| Autor |
Příspěvek |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:40:39 | 
|
Přesunul bych to do "Politiky a železnice". |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29333
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:45:06 |
|
Anebo všeobecné. Ale politika zde bude výrazně lepší. Za chvíli to tam je, na chvíli tu diskusi bloknu, tak prosím radši rovnou pokračujte tam.
Díky!
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Zelený_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:47:58 |
|
happy: Záleží na tom, jak si finanční toky nastavíte. Třeba jednu nákladovou položku, kterou využívá jak cargo tak osobka a nedá se přesně rozpočítat (vymyslím si třeba topení v depech) šoupnete k zaplacení buď jen cargu nebo jen osobce a tato společnost, která to celý platí, je na tom logicky bita, pže té druhé tam mašinky schnou "zdarma". Ekvivalentem je vytvoření koeficientů, kterými násobím vytvořené náklady - problém stanovení koeficientů, vůbec nemusí odpovídat reálnému stavu.
Ale myslím, že Desiro se zde snaží říct kacířskou myšlenku: Že ve skutečnosti peníze tečou z osobky do Carga . Nic není tak, jak se na první pohled může zdát (btw. to je i můj podpis).
| Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29335
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:49:56 |
|
 Předchozí příspěvky sem byly přesunuty z diskuse o řadách 850 a 851.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:13:19 |
|
Souhlas s Zeleným Petrem. Prostě ČD je moloch,který si může účetně přelévat náklady sem a tam, stačí si jen trošku pohrát a vypadá to* hned jinak.
*v tomto případě není slovem TO myšlen sex (překvapivě)  |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29339
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:13:40 |
|
Happy:
Přesné číslo neznám, ale ono je to bohužel vcelku jedno. Když si to pan Šatava domluvil a vydupal, tak ať mu platí klidně dvakrát víc.
A stejně je tomu i u ČD. Kraj platí a je spokojen, protože rozsah je stále víc než standardní (z pohledu autobusem obsluhovaných oblastí, ale narozdíl od busů i ve vztahu k schváleným krajským dokumentům), přístup KC ČD taktéž a další atributy kraj absolutně nezajímají, dokud je tím někdo nezačne důkladně mlátit po hlavě.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:18:17 |
|
No a úplně stejně to funguje u ČD.
ale ano ,to vím.
čd přijde o zdroj příjmů z carga => zvýšení cen za objednané vlaky pro kraje,aby nebyly v červených číslech =>nelibost krajů platit vyšší sumy za mizerné služby =>neobjednávání spojů na některé tratě a redukce spojů na ostatních => úbytek cestujících => snížení marží z prodeje jízdenek => zvýšení cen za objednané vlaky => .... a stále dokola
U JHMD:
Kraj ví ,za co platí => stálý počet spojů => stálý počet cestujících ,kteří jsou spokojeni => JHMD má dobré jméno => příliv turistů na letní akce => spokojenost kraje (i z turistů má kraj přímy)=> vyšší dotace pro JHMD bez vztekání =>.....
Takže tu máme téměř shodné modely financování z pohledu kraje,ale lze je vyjádřit i takto. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29341
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:21:26 |
|
Zelený_petr (93 a zejména 95):
Souhlas. Jen bych si dovlolil s tím zajít dál, nejde jen o vytápění depa.
Ale i kdyby šlo, tak se klidně může stát, že Cargo/osobka dostane jen to nejnutnější a nejefektivnější a tomu druhému zůstane koule u nohy.
Takže i při rozdělování se bude moci svým způsobem přelévat. A bude záležet, kdo se bude snažit víc. Pokud bude cílem Cargu uměle pomoci (aby šlo případně prodat), může to osobní doprava šeredně odnést.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:23:57 |
|
ad Martin: s tím souhlasím na 100%.
Ale myslím, že Desiro se zde snaží říct kacířskou myšlenku: Že ve skutečnosti peníze tečou z osobky do Carga . Nic není tak, jak se na první pohled může zdát (btw. to je i můj podpis).
je to docela možné ,nad tímto sem nepřemýšlel ,že to může fungovat i naopak. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:26:57 |
|
Jak to bude třeba s pracovníky posunu???Je přece zbytečné ,aby např na nádraží byli 3 posunovači (2 carga a 1 osobky),když by to zvládli třeba jen 2.
Je fakt ,že by se takto dalo ušetřit na zaměstnancích,ale nevíte ,jak to bude sezaměstnanci čd řídící provoz???v téhle otázce mám celkem guláš  |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29343
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 18:34:21 |
|
Provoz zatím zůstane ČD, výhledově však nejspíš plně přejde pod SŽDC.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 19:21:43 |
|
Happy - čd přijde o zdroj příjmů z carga
ČD bude pořád 100% vlastníkem ČD Carga, takže si klidně může vyplatit dividendu. V případě skutečných zisků. Jenže pravdou zřejmě bude, že zisky nákladní dopravy ČD zas tak výrazné nebudou. Zatím je problém vydělat si na nová vozidla, natož sanovat osobní dopravu. |
Zelený_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 19:46:20 |
|
To vytápění byl příklad pro Happyho,situace je samozřejmě složitější.
| Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29346
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 19:56:10 |
|
Jasně, jen jsem to chtěl trochu rozvést. Stejně těžko někdy budeme vědět, jak to opravdu je. A pokud ano, tak to potrvá, asi málokdo bude ochoten to pustit ven naplno. Podobně jako ti výpravčí, taky už dávno mohli být mimo ČD, kdyby na tom někdo měl opravdu zájem.
Ale souhlasím, že kraje a MD platí poměrně dost na to, aby to na provoz nestačilo, naopak, spíš ještě zbude na další činnosti, které už s provozem objednaných vlaků souvisí jen velmi málo. (A to úplně pomíjím extrém na tratích 160 a 030, kde vysoutěžená cena nejspíš pokryje sotva samotný provoz.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 20:02:01 |
|
Happy: tady to máte od Dj_C černé na bílém. Prachy budou téct z osobky do carga,nebo k přelévání nebude docházet ; pro někoho překvapivě, zcela jistě na rozdíl od oficiální propagandy.
Takže zrevidujte závěry z vašeho příspěvku z Sobota, 13. ledna 2007 - 18:23:57 . |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 20:18:54 |
|
MZ: Ono zcela jistě to, co platí MD + Kraje stačí na současný objem provozu bez započítání odpisů. Ovšem ty jsou důležité pro obnovu voz.parku - a ta (logicky) není. Mmcd. nejlepší na tom je, že dle Železničáře dostanou ČD pro letošní rok na dotacích na dálkovou dopravu od MD o miliardu víc. Takže v dálkové bude cena za 1vlkm (vlkm sice nemám rád,ale pro ilustraci to stačí) cca 150 Kč a v regionální okolo 55Kč/vlkm. Brutální rozdíl... Přitom mnohé dálkové R jsou ziskové, třeba na rameni z Prahy na Moravu a stejně pobírají dotace. Kampak ty peníze asi mizí? Horkými kandidáty na Černou Díru je Pendolíno, výstroj + náhradní díly na vozidla,neefektivní činnosti, nákupy nepotřebných vozidel... je toho víc.
A ještě pro Happyho: rozhodně se nemusíte bát, že z důvodu vzniku Carga půjdou lokálky do háje... |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 20:32:02 |
|
Jinak díky všem ,za ozřejmění problému 
Takže v dálkové bude cena za 1vlkm (vlkm sice nemám rád,ale pro ilustraci to stačí) cca 150 Kč a v regionální okolo 55Kč/vlkm
fíha tak to je brutální rozdíl.o tom kolik platí kraje to přehled v celku mám.Oni se tím totiž kraje moc netají a většinou to oklepou ve všech možných denících.Ale ta suma z MD mě zaskočila.Je ale fakt,že ztrátovější (asi kolem miliardy) byla doprava dálková.Je ale taky fakt,že některé rychlíkové spoje si na sebe vydělají norozdíl od spojů Os a Sp.Takže nevím ,co si mám o tom celém myslet.Ono to přirovnání s černou dírou asi nebude od věci.No je fakt ,že bude lepší to toho kopnout i když se "zakouří" než dál držet tento model hospodaření čd při životě s každoročníma červenýma číslama. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 20:49:59 |
|
Ono řejmě letos již budou ČD v mírném zisku.Propaganda to sice oslaví jako úspěch,to ale neznamená, že jsme za vodou a již letos nastaly světlé zítřky... |
Vejce_zářícího
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 21:15:27 |
|
Takže v dálkové bude cena za 1vlkm (vlkm sice nemám rád,ale pro ilustraci to stačí) cca 150 Kč a v regionální okolo 55Kč/vlkm
No ale tady by se nemělo zapomínat na to, že regionální vlak je často sólo 810, ktežto dálkový vlak zpravidla lokomotiva + několik vozů (nebo aspoň 843 + něco). |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29353
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 21:37:43 |
|
Ale taky trochu víc cestujících za trochu víc korunek (=na delší vzdálenost), zatímco hodina platu fíry stojí zhruba stejně a trakční energie na kilometr a místo se díky méně častým rozjezdům spotřebuje méně.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Vejce_zářícího
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 22:00:05 |
|
trakční energie na kilometr a místo se díky méně častým rozjezdům spotřebuje méně.
Jenže ty vlkm nejsou přepočítány na místo. Myslím, že těch 55 Kč na jeden šukafonokilometr vychází na jedno místo líp než 150 Kč na jeden dálkovovlakokilometr.
Navíc na delší vlak je potřeba víc personálu, než u sólo 810 (809). I poplatky za DC budou někde trochu jinde. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 22:06:39 |
|
A což takhle 55Kč/vlkm za 2*451? Nebo za 714+3*021? To vše ve srovnání s dálkovým rychlíkem...
810, 55 míst k sezení, 55Kč/vlkm- dotace na sedadlo a km: 1Kč/sedadlo
Rychlík, 420 míst k sezení, 150 Kč/vlkm: 0,35 Kč/sedadlo
(Příspěvek byl editován uživatelem desiro.) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 22:22:22 |
|
http://www.szdc.cz/SZDC_soubory/Prohlaseni/CenovyVestnik_17_2005.pdf Tady jsou vzorce na propočítání poplatků za použití dopravní cesty.810tka na regionálce stojí přes 7Kč/km.je tam celkem závislost na hmotnosti vozidla.U 85x to dělá na regionálce přes 8,50 Kč /km.je dobré se tím zabývat a propočítávat.Rozdíly jsou opravdu markantní a zajímavé.
Jo kdyby čd to rozúčtovaly do detajlu,potom by možná přišly na to,že lokální tratě s 810 a 814tkama nejsou žádným extra příživníkem.jinak vše se točí okolo nových vozidel.pokud vezmu soupravu 240+Bmto+BDs a její váhu a porovnám s váhou trojdílného elektrického Desira,potom by se dalo ušetřit na dopravní cestě a na energii.Odpisy jsou ale vysoké. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29360
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 22:26:06 |
|
Vejce, Desiro:
Ono to takhle jde počítat dost těžko. Mj. na 842 s třemi vleky je třeba dva lidi (vlakvedoucí + průvodčí), zatímco pětivozová klasika bývá obvykle s jediným, podobně jako občas samotná 810. Na dlouhém rychlíku bývají obvykle dva, málokdy tři, nebo dokonce čtyři.
Takže cena za vlakokilometr se nám může pohybovat ve velmi širokém rozpětí, při započtení jízdného pak v plusu i minusu...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Vejce_zářícího
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 00:02:29 |
|
Ono to takhle jde počítat dost těžko.
Jasně, že to není jednoduchý. Já jsem taky nezačal s tím, že 55 Kč/km je "málo" a 150 Kč/km je "hodně".  |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 29375
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 00:28:40 |
|
To já též ne.
Ale za jistých podmínek, a snad možná i ve většině případů, to tak nejspíš bude. Ale bojím se, že tohle není schopen říct ani ten, kdo přesné údaje k dispozici má.
V RT diskusi byl orientační nástřel nákladů pro cosi jako obyčejnější motorovou soupravu a ani ta se nedostala přes 150 Kč na km (a to by se museli lidi vozit zadarmo, což naštěstí je pravda jen u jisté části cestujících).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 09:33:17 |
|
Happy: Zase to motáte všechno dohromady. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 12:51:03 |
|
Snažím se to jen pochopit ;) studuju FEL a ne ekonomku |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 13:33:41 |
|
Prachy budou téct z osobky do Carga
Ahá Tak to už je fakt moc. Vy tomu nějak rozumíte.. Tak to nemá ani cenu dál číst. Jak co bude stejně nikdo neví, a vzniku společnosti ČD Crachlo k 1.4.je myslím si nereálné. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 19:23:28 |
|
Vy tomu nějak rozumíte.
Ano, my tomu rozumíme.
a vzniku společnosti ČD Crachlo k 1.4.je myslím si nereálné
Můžeš nám prosím objasnit, proč o realitě tohoto záměru pochybuješ? Překážek se samozřejmě může vyskytnout celá řada, ale zajímalo by mě, kterou ty jako člověk z provozu vidíš jako nejpodstatnější. Už se těším na tvojí fundovanou a věcnou odpověď. |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 14. ledna 2007 - 21:13:45 |
|
Dobře, společnost možná vznikne, ale to je tak všechno. Se podívej na datum, je leden, a nikdo nic neví. Jestli si někdo myslí, že jednoho dne přijde do práce, rozdá strojvedoucím nové pracovní smlouvy a řekne tady to podepiš, odedneška jezdíš pod Cargem, tak to asi tak jednoduché nebude. Možná to někdo podepíše, ale já teda rozhodně ne. Mým zaměstnavatelem jsou ČD a.s., a skurvenému Cargu se budu vyhýbat všemi dostupnými prostředky, i za cenu odchodu do jiného DKV. A to nejsem rozhodně sám. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 10:01:32 |
|
V tom případě mi nezbývá než ti popřát hodně osobního i pracovního štěstí. Myslím, že ho budeš v životě dost potřebovat. |
Pavel_blaha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 10:31:13 |
|
Jestli si někdo myslí, že jednoho dne přijde do práce, rozdá strojvedoucím nové pracovní smlouvy a řekne tady to podepiš, odedneška jezdíš pod Cargem, tak to asi tak jednoduché nebude. Možná to někdo podepíše, ale já teda rozhodně ne. Mým zaměstnavatelem jsou ČD a.s., a skurvenému Cargu se budu vyhýbat všemi dostupnými prostředky, i za cenu odchodu do jiného DKV.
Bude to ještě jednodušší. Nikdo nic podepisovat nebude. Jedná se o vyčlenění podniku v souladu s obchodním zákoníkem (doporučuji nastudovat) a s podnikem přechází i práva a povinnosti, vztahující se k tomuto podniku (včetně práv a povinností z pracovněprávních vztahů). Takže se smiřte s tím, že zaměstnanec je v tomto pouze objekt změny a nic podepisovat nejenže nemusí, ale ani nebude, protože k přechodu dojde automaticky, dnem zápisu do obchodního rejstříku. Vaše představy jsou skutečně k popukání a nejlepší na tom je, že s tím nic neuděláte.
| "Přišel jsem se rozloučit a připomenout Ti, že jsem nezapomněl... na osmačtyřicátej!" |
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 10:39:35 |
|
Dodal bych, že v interview pro ČTK řekl Bazala, že Cargo vznikne k 1. 7. 2007. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 11:03:53 |
|
Kristian tak on nikdo nic o cargu neví, jak říkáš, ale ty víš, že je zkurvené? Hm 
No já ti povím, že Černé Díře žeroucí naše daně ve velkém a prodělečné se budu vyhýbat já a kdyby to byl poslední zaměstnavatel, budu radši na pracáku.
Ovšem nově vzniklou společnost, která třeba bude prosperovat v nákladní dopravě se zájmem očichám a kdyby měli páky na to mě tam přetáhnout, třeba si dám říct. Ale jistou skepsí taky trpím. Cokoli ovšem lepší ČD rádoby a.s |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 11:29:54 |
|
S200 Dodal bych, že v interview pro ČTK řekl Bazala, že Cargo vznikne k 1. 7. 2007.
V kterém interwiev? Já vím akorát o tom, že řekl "v první polovině roku 2007". 1. duben 2007 stále platí. Záleží to hlavně na tom, kdy bude nová vláda.
Fýra - Ovšem nově vzniklou společnost, která třeba bude prosperovat v nákladní dopravě se zájmem očichám a kdyby měli páky na to mě tam přetáhnout, třeba si dám říct.
Jak jsem psal před nedávnem - váš sen se vám Fýro už brzy vyplní. |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 11:52:33 |
|
blaha: Je obchodní zákoník někde na netu? Kdyžtak hoď link, ve volné chvíli nastuduji, protože mě to fakt zajímá. Přece mě bez mého souhlasu nemůžou změnit zaměstnavatele, nebo jo? V tom případě je to bordel na druhou.
S200: Taky bych červenec viděl jako reálnější, duben ani náhodou.
Fýra: Jediné co je jisté je, že Cargo bude mít nákladní dopravu. A jelikož mě náklady neberou, proto Cargo nemám rád a nechci s touto společností mít nic společného, ikdyby měli dávat 13.plat. Chodit do práce převážně v noci, jezdit na dvojčatech laminátek do Kutné Hory, to opravdu není muj sen, ikdyby mě za to dali dvojnásobek toho co beru teď.
Dj Cargo: Záleží to hlavně na tom, kdy bude nová vláda.
No jestli bude vláda včele s Topolánkem, a s Kalouskem v čele finančního resortu, pak snad radši emigruju. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 11:53:44 |
|
Dj_cargo Mně rozhodně ne. Nakonec, uvidíme, pane Chytrý s Ch. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 12:02:29 |
|
Chodit do práce převážně v noci
V noci se mně jezdí nejlíp, je klid, na trati neoxidují žádné osobáky, rychlíky EC IC a jiný sračky ČD, tak si to hezky smažím, zelená vlna :-) |
Pavel_blaha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 12:09:47 |
|
Kristian: Třeba tady:
http://www.financecr.cz/home/index.php?category=7&subcategory=2&m=show&id=10
Definice podniku je hned v § 5, při založení ČD Cargo se bude jednat o vklad zakladatele formou nepeněžitého vkladu, tzn. viz i § 59, dále hlavně viz § 476 a 477.
Zaměstnanci prostě budou převedeni do nové společnosti spolu s převáděným podnikem a nikdo se jich na jejich souhlas ptát nebude, tak to prostě chodí...
| "Přišel jsem se rozloučit a připomenout Ti, že jsem nezapomněl... na osmačtyřicátej!" |
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 12:35:16 |
|
Dj_cargo: Tu informaci jsem čerpal zde: Ceske drahy CEO sees cargo transport separated out by July 1
Jinak i na konferenci ČD Cargo loni ve Špindlu se oficiálně mluvilo o tom, že jsou dva možné termíny, 1. duben a 1. červenec. Zřejmě se usoudilo, že k 1. dubnu se to nestihne. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 16:06:35 |
|
Nemůžu si pomoct, ale v Bazalovo citátech nevidím vůbec žádný termín. Pouze v hlavičce článku je toto:
Prague, Jan 10 (CTK) - A long-planned separation of cargo transport from the national Czech rail operator Ceske drahy will take place by July 1, Ceske chief executive Josef Bazala has told CTK in an interview.
Ovšem kde to vzali nevím. Pořád platí 1. duben. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 16:08:15 |
|
Fýra - Mně rozhodně ne. Nakonec, uvidíme, pane Chytrý s Ch.
Vás rozhodně ano - tedy pokud zůstanete u svého současného zaměstnavatele. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 16:41:01 |
|
Dj_cargo Nesmíte s tím panem Ch tak moc chlastat, pak moc fantazírujete a blouzníte z toho :-) |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 18:16:38 |
|
Takže s náma zase vymrdají, jako vždycky. Pak jsou nějaké odbory uplně zbytečné. Páníčci si to zas udělají jak potřebují, udělají si více křesílek, a co se "neztratí" už při rozdělení, rozkradou potom. A když už nebude co, tak Cargo jakožto jakžtakž výdělečnou společnost prodají, třeba němcum, a bude po srandě. A nás řadových zaměstnanců se zase nikdo ptát nebude. Tak to v ČR chodí. To už můžu zrovna tady kliknout na ten odkaz nahoře a jít jezdit k ODOS. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 18:23:09 |
|
Kristian, heh drážní odbory jsou jen na to, aby vydírali stát, když je potřeba a jako rukojmí si brali daňový poplatníky, který bordel ČD sponzorují :-) |
Apollo 17
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.50.108
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 18:26:31 |
|
To už můžu zrovna tady kliknout na ten odkaz nahoře a jít jezdit k ODOS.
No tam z tebe budou mít radost.Aspoň jim ukážeš,jak se to správně dělá |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 18:29:35 |
|
Apollo 17 proč ne, mladej kluk co má zájem, lepší než nějakej důchodce ex ČD sociální program,s vštěpenými drážními dogmaty... |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 19:18:37 |
|
No tam z tebe budou mít radost
Tak pokud hledají fíry, tak věřím že by radost měli. Ale já ne. Já chci vozit osobáky Ale to jsem se asi narodil ve špatné době.
Pořád věřím tomu, že ikdyž Cargo bude, tak nebudou zvlášt fíři pro ně a zvlášť pro ČD. To by snad ani dost dobře nešlo. A pokud tedy nedostaneme ani novou pracovní smlouvu od "nového" zaměstnavatele, tak pro to nevidím důvod. Snad by to mohlo fungovat tak, že fíři budou ČD, a Cargo si je od nich bude pronajímat. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 19:34:58 |
|
Fýra - Nesmíte s tím panem Ch tak moc chlastat, pak moc fantazírujete a blouzníte z toho
- na to není potřeba pan Ch ani pan Š. To vymýšlejí jiní.
mladej kluk co má zájem, lepší než nějakej důchodce ...,s vštěpenými drážními dogmaty...
Tak tohle Kristián splňuje dokonale 
Kristián - Pořád věřím tomu, že ikdyž Cargo bude, tak nebudou zvlášt fíři pro ně a zvlášť pro ČD.
Věřit samozřejmě můžeš čemu chceš.
To by snad ani dost dobře nešlo. A pokud tedy nedostaneme ani novou pracovní smlouvu od "nového" zaměstnavatele, tak pro to nevidím důvod. Snad by to mohlo fungovat tak, že fíři budou ČD, a Cargo si je od nich bude pronajímat.
Pavel Bláha to snad vysvětlil málo jasně? Pro jistotu ho zopakuji:
"Jedná se o vyčlenění podniku v souladu s obchodním zákoníkem (doporučuji nastudovat) a s podnikem přechází i práva a povinnosti, vztahující se k tomuto podniku (včetně práv a povinností z pracovněprávních vztahů). Takže se smiřte s tím, že zaměstnanec je v tomto pouze objekt změny a nic podepisovat nejenže nemusí, ale ani nebude, protože k přechodu dojde automaticky, dnem zápisu do obchodního rejstříku."
Zrovna tak až Fýrova firma změní majitele tak Fýra žádnou novou smlouvu nedostane. |
Apollo 17
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.50.108
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 19:47:57 |
|
Ad Kristián: nebudou zvlášt fíři pro ně a zvlášť pro ČD. To by snad ani dost dobře nešloTak to musíš rychle do Prahy na nábřeží,abys jim řek,jak to má fungovat.Protože prozatím si tvůrci Carga myslí,že budou mít své zaměstnance.Rychle,ať to nepropásneš,protože pak už bude pozdě.
Ad Fýra:mladej kluk co má zájem, lepší než nějakej důchodce ex ČD sociální program
Já myslel,že Ex dopravci si vyškolí své lepší strojvedoucí a nebudou shánět" federanty" od ČD,kteří nejsou zvyklí dělat a nic moc neumí. |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 19:56:26 |
|
Kristian:...Já chci vozit osobáky...
Tak pojď jezdit k nám.Je nás v Heršpicích málo,tak by se nějaký krokoš pro tebe našel.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mallard.) |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 20:05:20 |
|
Dj_cargo nemyslím si, že bude měnit majitele. Samozřejmě vím co myslíte a nemyslím si, že to bude až tak horký. Někdo bude mít někde ( a někde už má)nějaký podíl akcií a někdo založí jakési konsorcium atp.
Ve výsledku snad nebude mým zaměstnavatelem ČD
Naposled když firma měnila jméno i majitele jsem novou smlouvu dostal a dokonce i odstupné.
Apollo 17 V minulosti se tak již stalo. Ovšem když strojvedoucího potřebujete, abyste vzhledem k "dlouhému, náročnému a prestižnímu výcviku", jež je předepsán, cost dopře nedokážete pružně reagovat na potřebu-nepotřebu strojvedoucích, ledaže byste byl jasnovidec a věděl, že dejme tomu za dva roky budete potřebovat tolik a tolik strojvedoucích. Až to bude otázka dejme tomu půl roku, tak věřím tomu, že to nebude problém. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 20:06:29 |
|
Mallard Jo krokouše jsem teď viděl v Tlumačově :-D |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 20:53:19 |
|
Fýra: Zatím je jich ještě v provozu dost na to,aby si je Kristian užil. |
Pavel_blaha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 21:45:12 |
|
A nás řadových zaměstnanců se zase nikdo ptát nebude.
No a co jste čekal? To už tu kdysi bylo, že pracující v podnicích si volili své ředitele a říkalo se tomu perestrojka a prohlubování socialistické demokracie...
| "Přišel jsem se rozloučit a připomenout Ti, že jsem nezapomněl... na osmačtyřicátej!" |
|
Mafouz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 21:48:41 |
|
To, co tady kristian mele, to je neuvěřitelné až příšerné. Takové nesmysly se opravdu nedají číst. Hlavně, že ví, ajk je to nanic, když ještě nic neexistuje :-)
Jinak pochybuju, že by kristian jel do prahy, protože když přijde mezi lidi, "skrčí" se a nikdo o něm neví, protože je zakřiknutej a nedokáže se s nikým bavit. proto takovéhle hovna leje sem na k-rep. |
Kristian
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 22:03:51 |
|
Já myslel,že Ex dopravci si vyškolí své lepší strojvedoucí
Ti zrovna. Nemají na to peníze, "udělání" nového strojvedoucího přijde na několik set tisíc.
Mallard: Já jsem tam byl, ale převeleli mě do Majlontu, a zpátky mě nedají.. To víš že bych tam byl rád, snad tam mám ještě skříňku Z Modřic bych to měl rozhodně blíž do HH než do Majlontu.. I toho krokouše bych bral radši než posranou laminátku! Jenže jak jsem se dozvěděl od vašeho nejvyššího, elektrikám se stejně nevyhnete nikdo. Hezky přijdeš, nachystáš panťák, pak odvezeš na 854 pár vláčků, a než půjdeš domů, ještě nějaký ten panťáček zase odstavíš.. Nebo když bude potřeba, uděláš na něm i nějakou tu směnu..
Mafouz: Ne, s tak chytrýma lidma jako seš ty, Krysolet a další, se opravdu bavit nedokážu, to máš pravdu.
(Příspěvek byl editován uživatelem kristian.) |
Mafouz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 22:19:35 |
|
a cos čekal, že po roce, co máš papíry, budeš jezdit ten nejlepší turnus??? |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. ledna 2007 - 22:20:48 |
|
Nemají na to peníze, "udělání" nového strojvedoucího přijde na několik set tisíc.
Copak o to, peníze by třeba byly, ale spíš potřebují strojvedoucího teď hned a ne až někdy v příští pětiletce, protože "na to je předpis", který vymyslel kdosi ještě za krále klacka a drží se toho jak Mohamedán Koránu, ač už doba je kapánek někde jinde.
Ty se těch elektrik snad bojíš ne? Co proti nim furt máš, dyť je na tom pohoda. J8 tedy mám rád i diesely, ale než třeba nějakou podělanou 810tku honit někde po horách vycházkovou rychlostí a natřásat si prdel na jejím odpružení, tak budu radši hoblovat se žehličkou na ranžíru :-) |
