Archiv do 28.ledna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 5-2005 Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 11:55:21         To ti nepovím, protože umístění sekčáků většinou znám, ale takhle z hlavy si to nepředstavím, který sekčák jenom odděluje úseky a který přímo měnírny. Někde na intranetu DP jsem viděl schéma napájení celýho Brna. Počet trolejbusů v úseku může být dost rozdílný, z Kamennýho vrchu po Chironově nahoru stačilo našlápnout plnou jízdu u za sebou jedoucích 22Tr + 15Tr a měnírna sletěla. 25Tr určitě rekuperaci má, myslím že v dnešní době už je to neodmyslitelný standart, alespoň ve středo a západo evropských končinách. Ostatně paradoxní je, že rekuperaci uměla třeba už i Tatra T400 Bára! M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2530 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 00:14:13         Verusha: 25Tr určitě rekuperaci má, myslím že v dnešní době už je to neodmyslitelný standart No, podle toho, co tu na téma rekuperace trolejbusů psal kdysi Bobo, jsem nabyl dojmu, že pro ostrovské konstruktéry to byl snadno odmyslitelný standard. Ale možná jsem Boba tenkrát jenom špatně pochopil a všechno je jinak. Měnírny po Brně mi vůbec přijdou docela nenápadné. Tedy kromě těch ohavných návěsů, co kdysi stávaly na některých konečných - ty byly až příliš nápadné. Snad jedinou výjimkou je elektrodispečink v Táboře, to je celý barák, a docela pěkný. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 12:07:36         Středeční kvíz: hádejte, kolik nám dneska jezdí vozů 25Tr..?! Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Zlin__24tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 12:25:35         Ústečák: Nevím jak u vás, ale u nás vše... http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785 Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 12:40:54         My už se tu snažíme pomalu zvykat na to, že jakmile napadne sníh, nejezdíme. Zatím to platí jen o lince 60, čím víc bude trolejbusů 25Tr, tím obecněji to bude platit. Hlavně že jsme to tu všichni z ÚL troubili do světa dávno před VŘ. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5850 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 13:53:41         a kolik stojí 15tr? předpokádám, že žádná kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 15:28:28         A kolik stojí 22Tr? - žádná. No pardon - u nás 3608, která soustavně odmítá přestat jezdit na slabé buzení prvního pohonu, ačkoliv už jsme jí pohrozili, že jí zapíšeme do žákovské knížky poznámku a řekneme to paňčtelce. Bára! Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 17:34:28         Bobo: 15tr nahrazovaly na lince 60 všechny 25Tr, které byly zatáhnuty do vozovny. Jediným nízkopodlažním vozem na 60 byl vůz 22Tr 601. Opravdu velmi kvalitní vozidla, vskutku. Jestli v příštím VŘ zase vyhraje tragická 25Tr, tak to tu můžeme v zimě zabalit. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29785 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 18:22:34         Tak se prostě pár dní nebude jezdit, podobně jako by nejezdily autobusy. Anebo tohle je právě cílem? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 24. ledna 2007 - 20:02:46         U autobusů to je jedno, ty mimo Střekova obsluhují relativně nevýznamný tahy (možná ještě ty Trmice, ale to je rovina). Nemyslím si, že by to bylo cílem, na to jsou asi moc velký trumberové, aby vymýšleli podobný strategie. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1454 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 20:23:09         Ústečák: 25Tr není tragická, jen se nehodí na ústecké kopce (tedy podle toho, co je z Ústí slyšet). Nevím. Zatím vám nejezdily 2x a vy z toho děláte národní tragédii. Kdybychom u nás měli dělat národní tragédii z toho, že nám nejezdí Solarisy, tak nás za to většina "š**o**ú" utluče. Ale kvůli tomu, že u vás vybrali blbě bych tenhle typ neodsuzoval. Ikdyž pravda, jde to těžko. Já také často upustím pár špatných slov na stranu Solarisů, ale i tak ty vozy za špatné nepovažuji. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus jg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.153.58 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 21:01:02       Zatím vám nejezdily 2x a vy z toho děláte národní tragédii ... ... jenže on zatím tuto zimu jenom 2x padal sníh, takže kdyby byla zima jako před rokem, tak nebudou jezdit skoro vůbec ... já osobně ten typ neodsuzuju, ale do Ústí se prostě jednomotorové vozy vzhledem ke kopcovitému terénu nehodí (pro neznalé: z 11 tr-linek, které jsou v provozu, prakticky jen 2 jezdí víceméně po rovině, ostatní na své trase alespoň jednou větší stoupání mají) M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 21:10:01         jg: Já jen, že když napadne sníh, tak se do kopců nejezdí vesměs nikde a ničím, toť vše. Jinak uznávám, že nebudou patrně do ústeckého provozu vhodné. A Ústí trochu znám, neboj . 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus jg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.153.58 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 21:46:50       ... uznávám, že se může stát, že napadne tolik sněhu, že nejezdí skoro nic, jenomže ostatní trolejbusy (15Tr, 22Tr) v tom středečním sněhu normálně jezdily ... Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 22:23:39         Takže dnes ty nádhery na lince 62 (linka Mírák Globus, nejkratší, jediná po rovině, obvykle obsluhovaná pro nízký počet přepravovaných osob jedním vozem 14Tr) - dvě pořadí, zbytek na 56. Vpodvečer začalo sněžit. 25Tr opět nahrazovány trolejbusy 15Tr, jeden nejmodernější trolejbus ústeckého vozového parku uvíznul v Krásném Březně a musel čekat na vyproštění sypačem. Když jsem to pozoroval z okna osmnáctiletého trolejbusu 15Tr (jedoucího přesně podle JŘ), nemohl jsem se rozhodnout, jestli je to k smíchu, či k pláči. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. jg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.153.58 Odesláno Čtvrtek, 25. ledna 2007 - 23:04:17       Dokud je těch vozů jenom 6, tak si je DP může dovolit nahrazovat při každém sněžení (i když i tak je to dost velký luxus mít vozy jenom na určité podmínky), jestli se ale kompetentní lidé neprobudí a bude těchto vozů v Ústí víc, tak můžeme očekávat totální kolaps MHD několikrát za každou zimu. Jmx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 5-2003 Odesláno Sobota, 27. ledna 2007 - 17:07:21         Musím konstatovat, že dnes se 25Tr povedlo udělat -5minut i na té nejkratší a nejrovinatější lince 62. Je to poprvé co jsem na vlastní oči viděl, že může elektrická brzda při dojíždění do zastávky protočit kola dozadu proti směru jízdy Prokluzování při rozjezdu je automaticky ... http://cnds.cz Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 02:18:23         Měl bych otázku na Zlin 24 tr.U vás ve zlíně přece také máte 25tr ne?Jezdí na té lince těmi kopci na Jižní svahy?nebo jezdí na lince do Otrokovic a až na to točnu na kraji Zlína,ted nevím jak se jmenuje (Příluky?) Pokud by jezdil na lince na ty Jižní svahy jakož tam jezdí kloubáky jak jsem v létě viděl.To je ale kopec jak svina a tam by nemohla vyjet..Nebo tam ta vaše vyjede.?To by sneslo srovnání s kopci v Ústí.Navíc sněhu bývá ve Zlíně možná ještě víc. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 11:18:52         Jenže Zlínské 25Tr mají diesl a tedy musí mít záť těžší než vozy v Ustí nad Labem. To samé musí platit o vozech 25Tr v Bratislavě, na sídliště Dlhé Diely je také pěkné stoupání. Do budoucna bude zajímavé v jakém stavu bude kloubové spojení u vozů jezdících v kopcovitém terénu. U kloubových Citybusů co jezdí v Praze a Ustí nad Labem by už mohly být nějaké poznatky ohledně stavu této části vozu. DH 120 made in Poldi SONP Kladno Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 12:53:59         ad Dandy je to možné nepopírám to,proto se ptám na zkušenosti ze Zlína pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 13:09:22         Ares1: Oni jezdí převážně jen mezi Zlínem a Otrokovicemi, tedy linky 1 a 2. V době sněžení byla prý viděna i na 6 (Svahy - Otrokovice), ale jenom ve městě, na svazích ne. Ale o žádném uvíznutí 25Tr nevím Poznámka pod čarou: Na kopci na svazích v úseku Česká - Kocanda mají problém vyjet i 15Tr. Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz Kouzlo dopravy - Nové stránky o VHD ICQ: 260 116 510 Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 14:49:23         A co teprve až budou 25Tr (bez dieselu) v Brně, kopcovitých tratí tu je něurekom. ...nejrychlejším dopravním prostředkem ve městě je beztak bicykl..., ...a automobily do center měst nepatří! Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 14:58:14         Když tu tak řešíte ježdění po sněhu, tak by mě zajímalo jeké mají (25Tr) obutí na zadní nápravě. Kvalitní obutí dělá hodně. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:08:33         Já vám tedy nevím. Rozvířila se tu v několika málo sekcích diskuze o 25Tr a jejich problémech se sněhem na kopcích. Uznávám, že asi přiliš vhodné do takových poměrů nejsou, ALE kolik proboha takových kalamitních dní v roce je??? Naprosté minimum! Navíc se většinou nejezdí ani ve zbytku republiky. Tak např. minulou středu jsem byl celý den v Praze. Tramvaje měly problémy s vekslemi, KTčka mnohdy byla ráda, že se rozjela. Autobusy mnohdy nejezdily vůbec. Nikde jsem si na K - reportu nevšim, že by si na to někdo stěžoval. Jen 25Tr to prostě musí ods*at, protože si troufly vyhrát VŘ nad Trollinama, díky čemuž jsou špatné, hledají se na nich chyby, které u jiných vozů nevadí (vrzající plasty). Navíc je většina lidí pohřbila už jen kvůli takovému nesmyslu, jako bylo zavření Ostrova. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:25:48         M_r: Zaprvé bylo několikrát zmíněno, že 25Tr zůstávaly stát tam, kde 15Tr a 22Tr normálně jezdily a zadruhé to, že sněží, není v zimě výjimka, ale docela normální věc. Tato zima je však extrémně teplá, takže zatím se tyto problémy vyskytly "jen" několikrát. Může však být daleko hůř, takže bych tento problém rozhodně nezlehčoval. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:32:22         Sakra! Tady jde o to, že se nejezdilo snad už třikrát za tejden za situace, kdy VŠECHNO OSTATNÍ jezdilo téměř (první den - pár minut zpoždění) nebo úplně bez problémů a tyhle vozy se nedostaly ze zastávky. Problém je v tom, že se o ŽÁDNOU KALAMITNÍ SITUACI NEJEDNALO, pouze připadával sníh, ten stačili silničáři odklízet a na silnicích zbývala tak půlcentimetrová vrstva uježděnýho sněhu, pod kterýmžto nebylo ani náledí. Kdyby v Praze jezdilo úplně všechno mimo dejme tomu modernizovanejch KT8, asi by si lidi taky stěžovali na ten typ, nemyslíš? Nesrovnávat nesrovnatelné. Navíc, ano, těch dní je minimum, při normální zimě tak deset. Ale zkus šéfovi vysvětlit, žes desetkrát za zimu nedorazil do práce, protože nejela MHD, když on se dostal autem úplně v pohodě. MHD je garantovaná služba a za situace, která byla, si nemůžemě dovolit nejezdit. Je to pochopitelný při kalamitě, při sněhových přeháňkách ovšem naprosto neomluvitelný. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:33:37         Jenda_z_hk : Já nic nezlehčuji. Pokud jsi můj příspěvek četl, tak tam je napsáno, že si myslím, že tyto vozy do podmínek "sníh + kopec" vhodné nejsou. Sníh sice v zimě je (kupodivu), ALE neleží na silnicích permanentně. Např. loni, kdy byla zima normální, jsme "kalamitní" situaci u nás zažili pouze 4x. 25Tr bych s 15Tr nesrovnával. 15Tr jsou stroje, které naštěstí pomalu začínají mizet v propadlišti dějin. Srovnání s 22Tr beru. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1471 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:49:15         Ústečák : U nás se také při "sněhových přeháňkách" minulý týden na kopce nejezdilo (a ty kopce jsou sklonovými poměry srovnatelné s Ústeckými). A oduzuje u nás někdo kvůli tomu B741, B941 a SU15? Ne. Protože se to prostě stane. Navíc sám píšeš, že to je párkrát do roka. Nevím, ale např. u nás mnohem vícrát mhd nejezdí kvůli totálně zacpanému městu. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:55:42         AD T rolino no oni to mají problém vyjet i v letě 15 tr jak jsem si všiml. ad aresák souhlas s tím obutím.je to důležitá věc.nechci to srovnávat ale tady v Krkonoších je to znát.zde se vozy přezouvají všechny a pak nemá např Axer problém se dostat na Mísečky.Ovšem pokud mu nezablokuje cestu Axer stejný s pražskou rZ který je na letních gumách.ale to jen pro ilustraci . Jinak nechci brát iluze ,ale svádí se to že 25tr jsou na hovno.já si myslím že na hovno je ten kdo je objednal s takovou výbavou.zákazník dostal to co si přál.a že zákazník neumí specifikovat svoje podmínky tak to je ale záležitost zákazníka a ne 25tr a jejího výrobce. To že tam jistý problém s tímto vozem je, to je fakt,ale neznamená to nic dramatického. ad M-r bohužel spousta lidí bere citelisy jako krámy které nejsou hodny snad ani provozu.Jenže žádný výrobek není svatý ani solaris,ani mercedes ani nikdo jiný. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 15:57:08         Já to zopakuju klidně znova: stalo se u vás, že by někdy jezdilo úplně všechno absolutně bez problémů a do toho vám akorát jeden typ nejezdil tím způsobem, že nebyl schopnej obsluhovat žádnou linku? Takže ještě jednou - u nás se jezdilo. Všechno jezdilo. Akorát 25Tr ne. V tom vidíme problém. Nevím jak ostatním, ale mně přijde situace, kdy naráz nebudou jezdit celej den trolejbusy, poměrně závažná. Notabene v situaci, kdy se tak vůbec stát nemuselo. Ty dny se sněh. přeháňkami by chtělo počítat. Co si pamatuju třeba na loňskou zimu, byla by asi větší legrace. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:06:55         ad Ústečák a kdo je viníkem?????????????????? pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:12:47         Ares1 : Ano, trefil jsi hlavičku hřebíku! Chyba je v lidech, kteří zadávali podmínky pro VŘ a kteří rozhodli o výsledku. 25Tr za to nemůžou. A máš pravdu, Citelisy v řadách odborné veřejnosti mají pozici více než špatnou. Já osobně permanentně neodsuzuji žádný typ, ikdyž averze vůči SORu BN12 a Oase mám. Ústečák: Jo stalo se to. Ale u autobusů, kdy jsem již 3x zažil, že 15m Solarisy nebyly schopny se na rovinně rozjet ze zastávky (B741 to kupodivu na stejných místech dokázaly). Navíc je tento typ pověstný tím, že z kopce na sněhu je jízda více než zážitkem. A také jsem zažil, kdy na likách 1 a 19 jezdily pouze 18m Citelisy, protože B741 a B941 se úspěšně lámaly a nejezdily. Z diskuzí jsem postřehl to, že v Ústí nadáváte na TYP, ne na zodpovědné hlavy. Ty vozy za to nemohou. (Příspěvek byl editován uživatelem M - R.) 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:19:30         Ares1: DPmÚL a město Ústí nad Labem, to tvrdím od začátku. M_r: My nadáváme na typ, který zvolili lidé. Na ty lidi nadáváme taky. Bylo to jejich pochybení, který nezohlednilo podmínky v ÚL, ale asi .. já nevim co, možná tak nějaký kamarádský vazby.. Každopádně proti Citelisu 18m nic moc nemám, obvyklé námitky, které ale pasují snad na všechny nízkopodlažní vozidla - vychází to z jejich koncepce a z podmínek, ve kterých se tu provozují. Ale proti vozidlu jako takovému nic nemám. 25Tr se svezu rád, když není plnější a není vedro. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2206 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:30:50         Citelisy v řadách odborné veřejnosti mají pozici více než špatnou - můžeš naznačit u jaké odborné veřejnosti? Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:41:44         M_r: V době, kdy probíhalo výběrko a kdy byly vybrány 25Tr, jsem měl stejný názor - prostě že párkrát v roce se nepojede, ale že to bude v situaci, kdy i ostatní doprava bude mít problémy (tím myslím hlavně kloubové autobusy). Jenže se ukázalo, že pětadváci odpadávají už ve chvíli, kdy kloubové autobusy (jak Karosy tak Citybusy/Citelis) ještě normálně jezdí. No a vzhledem ktomu, jaký podíl mají trolejbusy na dopravě v Ústí, je to špatný. Teď je jich tu sice jen šest, takže se to dalo zachránit, ale při větším počtu by byl problém. Nejde o srovnání s 15 nebo 22Tr - to, že to bude horší snad předpokládali všichni (doufám že i pánové v DP/na městě), ale že až tak, to asi ne. Jinak ale s tím hledáním chyb za každou cenu atd. souhlasím. To není problém trolejbusu, který v takové konfiguarci může klidně jinde jezdit, ale je to problém výběru, resp. neschopnosti výrobce nabídnout něco jiného. Situace se začale řešit výměnou pneu, tak uvidíme co se bude dít dál. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.61 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:42:07       M-r: 15m solarisy nemohli vyjet-tento vuz se vymyká normálním 3.napravovým vozum-ale na to aby vyjel ze zasněžené zastávky tam je tlačítko odlehčení 3.nápravy-tím pádem zatížíš víc 2.nápravu-hnací.Navíc by tam mělo být tlačítko vypnutí ASR-v tom je taky problém.Jenom by to měl někdo řidiče naučit ovládat.Hold technika jde vpřed a ne vše jde tak lehce jak si člověk myslí. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:42:20         AD Ústečák já bych dal to město na první místo.Město koupilo město platilo,město zadávalo,.ta 25tr za to nemůže.A musím říct že vy tam na Ústecku máte ty uředníky nějaký divný.At na kraji nebo na městě.ty úředníky vybírájí politici.Ty si volíte jako vy občané.Měli by jste si stěžovat u magistrátu.Jenže to z vás lidí z Ústí asi nikdo neudělá. Ad Maqig já bych váhal s tou odbornou veřejností.Od odborníků jsem to nikdy já neslyšel.Ale laici to dělají velmi často že ho nazývají cityhnus apod. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 16:54:35         Ares1: Dneska večer máme ohledně toho menší sezení, kde budeme dávat dohromady formu, kterou dáme svůj názor najevo. Fanclub 22Tr Přes výhybky Esko jezdí se nám těžko Tož vašu p**u sem taky neviděl a věřim, že ju mate. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 17:02:49         to je dobře že to není jen bez odezvy.Kdyby o tom rozhodoval člověk který ví o co go tak to nemůže takhle dopadnout. ad Ausiger proč neschopnost výrobce??ten dodal to co bylo požadováno.nic víc nic míň. Jinak se obávám že dP neměl vliv na výběr provedení.za X milionů určených na šest vozů je dáno co v nich bude. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 17:17:43         Ad shrek: Nemáš pravdu. U Aresů si ji mohl zvedat jak si chtěl a stejně klouzal a to i při řazení s 5-6. Problém byl vyřešen přezutím kol. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1724 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 17:18:17         Ares1: No protože žádná dvoumotorová 25Tr není a nebude (kéž bych se pletl). Požadavek nic takového neřešil, přesto Solaris nabídnul automaticky dvoumotor a o moc dražší to nebylo. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 17:27:47         Magiq: Sorry, tam neměla bejt odborná veřejnost, ale měli tam být příznivci mhd (já tu totiž ještě dělal na něčem do školy, takže sem to smotal dohromady). Aussiger: ale je to problém výběru Ano, s tím naprosto souhlasím. A s tím zbytkem taky. Problém nejsou ty vozy, ale lidi, kteří je vybrali. Mě osobně vadí, když vidím, jak nám bez větších problémů 25Tr jezdí a pak si člověk v některých diskuzích přečte označení těchto vozů za "hajtry", "šmejdy" apod. jenom kvůli tomu, že nejezdí na sněhu do kopce. To že jezdí třeba s minimem závad nikoho nezajímá. Ale je fakt, že před dalším nákupem vozů by se měl někdo hodně zamyslet! shrek: O tlačítku vím a vědí o něm i řidiči. Přesto se nikam nejelo, ale jak říkám, je to úplně fuk... 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 17:29:57         Pokud budete přezouvat gumy, je to jedině dobře. Zlepšení by se mělo dostavit, ikdyž ve vašem případě to bude rozdíl minimální. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1671 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 19:02:13         Proboha, jak se může párkrát do roka jen tak nejet? Chápu, když napadne tolik sněhu, že nejede .nic (ani vychvalované 15Tr), to je vyjímečná situace. Ale když jede zbytek voz. parku vyjma 25Tr? Tak někde chyba bude. Ta chyba, jak už tady psali i Ústečáci (a nejen M_r či Ares1), byla v nastavení výběrového řízení. Ani nemám pocit, že by někdo hledal chybu na 25Tr. Ale když napadne sníh, tak nejede 25Tr. Proto se podle mě nadává na vozy, protože nějak se ten problém nazvat musí. A stejně tak by nejeli jednomotorové ST. Ani v jednom případě za to ty vozy v podstatě nemůžou. Ale jsou nejvíc vidět a normální člověk si řekne, že "ty nové nejedou" Nikoho nenapadne, že za to může i někdo jiný, než vozy....Lidi - zadavatelé - všechno hodili na údržbu silnic. A vydali k tomu i nějaké prohlášení. A myslím, že všichni už se tady shodli, že za chybu nemůže DP ani výrobce, ale město. Tak spíš vymyslete, co s tím...Snaha co nejvíc shodit i SU15 nebo Ares, které s tím vůbec nesouvisí, mi přijde zbytečná a nic neřešící. Když jsem je navíc v den "sněhové kalamity" v Ostravě běžně potkával. A ty zimní pneu si asi platí DP, že? To už v ceně vozu nebylo. I to jsou peníze navíc... Ares1: V létě nám skončila na svazích měnírna (byla potřeba jakási údržba). A když tam vjela 24Tr s poměrně velkým odběrem a s ní ještě dvě 15Tr, tak to prostě nezvládalo. 24ka si brala většinu a na 15Tr nezbylo nic. _________ PPČ: a teď su zvědavý, kdo mě první nařčí z fannatismu Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz Kouzlo dopravy - Nové stránky o VHD ICQ: 260 116 510 Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 19:17:22         Trollino_15 můžeš mi vysvětlit, prosím, co je teda tak špatné na 25 Tr? Prosím techničtěji a ne slovy že je na ... Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 19:54:43         AD TROLLINO aha a bylo to s tou měnírnou v době jak byl DOd?bylo to v té době. trošku nesouhlasím s tím zimnim pneu.zimní pneu by měla být samozřejmost.nemůže obstát názor že je to drahé apod.že to nebylo v ceně a tak.Chci-li provozovat vozidlo v zimě musím s tím počítat.Já jsem dokonce pro uzákonění zimních pneu pro všechna vozidla. ad Ausiger no k tomu je třeba číslo o kolik to bylo dražší.Tak jak to říkáš tak to vypadá jako kdyby Solaris byl anděl s dvoumot.trolejbusem. podle mě pokud by to zadání po¨žadovalo tak by se dala vyrobit dvoumot.verze 25tr pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:01:56         Upozorňuji opět všechny, že tuto diskuzi jsem rozjíždět nechtěl. - Toš třeba nižší cena Trollina. Platilo to, pokud vím, ve všech městech, mimo první "souboj" ve Zlíně v r. 2002 (nebo 2003). A Plzeň samozřejmě. - možnost rozhodnutí zadavatele, zdali chce komín (dílna nemusí na střechu), nebo výzbroj na střeše (4 sedadla navíc). - Nerez a nemožnost opětovně nanést (namočit) poškozený díl karosérie do kataforézy Už jsme to probírali....vzpomeň na 4289 a pak ptákoviny typu: - kleening v ceně (u 25Tr na přání a tedy za příplatek) - do určité míry možnost výběru vlastního uspořádní interiéru (mezi 1. a 2. dveřmi). Uspořádání sedadel je spousta možností... - lepší ventilace (více střešních i bočních oken) - Širší ulička: Je sranda pozorovat ve 24Tr, jak půlka trolejbusu vyleze, aby pustila ven paní, která si sedla doprostřed mezi 2. a 3. dveře. Nedá se tam prostě vyhnout. V Solarisu (aspoň při mojí postavě) se mi za záda (nebo zepředu) ještě jedna osoba vejde. - 100 NP: Zatím stále nábízí jen Solaris. Časem tento bod pravděpodobně zanikne. Opravdoví odborníci mne možná ještě doplní ve spoustě dalších věcí... A dvacetpětkaři se ke každému bodu sáhodlouze vyjádří , ale byl bych rád, kdyby byl klid, protože tyto diskuze (ST vs. Tr), jak víme, nikam nevedou Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz Kouzlo dopravy - Nové stránky o VHD ICQ: 260 116 510 Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2270 Registrován: 7-2003 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:03:53         hmm zytim nikdo nevidel ani navrh na 2motor 25tr ( renault by jiste povolil autogenizaci poloviny ramu) , zatimco 2 motor solaris vesele jezdi.. S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál . Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1673 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:05:18         Ares1: Mi zase kdosi říkal, že není kam strčit druhý motor u 25Tr Co se týče zimních pneu, tak akorát poukazuji na to, že 15Tr to zvládly levněji a bez nich (aspoň podle toho, co jsem tady pochopil). Ale za to může město, ono vybralo ty vozy. Anděl? No, když to říkáš ty. Škoda v nabídce dvoumotoráky nemá. A Ústí by to (snad) zachránilo, takže máš asi pravdu Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz Kouzlo dopravy - Nové stránky o VHD ICQ: 260 116 510 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29918 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:07:01         Mne na 25 Tr (ale i 24 Tr) dráždí hlavně ta nevyužitá krabice vzadu (vadí i ve výhledu v případě, že člověk potřebuje přestupovat) a neschopnost dopravců si tam vydupat normální okna, aby se v tom dalo v létě vydržet, když klimatizace je v našich poměrech považována za zbytečný luxus. Ale bohužel to asi příslušným osobám, které vozidla kupují a tedy mají šanci s tím něco dělat, nevadí, takže se změny asi těžko dočkáme. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:14:39         Trollino_15 : Tak z fanatismu tě nikdo neobviní. Napsal jsi to řekl bych objektivně a vidíš příčinu na správném místě. Jen upozorňuji, že SU 15 neshazuji, jen jsem uvedl to, co Ústečák chtěl. (Mimochodem to SU15 se u nás shodilo samo, ale to je jiná jíž důvěrně známá písnička.) Ares1: No ono to s těmi pneumatikami není tak jednoduché. Jejich cena je vskutku enormní. My jsme třeba na naše teréní auto kupovali před zimou zimní pneu a čtyři kusy vyšly na 22 000. A Teď si vem, že autobus/trolejbus má kola 2x tak velká, takže cena bude 2x tak velká a hlavně kolik těch kol díky dvojmontážím máš! Klasickej kloubák má 10 pneumatik. Při počtu 150 vozů ve vozovém parku jsi na číslech, které je lepší nevědět. Ale alespoň nejproblémovější vozy (25Tr, kloubové Karosy apod.) by je mít měly. Tedy minimálně naše 25Tr je prý měly dostat (zatím jsem na to nekoukal). 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:25:11         Trollino_15 : Tak pozor! Já nejsem žádný "dvacetpětkař"! Já pouze poukázal, že není problém ve voze, ale v zadavateli. Rozhodně to není nějaký střet Škoda vs Trollino. Mě se líbí oba vozy. Oběma se rád svezu, oba si velmi rád vyfotím. A to platí u všech ostatních typů, atypů, netypů apod. Já nepatřím mezi lidi, kteří něco permanentně odsuzují a permanentně hledají chyby, které mnohdy ani nejsou! A pokud budeš argumentovat tím, že zde shazuji SU 15, tak nevím. SU 15 je u nás velmi problémovej stroj, ale pro mě to je v interiéru snad nejlépe udělaný měšťák na světě a přitom strašnej vehykl. Naopak o SU 12 u nás to říci nemohu. Tebou zmíněné body u Trollina jsou pravdivé a 24/25Tr v těchto ohledech opravdu pokulhávají. Ale to už je ZASE problém odběratelů, že netlačí výrobce k inovacím, když toho není schopen sám. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1273 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:30:02         to jo ale bezpečnost je bezpečnost a ta se nedá vyvážit ničím a už vůbec ne penězi.Navíc se tím šetří pneu letní takže ti vydrží víc.cenový rozdíl tam je ale nejde to podat jako že se koupí 11x150 pneu a ty se vyhodí. ad Trolino jsem rád že si tam dal to slůvko snad. nechci rozvíjet co je lepší.ale to co jsi napsal o solarisu nepopírám,ale to není jádro problému.Ústí prostě si objednalo a Škoda mu dodala.a nemá cenu polemizovat že kdyby dodal někdo jiný tak by to bylo ideál.Prosím přestante dělat z 25tr krám kterej je k ničemu.tak to není!!!!!!!!!!!!! pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Aresák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:30:38         M_r pneumatiky stačí dát na hnanou nápravu, navíc se prodávají protektory, které jsou dnes velice kvalitní. Navíc na nový vůz je hodíš a ty pneu, které ti zbydou dáš na jiné auto např. napředek-za to ti jistě řidič poděkuje. A ten protektor nemusí být zimní kolo, ale vzorek musí být tzv. drapák (ať už je to kostka, či cokoli jiného) My na vozech máme více vzorků, ale ve směs s nimi nejsou problémy. Jinak vlastně souhlasím s M_r (posledním příspěvkem) Mě jen zajímá co je na 25 špatně, ale to se tady asi nedozvím M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:36:18         Aresák : Pravda, protektory jsou dnes již něco úplně jiného, než to bývalo (já sice prd pamatuju, ale o tomhle něco málo vim). Jinak souhlas. Já tedy vycházel z osobáků, kde je kombinace letní/zimní kolo vo ústa. Ale když to není problém, tak ta investice výrazně klesá a mělo by to tak tedy být. 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:36:53         M_r: neměl jsem na mysli konkrétně tebe ani nikoho jiného...z toho jsi ty (a snad i já) už asi vyrostl A v minulosti bylo takových střetů několik, tak proto. Opravdu nemám náladu se zase začít dohadovat, co je lepší. U SU15 jsem akorát nepochopil, jak s tím souvisí Ústí, tak jsem si rýpnul. Omlouvám se Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz Kouzlo dopravy - Nové stránky o VHD ICQ: 260 116 510 Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:37:39         Trollino_15: Proboha, jak se může párkrát do roka jen tak nejet? No holt může, když napadne. Ale samozřejmě to není celodenní záležitost. A taky záleží na typu vozu, né že buď jezdí vše nebo nic, ale postupně to odpadává počínaje kloubovými autobusy. Ale záleží to taky na konkrétních podmínkách přímo na místě. Ono ještě neznamená, že když něco 15Tr vyjede, že to taky sjede. A myslím, že všichni už se tady shodli, že za chybu nemůže DP ani výrobce, ale město. To jako že nikdo z DP nemluvil do výběru? No já nevím, jestli to tak skutečně bylo . Ares1: O kolik to bylo dražší? Celkem (jako dohromady za všech 6 vozů) asi o 1,5 mln Kč. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29921 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:41:49         Mimochodem to SU15 se u nás shodilo samo, ale to je jiná jíž důvěrně známá písnička. Tak jednoznačně bych to neviděl. Kdyby jich bylo víc, vypadalo by to jistě jinak. Takhle je to typ navíc a podle toho vypadá údržba, oblíbenost u řidičů, rozpisářů dispečerů, málo je i náhradních dílů. A to se samozřejmě musí nějak projevit. Předpokládám, že by to klidně mohlo být i přesně naopak. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 20:54:23         Martin_zlivský : Mno, asi ano, ale nějak moc nechápu, proč krátký teda jezděj všechny denně včetně víkendů a ty 15m jezdí stylem "střídavě oblačno, střídavě jasno", ale to je jedno. Přesně naopak by to asi být mohlo... Trollino_15 : Ok, myslím, že víme na čem jsme. Dohady o tom, co je lepší jsou pro mnohdy zde diskutující děti... Sorta lidí, která se tu dnes u tohoto sešla, patří naštěstí k těm normálním a celkem objektivně pohlížejícím na věc. Nějakým těm rýpnutím se neubráníme, přeci jen jsme z opic a ty do sebe rýpou pořád , sice ne slovně, ale dělají si srandovní naschvály (a nechtějte po mě popisovat, odkud to mám vypozorováno ). 2.5.1991 - 2.5.2006 = 15 let trolejbusů v Českých Budějovicích SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1275 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 28. ledna 2007 - 21:04:37         ad M_r dá se ti to podepsat co jsi napsal v druhé části příspěvku..hodně by mě zajímalo kolik vlivu na to mohl mít dP.já se obávám že minimum. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam