Archiv do 23.února 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 21:56:50         Fýra: to raději nebudu komentovat Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 22:38:48         Happy - nevím o tom, že by se SA nějak angažovala v příměstské dopravě okolo Brna a dva busy z Ježkova do Štatlu trať 240 na záda nepřevalí ani kdyby po ní jezdily na os vlacích štokry s cisternama, na kterých by se sedělo obkročmo. Baile Agátha: vejkop u výhybky by mohl být základním sloupem elektrizace celé českomoravské transverzály. Vyfotí se u něj místní politici, regionální tisk přinese patřičně zabarvenou zprávu a místní ptactvo bude mít příštích pět let na co srát... Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 22:45:45         Bimbo :...a místní ptactvo bude mít příštích pět let na co srát... To jseš optimista,když předpokládáš,že to bude jenom pět let. Vmorry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 23:40:41         Fandové drátů těšte se na čas, kdy na 24Oku vtrhnou řady 230, 240 a 242 protože tyhle stroje přece jen oproti brejlím mají natolik tvrdý a nekompromisní podvozky, že potom už mezi pomalejma budete jen vzpomínat na dobu, kdy to lítalo závratnejch šedesát, protože tyhle mašiny to tady rozmlátí nadobro. Fýra : to s těma nákladama byla jen hypotéza stejně nevím jak by v těch obloucích mohl fungovat postrk o výkonu lamina, když vepředu zrovna na těch obracácích jezdí dvojčata a Rapotice by přece jen byly na dvě mašiny moc. Ale jinak, možná je to vedlejší kozí dráha, ale jak vysvětlíš to, že tady zůstává už několik GVD v podstatě stejným rozsahu objem osobní vozby a navíc teď i pár rychlíků přibylo ? Tahle štreka se oproti jinejm celkem drží. Kabrňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 23:44:04         Dále tu ještě zmíním,že ropa tu nebude vždy.... Happy: Hlavně že uhlího je všude mraky... Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 23:46:15         Kabrňák: máme přece Tlemelín, kurvavolerozumíš. Elektrizovat 240,co? Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 00:03:37       To si tady všichni děláte srandu s tou elektrizací 240 ne?V dnešní době,pokud není ani minimální šance,že na trati budou někdy jezdit nákladní vlaky,tak ji vůbec nemá cenu elektrizovat(pokud tam není opravdu extrémní osobní doprava).To ať radši zainvestujou do dálnice Brno-Budějovice,pak by si ta vaše šedesátková 240 ani nevrzla.Okolo třebíče se na těch polňačkách dneska jezdí totiž ještě pomaleji,a proto těma vlakama ještě relativně někdo jezdí. No a co se týče těch předpokládaných nákladů Brno-Budějice,tak po 250 to většinou jezdí na 3 mašiny,na kolik mašin by to asi jezdilo po 240? A když jezdí odklony Jihlava-Brod,tak jezdí přes Znojmo. Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 00:11:56         Já bych radši eletrizoval davy kouzlem své osobnosti, volerozumíš. A taky bych elektrizoval Nemotice - Koryčany, pač tam nic nejezdí a nemusely by se dělat výluky, rozumíš! Vmorry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 08:16:59         Elektrizovat 240,co? : o počtu mašin už jsem psal, cvak vole Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 09:03:27         A navíc blízko Třebíče je jaderná elektrárna Dukovany. Takže ten proud pro trať 240 se nebude tahat odnikad zdaleka. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2894 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 09:33:39         Diskuzi ohledně elektrizace 240 sleduji už několik měsíců a bavím se nad některými příspěvky a konspiračními teoriemi. Položím několik otázek: 1. Napadá Vás nějaká jiná významější trať v ČR, která by se dala také elektrifikovat? 2. Co budou mít na práci „dráteníci“ po dokončení úseku Opava-Ostrava? 3. Jaké střídavé el. lokomotivy u ČD přebývají? 4. Plánuje se výroba či nákup střídavých jednotek? 5. Jaká je poptávka a jaká nabídka na rychlé spojení Jihlava-Třebíč-Brno? 6. Jak moc se dá zrychlit trať 240 jen pomocí elektrifikace? 7. Má trať význam pro vozbu větších nákladů (srovnatelnou s tratí 250)? Régiomap Jihomoravského kraje v Excelu - aktualizace 8.2.2007 Vmorry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 09:44:22         3260 : a kdo se moc ptá, tady se hovno dozví Ovšem k bodu 1. můžu říct tolik, že vloni se mnou jel nějakej papaláš z SDC a pravil, že první v plánu na drátování je úsek Brno - Nesovice kvůli IDS. Nevidíš v tom logiku ? To neřeš já taky ne, jen prodávám jak jsem koupil. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 11:16:17         Vmorry My co máme kontakty u EŽ, tak víme, že se do Třebíče v dohledné době žádná betonárka nechystá :-) Když jsme dělali Blažky, tak už se o IDS do Nesovic mluvilo, tenkrát v 96tom.Nakonec to padlo. Co vím, tak se chystali na Lichkov, ale taky už to bylo nejméně dvakrát odloženo. Teď mají práci na Ostrava-Frýdek-Český Těšín, kde je jen část kapacity a zbytek střediska Morava zde nemá práci a proto odjíždí do Čech, na Praha-Č.Budějovice. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 11:44:43         nevím o tom, že by se SA nějak angažovala v příměstské dopravě okolo Brna a dva busy z Ježkova do Štatlu trať 240 na záda nepřevalí ani kdyby po ní jezdily na os vlacích štokry s cisternama, na kterých by se sedělo obkročmo. SA se dost angažuje v relaci jihlava-brno,ale to si ráčil ještě nezjistit(ty busy jezdí v taktu 2 hodin,stejně jako R)O ceně a rychlosti raději pomlčím. Fandové drátů těšte se na čas, kdy na 24Oku vtrhnou řady 230, 240 a 242 protože tyhle stroje přece jen oproti brejlím mají natolik tvrdý a nekompromisní podvozky, že potom už mezi pomalejma budete jen vzpomínat na dobu, kdy to lítalo závratnejch šedesát, protože tyhle mašiny to tady rozmlátí nadobro. podobnou s prominutím kravinu už sem dlouho nečetl.Na trati 225 jezdí tyto řady běžně a nějaké destrukce trati jsem nezaznamenal.Jezdí se tam běžně 60 už několik desetiletí pod nadvládou těchto strojů.To že je 225 oraništěm je věcí desítek let silného podudržování.to bych potom z devastace mohl obvinit ušaté a bardotky a hydry,které tam lítaly před tím Hlavně že uhlího je všude mraky... haha náramná sranda To si tady všichni děláte srandu s tou elektrizací 240 ne?V dnešní době,pokud není ani minimální šance,že na trati budou někdy jezdit nákladní vlaky,tak ji vůbec nemá cenu elektrizovat(pokud tam není opravdu extrémní osobní doprava).To ať radši zainvestujou do dálnice Brno-Budějovice,pak by si ta vaše šedesátková 240 ani nevrzla.Okolo třebíče se na těch polňačkách dneska jezdí totiž ještě pomaleji,a proto těma vlakama ještě relativně někdo jezdí. No a co se týče těch předpokládaných nákladů Brno-Budějice,tak po 250 to většinou jezdí na 3 mašiny,na kolik mašin by to asi jezdilo po 240? v relaci Brno-Zastávka je extrémní využití osobní příměstské dopravy.V relaci Brno-Třebíč,je zase dobré využití rychlíkové přepravy.Je vám to snad málo??? jo a jinak pokud tady chcete mlet něco o podpoře dálnic,potom považuji za dobré,abyste tu neprovokoval a své názory si šel psát na jiné forum,které bude o dálnicích.A pokud si myslíte,že po 250tce jezdí jen "3" mašiny,potom se skutečně naučte počítat.Je vidět,že o tom nemáte ani ánunk. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 11:59:12         ad 3260: 1.Významnějších tratí je víc,ale tuto považuji za dostatečně významnou,aby se optimalizovala(modernizovala) a elektrizovala. 2.Ono by se toho našlo dost,třeba Kutná Hora-Kutná Hora město.Toto je ale kousek.takže 240 by byla opravdu "soustem" 3.žádné,ale relativně by mohly být vrakoidní 230.Na R by se nějaké loko schrastilo a na Os bych preferoval jednotky 4.plánuje,ale otázkou je jaké.Do konce drátizace přepokládám,že se čd rozhoupou a nakoupí něco.cca do 2013-2015 5.Jihlava-Brno (střední-slabší),Jihlava-Třebíč(slabší),Třebíč-Brno (silné),Zastávka - Brno (velmi silné) 6.značně.předpokládám alespoň půl hodinu.po reko svršku bez drátizace na R by to nebylo víc než 10 min. 7.Ne nemá.Ani její propustnost by tomu nepřála.Proto to nepovažuji za podstatné 240 je k ničemu Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 12:12:59       Happy:ale no tak,snad jsem se vás nedotkl? Jel jste někdy po silnici z Brna do Budějovic? Někde je silnice tak úzká,že se tam nevejdou vedle sebe ani dva osobáci,nemluvě o katastrofálním stavu silnice.No a to je přesně ten důvod,proč po 240 ještě někdo jezdí.Tak si to alespoň přiznejte,že kdyby tam byla dálnice,tak těma vlakama nejede ani noha.Já si myslím že železnice by se měla orientovat hlavně na nákladní dopravu,na osobní jen tam,kde je možno dosáhnout rychlosti alespoň 120km/h. No a co se týče těch třech mašin na 250,tak to bylo myšleno jako 3 mašiny na jednom nákladu. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 12:51:36         Haháá, tady to zase žije předpokládám alespoň půl hodinu.po reko svršku bez drátizace na R by to nebylo víc než 10 min To předpokládáš na základě čeho? Nějakého projektu, nebo zkušenosti, inženýrského odhadu? Nebo je to tvoje přání? Nebo? Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 13:00:37         Téma silnice Brno-Č.Budějovice je asi do jiné diskuse. Přesto alespoň krátce. Silnice I/23 a I/34 se neplánuje přestavět do podoby "R" či "D". Snad jen v okolí měst vzniknou čtyřpruhové obchvaty (Třebíč,Rosice). V současné chvíli jsou zpracovány technické studie obchvatu Vladislavi, Třebíče, Kralic (s přemostěním Chvojnice). O dalších plánech nevím, ostatně ani "blbá" rekonstrukce povrchu ještě neproběhla, takže je to určitě nadlouho. Jen náklady na obchvat Třebíče cca 5,5 km dlouhý v kategorii S 11,5 se předpokládají ve výši 2,5 mld. Kč. Elektrizace Brno-Jihlava s novým zábzař, reko mostů, svršku a spodku počítá s 4,5 mld. Kč s tím, že v max. bude na většině úseku Zastávka-Okříšky 80 km/h (oficiální info ze SŽDC). Nevím, jak moc spolehlivé jsou informace od soukromých firem, pravdou je, že Brno-Jihlava se intenzivně připravuje se zahájením podzim 2008. I. etapou bude elektrizace Brno-Rosice (mimo), teď jde jen o to, jestli se bude zároveň zdvojkolejňovat úsek Střelice-Zastávka. Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:08:13         Kubrt: Mistr Happy je totiž generální ředitel EŽ, který potřebuje peníze, protože ty svoje rozfofroval analýzama, projektama a volovinama týkajících se elektrizací tratí ve střední Evropě se zaměřením na trať 240 a taky potřebuje zaměstnat načerno dovezené Ukrajince, kteří mu každýden bouchají na dveře od kanclu s prázdnými ešusy na žrádlo. Kabrňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 1-2007 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:10:22         Bimbo: Tlemelín nám zachvíli zavřou Rakušáci a pak se zaměří na Dukovany, to je taky blízko Rakouska. Dráha pak začne všude sundávat dráty aby za ně zaplatila ropu z Ruska a ČKD vstane z mrtvých, zbourá Sazka arénu a postaví fabriku na výrobu brejlovců, rozumíš přednosto? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:12:02         podobnou s prominutím kravinu už sem dlouho nečetl.Na trati 225 jezdí tyto řady běžně a nějaké destrukce trati jsem nezaznamenal.Jezdí se tam běžně 60 už několik desetiletí pod nadvládou těchto strojů. Jenže co tam jezdí? Osobáčky s dvěma béčkama a laminem. Nikoli Pnka třeba na tři mašiny. Kolik myslíš, že by jedno lamino vzalo přes Třebíč? Prostě 240 není u mě trať, kterou by se vyplatilo elektifikovat. Radši korydory, korydorizace 250 klidně, a VRT, cpaní peněz do nějaký lokálky chápu jako jejich vyhazování. A nemám vůbec nic proti tomuhle regionu 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2895 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:12:59         teď jde jen o to, jestli se bude zároveň zdvojkolejňovat úsek Střelice-Zastávka. Myslím, že zdojkolejnění by mělo smysl. Régiomap Jihomoravského kraje v Excelu - aktualizace 8.2.2007 Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:34:46         ...Myslím, že zdojkolejnění by mělo smysl... Smysl by to v tomto úseku měla dokoce i drátizace,ale cena by byla na dosažený efekt příliš vysoká.I když v tomto úseku má trať přijatelné sklonové poměry (stoupání asi do 10 ‰),její vedení v krajině a celkový ráz této oblasti je pro zdvojkolejnění krajně nepříznivý. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 14:59:03         Happy Na trati 225 jezdí tyto řady běžně a nějaké destrukce trati jsem nezaznamenal.Jezdí se tam běžně 60 už několik desetiletí pod nadvládou těchto strojů. Fýra Jenže co tam jezdí? Osobáčky s dvěma béčkama a laminem. Nikoli Pnka třeba na tři mašiny. Já mám dojem, že i takové sestavy lze na trati 225 vidět. Dvojice laminátek na nákladech jsou zde úplně běžné. Nějak jsem váš příspěvek Fýro (opět) nepochopil. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 15:29:57         K čemu koridorizovat 250????K čemu by to asi bylo??? To aby jezdily EC ,IC krajinou lišek,kde nic není!!Vám připadá hloupá elektrizace 240,mně zas připadá jako hloupá koridorizace 250.Na 240tku peníze budou,ale koridorizaci 250tky už nikdo nezaplatí,protože je to totálně unreal.Pro nákladní vlaky ta rychlost stačí.A 240tka není žádná lokálka.(sice úsek Okř-Zast je tak stavěn).Takže považuji trať 240 z hlediska osobní přepravy jako trať důležitější než 250.U nákladů je to naopak.A na VRT se vám vykašleme.vždyť se ještě ani nezačalo v úseku Pha-Plzeň.A za tu "směšnou" částku nepostavíte na VRT ani zbla. To předpokládáš na základě čeho? Nějakého projektu, nebo zkušenosti, inženýrského odhadu? Nebo je to tvoje přání? Nebo? nebo že by to byla jen matematická úvaha??? Z maximální traťové rychlosti lze odhadnout,že se možná dostaneme na cestovní rychlost cca 70km/h,což dělá cca 1h 30 min na 104km.Této cestovní rychlosti dosáhne pouze vozidlo závislé trakce,nebo moderní motorová jednotka(toto sem zavrhl kvůli R).Řada 754+6 vozů nemá šanci tohoto dosáhnout!!Takže někde se ani teď nevyužije traťovka.proto sem uvažoval jen zkrácení cca o 10 min.Navíc se technický stav motorů K 12 V 230 DR bude nadále zhoršovat.Takže 50ti letej brejlovec bude vrak,ale 50ti letá lamina stále bude čiperná(motoricky)to je taky zásadní rozdíl mezi strojem poháněným spalovacím motorem a strojem,který pohání elektřina(prostě otáčky elektromotoru a jeho výkon se léty nemění!!). Optimalizace trati a její drátizace je jedinou možností,jak tuto trať udržet!!Jinak tu časem budeme mít další lokálku s Regínama. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 15:35:43         Já mám dojem, že i takové sestavy lze na trati 225 vidět. Dvojice laminátek na nákladech jsou zde úplně běžné. Nějak jsem váš příspěvek Fýro (opět) nepochopil. Jistěže .Rychlíků je na 225 o něco méně než na 240,ale nákladní doprava na 225 je v celku čilá.Takže je tam dnes a deně k vidění náklad uhlí o 25 vozech Eas-u + laminy dvojičky.Ona ta 225 je v celku taky náročnější,takže zde bardoty v 80.letech nahradily laminy a byl to jednoznačně přínos.A to i v osobní přepravě.prostě by si třeba hydra na rychlíku oproti lamině ani nevrzla... Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 16:11:37         Je fakt úžasné, co způsobila jedna poznámka o výkopu, kterou jsem ani trošičku nenarážel na plánovanou elektrizaci. Btw na místě okříšského zhlaví žst. Třebíč proběhla demolice původního strážního domku. Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 16:18:37         Ad Baile atha: Co je mi známo, tak v době, kdy ještě v Třebíči byla elektromechanika, u přejezdu na okříšském zhlaví stálo stavědlo. To už tam teď tedy nestojí? Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 16:18:54         Happy, ty meleš úplně z cesty, rozumíš. Větším problém tratě 240 než traťová rychlost je její jednkolejnost, zvlášť úsek Rapotice - Zastávka je hotovým špuntem, rozumíš. Vyšší traťová rychlost ti tady nepomůže, kurva. Pokud 754 se šesti vozy je i v dnešní době schopná zajet z Jihlavy do Brna za 95 min, volerozumíš, tak po mírném zvýšení traťové rychlosti se pod 1:30 taky dostane, rozumíš. Pokud ovšem bude mít volnou trať, což při současné hustotě provozu, jednokolejnosti a vzdálenosti stanic půjde dost obtížně nakreslit, rozumíš. Samotný drát je schopný ušetřit odhadem tak 10 min, spíš míň. Rozumíš? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 16:38:13         teď ste si naběhl:kolik pak leze brejle do rapotičáku???kolik pak leze řada 850 do rapotičáku??Jak pak dlouho trvá ,než se 850tka rozjede na rychlost 30km/h ve Vysokých Popovicích???Proč je to tedy špunt??? Protože se tam nezvládá ani traťová rychlost!!!tohle by elektrika zcela odstranila.k čemu bude do Rapotic 80tka,když toho brejle stejně nedosáhnou ani omylem!!!Takže zatím jste prokázal,že nemyslíte spíše vy.vyšší rychlost= větší propustnost.bez drátů tu propustnost nezvýšíte ,protože to prostě neumožní malý výkon a stáří souprav.Chápete to už???? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 18:37:52         Ona ta 225 je v celku taky náročnější,takže zde bardoty v 80.letech nahradily laminy a byl to jednoznačně přínos.A to i v osobní přepravě.prostě by si třeba hydra na rychlíku oproti lamině ani nevrzla... No oproti 240, je 225 rychlíková trať, stoupání a spády nejvýše 14 promile, do Rapotic skoro 30. Akorát při stavně zřejmě neměli rovný šíny a stavěli jen z oblouků :-) Po 225 zatím jezdí to, co bude po dostavění korydoru jezdit přes Prahu. Zatím je po 250 a 225 cesta pořád kratší 666 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 20:14:49       A co se týče toho dvořišťskýho uhlí,co jezdí po 225,tak to nebude dlouho trvat a bude to jezdit přes PPS Břeclav.Zatím to brzdí nedokončená nová trať Wien-St.Poelten,protože ta stávajicí je na hranici propustnosti. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 20:24:28         Po 225 zatím jezdí to, co bude po dostavění korydoru jezdit přes Prahu. Jako třeba Pnka Maloměřice - Budějovice? A co se týče toho dvořišťskýho uhlí,co jezdí po 225,tak to nebude dlouho trvat a bude to jezdit přes PPS Břeclav.Zatím to brzdí nedokončená nová trať Wien-St.Poelten,protože ta stávajicí je na hranici propustnosti. Nesmysl. 333 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Středa, 21. února 2007 - 20:30:36       Dj_cargo:no když to říká sám velký Dj_cargo tak to tak asi bude ne? Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 08:29:37         Ad Happy: Z maximální traťové rychlosti lze odhadnout,že se možná dostaneme na cestovní rychlost cca 70km/h Ta TR bude 80, s tou se u "zastavujících rychlíků" na 70 cestovní nedostaneš. Koukni na rychlíky na 321 nebo 073 - elektrifikované trati s TR 80. Pak se koukni na Brno - Veselí, motorová trať s TR 80, kolik tam mají cestovní rychlost brejlovcové spěšňáky. Ve všech případech 60. 50ti letej brejlovec bude vrak,ale 50ti letá lamina stále bude čiperná(motoricky) A padesátiletý brejlovec s novým motorem (a dobrou údržbou) na tom bude jak? Ne, pádesátiletej brejlovec je šílená představa. Koukni radši na parametry řady 2016 ÖBB, vývoj motorových lokomotiv neskončil v ČKD v roce 1979. kolik pak leze brejle do rapotičáku??? Odpověď od fundovaného zdroje tu už byla, stačí se podívat do archivu: https://www.k-report.net/discus/nahledy/021198.jpg Já bych začal tou druhou kolejí do Zastávky.. Tahle debata mě baví, stále dokola (Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.) Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 09:21:36         Můžeme o tom debatovat pořád dokola. Faktem je, že tyto záležitosti budou organizovány nezávisle na nás . Jaké projekty nesouvisející s elektrizací chcete na železnici prosadit? V případě rekonstrukce na elektrickou trakci platí EU 80% nákladů, při rekonstrukci svršku 30%. Toto platí pro plánovací období 2007-13. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 10:49:42         Ad Baila Atha: to je pravda Odkud je to číslo 80 % od EU? Co se týká jiných projektů (jestli to bylo na mě). Žhavě aktuální je teď výměna KO na koridoru a tím jeho zpřístupnění např řadě 189. Tomuhle problému vůbec nerozumím a neumím posoudit, co všechno to znamená, ale padala tu relativně malá čísla (v porovnání s celkovou investicí do I. a II. koridoru). Železniční osobní doprava má největší význam v aglomeracích. Z tohot úhlu pohledu je nejtrestuhodnější (nevyužití potenciálu) trasa Praha - letiště - Kladno (tratě 120+122). Opět hodně omleté téma. Tam bych zařadil i elektrifikaci včetně semmeringu Další aglomerací u nás je Ostravsko. Nejsem tamní, ale určitě je i tam co zlepšovat (propojení ramen, elektrifikace do Frenštátu). V delším časovém horizontu nějakou lehkou železnici, opět hodně diskutované. Zkapacitnění trati Hradec Králové - Pardubice, v další etapě Chrudim, včetně elektrizace (vidíte, že nejsem a priori proti drátům, jen posuzuju "poměr cena/výkon"). Ještě k drátům. Šumperk, tam už se snad něco děje. Abysme zůstali na jižní Moravě: zlepšení parametrů včetně propustnosti Blažovice - Nezamyslice. V brněnské příměstské ta druhá kolej do zastávky. A vhodná vozidla obou trakcí - ale o tom se teď nebavíme (to ostaně platí pro celou síť..). To je něco, co mě připadá nejkřiklavější. neberte to jako prioritu, jen jako příklad, co já považuju za důležité, kdybych měl o investicích rozhodovat. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 10:51:43         Ta TR bude 80, s tou se u "zastavujících rychlíků" na 70 cestovní nedostaneš. Koukni na rychlíky na 321 nebo 073 - elektrifikované trati s TR 80. Pak se koukni na Brno - Veselí, motorová trať s TR 80, kolik tam mají cestovní rychlost brejlovcové spěšňáky. Ve všech případech 60. No předpokládám,že do Zastávky to bude víc,myslím,že se tu uvádělo 100km/h.Ale je taky fakt,že ne všude bude bude těch 80km/h.No uvidíme.Tak já uvedu ještě jeden příklad a srovnání: trať 240--104km--TR60-90km/h--Pr55km/h--3zastávky trať 225--93km---TR60-70Km/h--Pr50km/h--5zastávek Z toho je prostě vidět,co je výhodnější a rychlejší. Odpověď od fundovaného zdroje tu už byla, stačí se podívat do archivu: jj já vím,jen sem se na to ptal Bimba,když něco mluvil o propustnosti a neuvědomil si ,že právě tyto "závratné" rychlosti tomu brání. Jaké projekty nesouvisející s elektrizací chcete na železnici prosadit? V případě rekonstrukce na elektrickou trakci platí EU 80% nákladů, při rekonstrukci svršku 30%. Toto platí pro plánovací období 2007-13. Tohle je aspoň věta do pranice !! Opravovat trať bez drátizace v tomoto případě je jen šílenství a mrháním peněz.Takže není již pochyb o výhodnosti!! M_g Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 11:34:05         Happy: z těch čísel pro tratě 225 a 240 není vidět vůbec nic. A co je mrhání peněz? Odkud se těch 80 procent do EU dostane? To tam prostě JE? Radši nepřemýšlet, když to "někdo" skoro celé zaplatí, a nebo pořádně rozmyslet návratnost? Takové myšlení "dyť na to dají x procent, tak musíme stavět" mě vždy dokáže rozžhavit doběla. Debil, jako označení nositele takovýchto myšlenek se mi zdá ještě mírné. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 11:40:28         Nechte si své vulgarity od cesty.Mrhání peněz je to nevyužít.podívejte se,takže když Maďaři budou schopněji čerpat peníze než my a dávat lepší projekty,tak ty peníze dostanou oni.Ale co je nám po nějaké trati třeba v Maďarsku že....Však on ty peníze může dostat někdo jiný a třeba na větší hloupost...Takže asi vaše vize je sedět na zadku a rukou se dloubat v nose,než něco rekonstruovat a myslet si ,že to nějak dopadne.takovéto "politiky" nesnáším.od nic nedělání dotiční placení nejsou.takže nevím ,proč bychom si tuto věc měli nechat utéct a je fuk,jak se tam ty peníze vzali,my je máme na dosah!!! Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 11:46:19         a ještě se vás zeptám,jaká je podle vás návratnost nějaké silnice,či menší silničky nižší třídy???!!Nebo jaká je návratnost dálnice???!! Kdybychom u všeho koukali na návratnost,tak s prominutím jsme všichni morálně v řiti.Dle vaší vize je asi například MHD hloupost,protože je nenávratná a budování trolejbusových či tramvaj. tratí už tuplem,když bus je "návratnější". 240-nejdůležitější tepna světa Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 12:10:14       SŽDC by se tady na těch lokálkách vůbec osobní dopravou neměla zabývat.Pokud tam nedostane náklady,které po otevření trhu budou jejím hlavním zdrojem peněz,tak ta trať bude vždycky prodělávat.Z tohoto pohledu je mnohem perspektivnější 241,má max stoupání jen 11 promile a rychlost 80 km/h,dlouhé stanice blízko u sebe.Po rekonstrukci na 100 km/h by to byla ideální nákladní trať. Co se týče osobní dopravy,tak jedinej rozdíl mezi 240 a 241 je v tom,že okolo 241 vede dobrá silnice a okolo 240 nevede dobrá silnice. kdyby nebyla 240,tak není ani lidstvo Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 12:28:39       Happy:-návratnost dálnice je obrovská. Dnes,když si chce někdo postavit nějakou továrnu,tak se nedívá na to ,jestli tam stojí horská trať č. 240,nebo jakákoliv jiná trať,ale dívá se na to,jestli tam stojí dálnice.Kdyby tam ta dálnice třeba nebyla,tak je to dost velký podmět,aby šel třeba stavět jinam.Železnice si musí počkat na to,až se situace změní a pak tam ty podniky,stojící jen díky dálnicím,začnou vozit po železnici.A ta situace se zákonitě změnit musí.Proto musí být železnice na to připravena a musí mít co největší kapacitu pro nákladní dopravu. Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 12:39:14         Nesouhlasím - rozdíl 240 proti 241 je takový, že propojuje aglomerace Jihlava-Třebíč (dohromady 90 tis. obyv.) s Brnem (390 tis. obyv.) a taky Náměšť, Rosice a Zastávku (cca 15 tis.). 241 vede poli a spojuje Jihlavu se Znojmem (dohromady cca 90 tis. obyvatel). SŽDC se sice nemusí zabývat lokálkami, ale to pak dopadneme jako v Polsku. Myslím, že sázka na jediný druh dopravy (silnice) není to pravé. K dotacím EU - přidělení dotace musí předcházet zpracování kvalitního projektu, vzhledem k tomu, že 240 se zpracovává více jak 5 let, tak snad se ta částka přiklepne. Polsko se hodně zaměřilo na silnice a když tam nyní cestujete tak na každé silnici se děje nějaká velká akce s přispěním EU. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2901 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 12:42:08         Polsko se hodně zaměřilo na silnice a když tam nyní cestujete tak na každé silnici se děje nějaká velká akce s přispěním EU. Ale jakým způsobem se ty akce dějí metr sem, metr tam, a vidět je tam makat... projížděl jsem Polsko z Bohumína do Litvy. Régiomap Jihomoravského kraje v Excelu - aktualizace 8.2.2007 Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 12:43:53         horská, ale naše Jinak to o čem píšete je klasický výběr stanoviště podniku. Je fakt, že v minulých letech převažovalo dopravní hledisko, ale dnes každý vidí, že kapacita oblastí z hlediska pracovní síly je vyčerpaná (např. Jihlava, Pardubice (Foxconn)), takže se potenciál pracovní síly začíná brát vážně a i díky tomu se např. v Třebíči rozprodala celá průmyslová zóna. jízda po 240,to byl nejlepší den mého života Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.1 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 13:03:52       Baile_atha:to že tam lidi jezdí dnes,ještě neznamená,že tam budou jezdit zítra. Co se asi stane až nám Rakousko otevře pracovní trh?Všichni přestanou jezdit za prací do ubohého a nízkorozpočtového Brna a začnou jezdit do velké a vysokorozpočtové Vídně,proto taky zcela chápu elektrizaci Znojmo-Retz.Takže i kdyby vedle 240 stála pořád ta polňačka a né ňejaká lepší silnice,tak tam ten provoz do budoucna nemusí být takový,jako dnes. M_g Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 13:05:31         Happy, nějak jste se rozohnil. Nezlobte se, ale budu muset ještě přidat. Z vaší odpovědi plyne v podstatě motto: "blbostí proti ještě větší blbosti". Děkuji, ale skutečně nechci! Takovým rozhodováním podle procent dotace se nám velmi brzo stane, že až skutečně budeme potřebovat, tak na nás někdo udělá dlouhej nos s odkazem užijte si předešlých, teď jsou potřebnější jiní. Vmorry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 13:05:49         Solidní třenice...a za všechno můzže jedna past na mamuta Tohle nemá chybu Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 13:06:09         Ad Happy: taky jsem nepochopil, co ta tvoje čísla mají ukazovat. Snad jedině to, že 240 měla štěstí a podle "lokálkových" parametrů byla postavena jen částečně, zatímco 225 celá a ani elektrifikace jí nepomohla (pochopitelně). Ten samý (nulový) význam by měla i na 240... Tohle bych použil jako argument proti elektrifikaci, ne pro. To, že jsou někde nějaké peníze (které tam musel někdo nejdříve dát) není argument pro drátování 240. Jsou tu zajímavější a smysluplnější způsoby, kam je "investovat" (Investice je něco, co vydělává. Ostatní je útrata.). Ad Baile Atha: opakuji dotaz: odkud pocházejí ta čísla? Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 30755 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 14:51:39         Ta čísla jsou zajímavá, ale vcelku odpovídají stávajícímu vývoji. Ale ještě bych se optal - zavazuje takové financování k nějakému režimu využívání (tedy např. pouze x % vlaků v nezávislé)? S drátováním 240 už počítá i prohlášení o dráze (to samo o sobě samozřejmě nemusí znamenat nic, ale napovídá to). Já jen doufám, že krom Zábřehu se povede i Lanškroun. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 17:44:58         A já bych zadrátoval Břeclav-Lednice, konečně by lanina a plecháče s tama vytlačily ten hnusnej červenej motorák Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1143 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 21:40:13         Jezdí Z/Do Brna v sobotu na trati 240 breloffci ?? A pokud ne alespon nejaký 850 ?? Asi bych se motal někde kolem Sřelic. V sobotu pojedu asi pracovně do Brna ,taq že bych udělal nejakej šot. Nemam ,ale absolutně přehled co a jak ..... Na vláru to asi nemá o vejkendu cenu ,že jo ....?? Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 21:40:39         Pro Evropskou unii je důležitá ochrana životního prostředí a proto dostává elektrická trakce o hodně víc bodů při hodnocení projektů. Předběžně se v plánovacím období 2007-13 počítá s 800 000 000 EUR na rekonstrukci železniční sítě mimo TEN-T se spoluúčastí EU 85%. Byla by škoda ty peníze nevyužít. Při naplánovaní prosté rekonstrukce svršku a zábzař je menší naděje na přísun všech prostředků a zbývající peníze budou rozděleny do jiných států. Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 21:42:14         Pokud se chcete prokousávat tabulkami, tak prosím: http://www.strukturalni-fondy.cz/ Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 30771 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 03:03:11         Díky za odkaz. Je tam toho poměrně dost. Někdy si to projdu, zatím jsem zde: http://www.strukturalni-fondy.cz/op-doprava Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3578 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 04:12:22         Jnd: Tak to se zřejmě na štrece potkáme pokud tam budeš v tu dobu co jásamože jezděj brejlovci i v sobotu... Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 11:11:20         Happy, pouhé pověšení drátů výrazné zrychlení nepřinese, rozumíš. K těm počtům zastávak připočítej ještě další dvě z dopravních důvodů, volerozumíš, určitě máš sešiťák z netu stažený, tak si to tam můžeš najít, kurvarozumíš. Elektrická trakce je sice prudce ekologická, ale tepelné hnědouhelné elektrárny už zas tak ekologické nebudou, kurvapřednosto, rozumíš. Bimbo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 11:19:51         Vyhlašuju soutěž o nejlepší fotku zítřejšího R 668! Rozumíš. Podmínkou je, aby bylo dobře vidět strojvedoucího, jiné fotky nebudou připuštěny. Ty kvalitní fotky naopak připustím jak psa k feně, rozumíš! Vítěz soutěže se mi může poklonit k nohám před prvním elektrickým sloupem trčícím z pasti na mamuta v Třebíči, vole rozumíš. Veký Happy k tomu bude předčítat Leninovy spisy o vládě sovětů, kurvavolepřednosto! Rozumíš! Převrátil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 11:39:58         Bimbo ty jsi úplný chobot, rozumíš ?? Až se to tam zasrátuje, tak budeš čučet jak to potom bude lítat jako namydlený blesky !!! Jízdní doby o čtvrtinu kratší, tak nekecej nesmysly A R668 fotit nejdu, ten budu fotit až ho povezu sám volerozumíš ?!? Akorát pořád nevím, jak to vyfotit abych tam byl i já a všichni z toho něco měli a byli SO HAPPY !! Kurvavolepřednosto, rozumíš ?!