvaj) momentálně jezdí s náklaďáčkem a vozí banány nebo co. Hlavně se mu na DP líbí nebuzerace, příjemné pracovní prostředí, jistá pracovní doba a hlavně velmi slušný a pravidelně vyplácený plat. To dávám jenom na ukázku, že dost lidí to může vidět diametrálně jinak, než Vy. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 7896 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 14:23:42         KM - Až bude 11% a v Praze 6%, bude dost i řidičů. Zase zjednodušuješ. Ty řidiče musí někdo vychovat/vyškolit. Dřív na to byla povinná vojna, a ještě dřív i Svazarm. Za své dělat autoškolu a pak jít v podstatě na doživotí "kroutit volantem" se nikomu nechce. Tahle situace chce trochu složitější úpravu, než jen "zvednout" nezaměstnanost. Která se doufám v Praze zvyšovat nebude. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 14:35:20         Ale ty lidi se budou hlásit do kurzů těch podniků, nebo do rekvalifikačních kurzů na řidiče, třeba i placených úřadem práce. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 7898 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 15:32:54         Jenže žádný silniční dopravce (posledním aviatikem počínaje DP-A konče) žádné kurzy nepořádá. To je právě ten problém, který musí někdo vyřeshit. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 15:50:31       A což takhle stesky na toto téma ventilovat na www.jedemevtomspolu.cz ? Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3846 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 15:54:15         No obecně úřady práce platí reqalifikační kurzy ve formě autoškoly - můj kamarád díky tomu jezdí se sypačem u SÚS Tábor... Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 27613 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 17:02:38         Někteří dopravci, když se jim na nějakou dobu upíšeš, Ti řidičák zaplatí (pro dopravce to není závratná částka a možná tam bude i nějaká úleva, pokud by to bylo přes ÚP). Když chceš utéct, musíš poměrnou část ceny řidičáku dopravci samozřejmě zaplatit. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 20:43:57         A hele, McB, tak ono to nebude tak černobílé, že? A tak je to se vším. Ono se to totiž vyvíjí a mění. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 7900 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 21:25:11         Ono to je černobílé. Řidiči na pracovním trhu prostě chybějí. To je fakt. Tyhle pobídky jistě existují, ale prostě nejsou tak silné. Řidič skutečně dost tvrdej chleba má. Navíc ÚP ti těžko zajistí požadovanou praxi na městský autobus. Takže na sypač nebo možná i kamion (tam se praxe nepožaduje?) se takhle dá dostat, ale na městský autobus ne. To je jedna z výhod tramvají, že s ní může po dvouměsíčním kurzu jezdit každý kdo projde psychotesty. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 22:05:48         McB: Já bych se tím netrápil. Doteď nechyběli a trh sám vyvolá tlak na to, aby se jejich stavy začaly zase zvyšovat. Řidiči od sypačů po dvouleté praxi půjdou na busy a k sypačům nastoupěj mladý. Nebo Ukroši, Rumuni a Vietnamci. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 7901 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. listopadu 2006 - 23:41:20         Já bych se tím netrápil. Já se tím taky netrápím . Já to jen píšu jako popis obecné situace, aby si někteří nemysleli že všechna vina je jen na DP Praha. Nebo Ukroši, Rumuni a Vietnamci. Jo, to je jedno z reálných řešení. A slyšel jsem, že prý z důvodu platnosti nového Zákoníku a práce a nutnosti přestávky mezi dvěma směnami aspoň 11 hodin bude muset DPP přijmout 70 nových ŘEDů. Je to pravda? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 00:16:43         RadekŠ, Káem: To dávám jenom na ukázku, že dost lidí to může vidět diametrálně jinak, než Vy. Takových jako vy je bohužel dost, jenomže to řidiče nevypotí. Dokumentuje to jediné, že totiž vidíte špatně. A kam se mimochodem poděla vaše neomezená víra v trh, když byste najednou chtěli nutit lidi, aby dělali špatně placenou práci. Káem by si kvůli tomu přál vysokou nezaměstnanost, RadekŠ by dokonce slevoval z nároků na bezpečnost..., to netřeba komentáře, snad jen, že jednostranné zaměření na svůj úzký profesní obzor a vlastní pohodlí zatemňuje mozek. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 00:24:35         Mcbain: Jedno se ti upřít nedá, nejsi rasista: Nebo Ukroši, Rumuni a Vietnamci. Jo, to je jedno z reálných řešení. Najednou jsou ti dobří, i když jen na to, aby dělali těžkou a špatně placenou práci. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1983 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 07:48:47         Takových jako vy je bohužel dost, jenomže to řidiče nevypotí Nepochybně. Kdybych chtěl mermomocí jezdit tramvají/autobusem, taxi fpoho zaplatím kurs a budu to dělat pro zábavu - tak jako si někdo dělá pilotní kurs na sportovní letadlo. Ale tuhle potřebu jsem doteď neměl. Dokumentuje to jediné, že totiž vidíte špatně. Co vidím špatně ? Že jsem zaregistroval za poslední rok 3 lidi, z nichž 2 už jsou tramvajáci DP hl.m. a třetí o tom ze mnou popsaných důvodů vážně uvažuje ? A všichni z nich už předtím dělali na víc místech a taky to už mají v hlavě trošku srovnaný. kam se mimochodem poděla vaše neomezená víra v trh, když byste najednou chtěli nutit lidi, aby dělali špatně placenou práci. Proboha ! Kde koho chci nutit ? RadekŠ by dokonce slevoval z nároků na bezpečnost Proboha kde to píšu ? Nároky můžu mít vysoké, pokud si můžu vybrat. Jenomže dneska není z moc čeho, protože se píše rok 2006 a nikoliv 1986. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3848 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 08:06:26         Takže na sypač nebo možná i kamion (tam se praxe nepožaduje?) se takhle dá dostat, ale na městský autobus ne. No tohle bohužel taky není pravda, např. můj bratr nastupoval v roce 2002 s čerstvým řidičákem na skupinu D (skupinu C měl tuším rok) do ČSAD Praha - Vršovice na městskou dopravu - stačilo jen předvést, zda umí zacouvat tak, aby autobus nenaboural. Je tam totiž (dodnes) permanentní podstav nejméně 10 řidičů. Od roku 2001 se taky žádná praxe v zákoně totiž nepožaduje. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 08:08:16         aby dělali těžkou a špatně placenou práci No nemůžu si pomoct, ale drtivá většina mých vrstevníků a známých, co se živí povoláním řidič byla něčím vyučená (automechanik, klempíř, tesař, zedník,...). Řidiče šli podle svých slov dělat proto, protože nechtěli dělat manuální práci (... ty vole, přeci nebudu celej den makat někde v Kolbence u pásu jak černej...přeci nebudu stát někde ve vejšce se zednickou žící a eště tam na mě bude foukat...), asi tak polovina z nich nebyla ani kdovíjak manuálně zručná. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 09:52:08         Milky: Myslím, že to přeceňuješ. Nedostatek lidí začíná být všeobecně ve všech manuálních profesích a všeobecně se řeší migrací pracovní síly. Uvnitř země i mezi státy. Na západě je to běžné již spoustu let běžné a v MHD řidiče-bělocha neuvidíš (řečeno s nadsázkou). Je to jenom tím, že na to nejsme zvyklí. Ale časem dojde i k opačnému pohybu - řada lidí bude přicházet pracovat sem. Špatně placená práce třeba ve vašem případě to tedy není. Když budeš aktuálně v dnešní době jezdit tolik co po tobě budou chtít, tak si vyděláš téměř prakticky to co já - já o víkendu do práce jít prostě nemůžu. Já být vámi (řidiči) tak se soustředím na vydobytí takových pracovních podmínek, aby , až vás zase začne být dost, už bylo pojištěno. Třeba čas na stávku je v tomto období ideální. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 21. listopadu 2006 - 11:05:32         Káem, RadekŠ, Mcbain: Ač se o tom nerado mluví, tak trh nefungoval nikdy nekonfliktně..., dřív se "napravoval" zajatci z válek, koloniálními válkami, železnými oponami a jinými "chvályhodnými vymoženostmi". A co chcete nyní vy?..., "jenom" to, aby kvůli neefektivnímu řízení, kdy administrativa je nevýkonná (a kupodivu to nikomu nevadí), a aby byly zachovány jejich pracovní parametry i s platy, sem byly importovány "levné" pracovní síly z východu. A to v zájmu zafixování všeho marasmu, který tady máme. To samozřejmě také nebude nekonfliktní (své vědí ve VB, Francii, SRN). Tak jen vzhůru do toho.