| Autor |
Příspěvek |
babilon
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.119.216
| | Odesláno Pondělí, 26. března 2007 - 23:50:28 | 
|
A ještě něco - myslím, že i trati Praha-Kladno by slušela taktová doprava (mimo ranní špičku, tam jakákoliv změna znamená snížení počtu vlaků), střídavě rychlý a pomalý vlak každé půl hodiny - hustotou zhruba odpovídá současnému stavu. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 925
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 12:14:04 | 
|
No když už odstřel Hostivice - Rudná, tak ono úplně stejný jako Zličín (P5) - Kladno je to třeba Beroun - Dejvice(P6). Takže bejt třetí větev trianglu v Rudný + zastávka hubou léta budovaná na návsi, mohla by klidně bejt větev Beroun - hrbatá - Hostí Více - Zličín + Nučice - Smíchov (hl/Vršovice). V Hostivici přípoj z/do Dej Víc. A ač "z Berouna se vždycky jezdilo na Smíchov", tak by si to substrát skoro jistě našlo. Určitě stejně ne-li víc než ML mezi Holešovicema a Libní. |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 18:03:11 |
|
Ad Petr_Vlček: Poté, co jsem změnil místo zaměstnání, už ML mo nepoužívám. Minulý ten jsem ale jel ze Suchdola a byl jsem téměř v šoku, neboť v 17:00 nastupovalo v Sedlci +-25 lidí, z Roztok už jelo cca 10, v Bubenči pak dalších +20, motorák byl pěkně narvaný. Vystoupilo to zhruba půl na půl v Holešovicích a Libni. Ráno to musí být daleko narvanější, to se lidi koncentrují do několika spojů.
Máte pravdu, že úsek Holešovice-Libeň je nejslabší, ale s tím dá těžko něco dělat. Rozhodně má ML potenciál. |
Romanero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 18:15:16 |
|
ad spojení LOVOSICE-PRAHA:
Ať se na mě nikdo nezlobí, ale nezastavování vlaků R Praha-Ústí-Cheb v Lovosicích (atd.) je v pořádku. Myslím, že (výše zmíněný) rozdíl 2h 15 nebo 19min není rozhodující, ale zároveň pro tyto rychlíky není rozhodující frekvence Karlovy Vary-Praha a Chomutov-Praha. Ty vlaky jsou nastaveny tak, aby uspokojily rychlé a levné cestování hlavně v trati Most-Teplice-Ústí-Praha, což spľňují. Nikoho nezajíma rozdíl z půl třetí hodiny vzdáleného Chomutova, ale například to, že jízdní doba z Teplic do Prahy byla loni 1h 40min a teď je to 1h 21-23min, a to už trošku rozdíl je!
Litoměřický, pokud vím, tak můžou do Prahy jezdit přes Všetaty a do Teplic se jezdí přes Střekov. Zlepšením by byly špičkové Sp Teplice-Litoměřiceměsto, to jo.
Kdyby se eliminovale 8-minutové nepřípoje R Praha-Děčín a Os Ústí-Chomutov, tak by to bylo úplně ideální a spojení Lovosice-sever bez problému. |
Kladeňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 18:18:54 |
|
ML má potenciál,ale protáhnout ji třeba až do Hostivaře nikoho nenapadne... |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 19:52:59 |
|
Kladeňák: Ale asi napadne, jenže to už by asi nestačily dva motoráky a chtělo by to taky nějakou další zastávku. To už by bylo lepší jako další ML udělat (Hlavní)- Smíchov - Radotín
|
Bručoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.148.22.217
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 23:47:12 |
|
babilon: S takovým taktem, jaký popisujete, bych naprosto souhlasil.
ad jízdní doby: Díval jsem se v IDOSu na bus Zličín-Kladno. Je pravda, že je trochu couravý, a že od Anděla bude lepší jet krtkem na Dejvickou na rychlý bus.
Vlak od Anděla přes Řepy na Kladno, město mi vychází: čekání x + 20 + čekání y + 5 + přestup 3 + (18 až 30)= čekání + 46 až 58 min.
Do st. Kladno: x + 20 + y + 5 + 3 +(12 až 21) = čekání + 40 až 49 min.
Bus přes Dejvickou do zast. Kladno, nemocnice x + cca 15 + y + cca 36 min. = čekání + 51 min.
Do zast. Kročehlavy, U Hvězdy: x + cca 15 + y + cca 28 min. = čekání + 43 min.
Musím uznat, že "řepská" kombinace s courákem Praha-Kladno vychází jasně hůř než bus.
Pokud ale zrovna jede zrychlenka nebo spěšňák, tak je pro cestu od Anděla na Kladno fakt nejrychlejší kombinace tramvaj do Řep + vlak + vlak. O důvod víc, aby v Hostivici stavěly všechny rychlíky a byly na ně z Řep (st. Zličín) přípoje. Nejen kvůli Kladnu, ale i pro cesty ...-Řepy-Stochov-Rakovník a ...-Řepy-Žatec-Chomutov.
Petr vlček: Pokud jde o vlak Beroun-Hostivice-Dejvice, tak jsem na rozpacích, jaký názor mám ventilovat. Mně osobně by se to strašně moc líbilo, při slušném intervalu bych jezdil do Berouna výhradně tímto způsobem.
Jízdní doba Beroun-Dejvice by ani s Vaší spojkou v Rudné a s "rychlodráhou" nebyla nijak závratná, vychází mi na cca 55 min. Docela pochybuju, že by měl takovýto vlak větší šanci na vytíženost. Na rozdíl od 4 km pendlu Řepy-Hostivice už se jedná o pěkných pár vlkm, takže je třeba více vážit, kolik takových spojů by mělo smysl. Když jich bude málo, tak si toho nikdo ani nevšimne. Když jich bude hodně, tak to užere hodně vlkm, které by se daly využít jinde. |
honzík honzík honzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.45
| | Odesláno Úterý, 27. března 2007 - 23:49:10 |
|
Já nevím, ale když jsem jel kolem Hostivic tak ve vlaku z Hostivic na Zličín nikdo neseděl, tak kde jsou ty lidi co tudyma jezdí? |
Bručoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.148.22.217
| | Odesláno Středa, 28. března 2007 - 00:04:43 |
|
Vtip je v tom, že dokud nebude mít vlak Hostivice-Řepy(Zličín) slušné intervaly, tak s ním ani moc lidí jezdit nebude. V této lokalitě nikdo není zvědavý na občasné spojení.
Nezbytností je plná integrace do PID. Naprosto nechápu, proč se tento úsek nemohl plně integrovat spolu s tratí 120. Dát do st. Zličín jeden označovač jízdenek snad nemůže být problém.
Taky by bylo dobré přidělit trati nějaké číslo linky v PID a uvádět ji v pláncích MHD. Hostivice je těsně za hranicemi Prahy a spousta lidí si jiné spojení než PIDí hledat nebude. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 28. března 2007 - 00:54:40 |
|
Kladeňák:
ML má potenciál,ale protáhnout ji třeba až do Hostivaře nikoho nenapadne...
Pokud vím, tak takové úvahy byly před jejím spuštěním. Kromě současné trasy byla variantou právě cesta přes Skalku do Hostivaře. Jenže tato cesta je kratší než současná a vyžadovala by stejný počet vozidel, tak bylo rozhodnuto si prostě vydělat víc.
Petr_vlček:
Velice zajímavý nápad ty vlaky Beroun - Zličín. V případě zajištěných návazností v Rudné u Prahy a Hostivicích si také myslím, že by byly až nečekaně úspěšné.
Bručoun:
Spojení Anděl - Dejvická je nejméně 20 minut, metro sice jede kratší dobu, ale musíte sjet dolů a vyjet nahoru.
Trošku zapomínáte na finanční aspekt: 1 den vlakem přes Prahu-Zličín by stál 37 + 2 * 14 = 65 Kč, ale autobusem přes Dejvickou 2 * 30 + 2 * 20 = 100 Kč (po Praze metrem, přímou tramvají 2 * 14 Kč).
Když jich bude hodně, tak to užere hodně vlkm
Vlkm se dají podle mě dost ušetřit na Os jedoucích z Prahy v pracovní dny kolem 8. hodiny apod., které absolutně nesplňují podmínky pro dopravu v ZDO. |
Bručoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.6.116
| | Odesláno Středa, 28. března 2007 - 18:21:51 |
|
ad cena Anděl-Kladno: Celkově nejvýhodnější (cena a rychlost) by to bylo přes Řepy při plné integraci do PID.
Chtělo by to ještě jednu věc: přejmenovat ž.st. Praha-Zličín na Praha-Řepy. I tahle maličkost může snižovat počty cestujících, protože vysvětlujte někomu, kdo vlakem běžně nejezdí, že vlaková stanice Zličín sice není v blízkosti stejnojmenné stanice metra, ale zato je hned na konečné tramvaje jménem Sídliště Řepy.
Ani jsem se nedíval, zda vůbec IDOS umí najít přestup z tramvaje na vlak v této stanici. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 28. března 2007 - 21:45:48 |
|
Bručoun:
Umí. 
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.  |
|
honzík honzík honzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.45
| | Odesláno Středa, 28. března 2007 - 22:12:08 |
|
To je pravda. Podle mě by mohly být na území Prahy být plně integrované všechny tratě a bylo by. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 13:46:52 |
|
ad Romanero : Ať se na mě nikdo nezlobí, ale nezastavování rychlíků minimálně v Lovosicích a Roudnici pozvažuji za výsměch. Podívám-li se na zastávky např. R 707HRADIŠŤAN : Kynšperk, Sokolov, Chodov, KV, Ostrov, Klášterec, Kadaň, Chomutov, Chom. město, Jirkov, Most, Bílina, Duchcov, Teplice, Ústí západ, Holešovice, hlavní, Libeň, Kolín, Přelouč, Pardubice, Choveň, Ústí n.O., česká Třebová, Zábřeh na M., Moehlnice, Moravičany, Červeka, Olomouc, Přerov, Hulín, Otrokovice, Staré Něsto u Uh.Hrad., Uherské Hradiště, Kunovice, Uherský Brod, Újezdec u Luhačovic a Luhačovice, zjistím, že vlak jede téměř po celé republice a všude staví v rychlíkových zastávkách (např. i v 9000 Přelouči). Jiný SUPEREXPRES staví např. ve Světlé nad Sázavou (tuším 6000 obyv.). Jediný úsek, který vlak projede, je úsek Ústí -Praha. Proč to není třeba Praha-Pardubice ? Myslím, že se na to racionálně odpovědět nedá. Všechny stanice rychlíkového významu dálkovou VNITROSTÁTNÍ dopravu potřebují, jen Lovosice, Roudnice a Kralupy ne. Zbyl noční Excelsior. Nezlobte se, ale považuji své argumenty PRO zastavování za přesvědčivé a hodlám jimi přesvědčit Městský úřad v Lovosicích a pokud ten se nebude mít k akci, tak i České dráhy.Věřím, že jsem Vám tady na výsměch, chtěl jsem jen ěcně diskutovat, ale naprostá většina diskutujících se mi vysmívá, jak mohu chtít dálkovou dopravu v Lovosicích... |
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 14:26:29 |
|
add.Denny Hozman- plně souhlasím. Když se podívám na vlakotvorbu dálkových vlaků a zamyslím se na ní, nevím co tím chtěl autor říci. Předně si asi neuvědomil , kde má dráha potenciál a kde jej nemá. Kde může konkurovat busům a kde nemůže. Troufnu si říci , že na spojení ze stanic Cheb-Teplice do Prahy jsou busy bezkonkurenční po finanční i časové stránce. Spojení Lovosice,Roudnice,Kralupy-Praha by mělo být bezkonkurenční pro železnici. Pokud někdo posiluje železniční spojení sev.měst s Prahou a zároveň tlumí spojení takových Lovosic s Prahou , je dle mého názoru nekompetentní blázen. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 15:32:05 |
|
Vy děláte, jak kdyby tam nezastavoval žádný rychlík. Ve většině měst v trase rychlíku 707 Hradišťan zastavuje podobný počet rychlíků, jako v Lovosicích, Roudnicích a Kralupech. Jsou výrazně větší města, která rychlíky nemají vůbec nebo v minimální míře a přesto jsou na dobré trati, kde by mohla být dobrá konkurence k autobusové dopravě: namátkou Havířov (84914), Frýdek-Místek (60290) a mnoho dalších...
V Lovosicích, Roudnicích i Kralupech zastavují rychlíky ve 2 hodinovém taktu (ve špičkách i hodinovém), podobně jako ve většině vámi zmiňovaných měst, která jsou ve valné většině větší (nelze brát v úvahu úsek Olomouc – Zábřeh, kde vlak staví jen v době výluky). Například v Čelákovicích (10125 obyvatel) jezdí rychlíky v hodinovém taktu a nezastavuje tam žádný. Třeba taková Lysá nad Labem (8194 obyvatel – jen o málo menší než Lovosice měla také přijít o rychlíky úplně) a jak dopadla Karviná (65141 obyvatel) nebo Třinec (38953 obyvatel)? A kolikpak rychlíků pravidleně zastavuje v Mohelnici (9742 obyvatel na trati 270)? Městský úřad v Lovosicích přesvědčit můžete, ale musíte přesvědčit ministersvo dopravy, které rychlíky objednává.
Počty obyvatel: Kynšperk (5085), Sokolov (24901), Chodov (14454), KV (51807), Ostrov (17206), Klášterec (15696), Kadaň (17639), Chomutov (50251), Chom. město, Jirkov (21056), Most (67905), Bílina (15738), Duchcov (8938), Teplice (51223), Ústí západ (94105), Holešovice, hlavní, Libeň, Kolín (29690), Přelouč (8586), Pardubice (88741), Choceň (9008), Ústí n.O. (15031), Česká Třebová (16655), Zábřeh na M.(14360), Mohelnice (9742), Moravičany (1184), Červenka (1361), Olomouc (101268), Přerov (47311), Hulín (7571), Otrokovice (18857), Staré Něsto u Uh.Hrad. (6742), Uherské Hradiště (26421), Kunovice (5148), Uherský Brod (4526), Újezdec u Luhačovic (222) a Luhačovice (5554)
Přelouč (8586), Světlá n.S. (7037)
Roudnice (13084), Lovosice (9196), Kralupy (17373) |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 16:41:28 |
|
Ad Orky : A co Litoměřice (cca 25000 obyv., Zahrada Čech)? U velkého sídliště (Cihelna) staví vlak do Lovosic, který tam jede 10 minut. Nebo myslíte, že v Lovosicích vlak používají jen lidé z Lovosic ? Význam Lovosic je v potenciálu přestupujících. Žádné rychlíky do Kolína, Pardubic, Havlíčkova Brodu, Olomouce atd. vyjma nočních v Lovosicích ani v Roudnici a Kralupech nestaví. A jsou ta menší města na trase R odříznuta od dálkové dopravy ? Nejsou... Z Lovosic se dostanete akorát do Ústí nebo do Prahy. Pokud chcete jet dál než do Prahy, máte smůlu, největší výhoda - odpadnutí přesunu v Praze - zmizela... Loni už jsem si s ministerstvem dopravy psal s tím, že každá zastávka se váží, ale myslím, že tohle je přehnané, když dva vlaky ze tři za dvě hodiny projíždí celý úsek Ústí-Praha. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 17:00:58 |
|
Ad naroznej:Při současné situaci, co se týče BUS linky Praha-Teplice, tak ta jede 1h 20 min (vlak tuším 1 h 24 min.) s tím, že obslouží Lovosice, Velemín, Bílku (rozc.k Milešovice) a Bořislav. Kdyby jó chtěli soutěžit s dráhou, tak zruší Lovosice (-5 min.) a dalších 5 minut ubere zrušením ostatních zastávek. To máme hodinu a deset minut - 70 minut - Holešovice-Teplice (mimochodem takto jezdí např. posila v pátek neuvedená v jízdním řádu v 17:00).Tak to prostě vlak nezajede, nehledě na to, že je dražší (i když to může vyřešit KMB).Z Bíliny je BUS pomalý a Duchcov snad ani žádný nemá, tam skutečně nikdo nebude řešit +- 5 minut jízdy.Do Mostu jezdí BUS 70 minut - pravda z Ládví. Do Chomutova hodinu a půl... Výsledkem soutěže v rychlosti mezi busem a vlakem je, že konkurovat může jen v Ústí a za současné sitauce, kdy nejede žádný bus přímo, i v Teplicích.
Do Kralup žádný nejezdí, do Roudnice ten nejrychlejší (několik za den) 40 minut (z Holešovic) a do Lovosic 50 minut (ten nejrychlejší 45 - 2 za den, nestaví na nádraží). Nejrychlejší BUS do Ústí jede 70 minut (2 za den). |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 17:13:36 |
|
Ad Denny Hozman: My diskutovat rozhodně chceme a já myslím, že diskuze se tu ubírá celkem plodným směrem (tj. nikdo Vám např nenadává), holt jsou rozdílné názory.
Já jsem proti zastavování Chebských expresů mezi Ústím a Prahou a pokudsím se Vám shrnout moje argumenty.
Globálně je Praha velmi častý cíl a většina autobusových dopravců se snaží trasy do Prahy nějak pokrýt. Není důvod se domnívat, že by ČD měly činit jinak. Dálkové cíle jsou sice důležité, ale spojení do Prahy je prostě přednější. Z tohoto pohledu je současný systém poměrně dobrý, protože nabízí prakticky nejrychlejší možné spojení z Podkrušnohoří do Prahy a zároveň velmi slušné spojení z významných stanic na 090 do Prahy. Jako bonus navíc umožňují současné časové polohy vlaků velmi dobré přípoje, zejména v Děčíně, Lovosicích a Kralupech (úlet s nesymetrickou 087 nepočítám, to je bordel ČD, systém je ale vpořádku). Za mínus lze považovat, že zastavováním v Bohušovicích a Hněvicích se prodloužila jízdní doba do Prahy, ale toto prodloužení významně neovlivňuje konkurenceschopnost vlaku proti autobusům. Oproti loňsku pak přibylo spojů, čili celkově bych tuto změnu hodnotil kladně.
Jiné je to ovšem z Podkrušnohoří. Zatímco spojení do Prahy v loňské podobě nebylo autobusům konkurenceschopné skoro odnikud z Podkrušnohoří (vyjma Ústí n.L. a z odřenýma ušima Teplic), expresní varianta zvyšuje tuto konkurenceschopnost jak pro Ústí (nabídka rychlých spojů i jejich jízdní doba má proti autobusům navrch), tak pro Teplice, velice použitelná je pro Bílinu, Litvínov (i přes přestup v Teplicích) a Duchcov, pro další stanice jižněji (Most, Chomutov, Kadaň) už je jízdní doba alespoň použitelná, což dříve nebyla. Nepoužitelné nemusí být toto spojení ani např. pro některé obyvetele Karlových Varů, zejmána mají-li to na horní nádraží blíže než na dolní a cíl jejich cesty je v dosahu Holešovic.
Za velké mínus (řešitelné) bych považoval tarif, dost cestujících do Prahy by jelo i pomalejším vlakem (např. z toho Mostu, Chomutova apod.), ale ne za cenu, kterou si ČD účtují. Relační tarif tady hodně chybí a přilákal by mnoho cestujících.
Na druhou stranu existuje i významná podkrušnohorská frekvence cestujících, která není novým trasováním nijak narušena a ospravedlňuje vedení vlaků až do Chebu.
Za dočasné mínus současného systému považuji nezajíždění na hlavní nádraží v Ústí, díky čemuž se komplikují cesty z Lovosic a spol. do Podkrušnohoří, ale např. i z Německa do Podkrušnohoří (kde by byl jinak luxusní přestup EC-rychlík). Předpokládám ale, že toto nezajíždění je jen dočasné po dobu modernizace ústeckého nádraží.
Co se týče dálkových cest, tak Podrušnohoří si výrazně polepšilo, přímých dálkových vlaků jezdí víc než loni, nově navíc všechny jedou v Praze na hl.n., kde jsou přípoje na všechny směry. Z tohoto pohledu Lovosice a spol. "ostrouhlali", ale předpokládám, že opět ne trvale. Po dokončení nového spojení (tj. za dva roky) by myslím bylo vhodné vozit i tyto rychlíky v Praze na hlavní nádraží, popř. udělat i nějaký ten dálkový rychlík typu Děčín-Luhačovice, Děčín-Č.Budějovice nebo Děčín-Vysočina. Osobně si myslím, že takovéto vlaky by byly žádoucí i žádané (navíc i provozně zajímavěší, průjezdný model hlavního nádraží v Praze umožňuje zvýšit jeho kapacitu a zároveň ušetřit soupravy).
Ještě bych dodal, že si slušně polepšili obyvatelé Bohušovic, mají nově více vlaků do Prahy a bez přestupu, navíc mají i větší nabídku do Ústí n.L. (díky praktickému prokladu rychlíků a oobáků po cca půl hodině). Pohoršili si cestující ze zastávek mezi Roudnicí a Ústím (vyjma Bohušovic a Lovosic), kteří loni měli luxusní přípoj na rychlík do Prahy v Roudnici. Objektivně ale takových bylo velmi málo, většinu přestupujících v Roudnici tvořili právě Bohušovičtí.
Souhrně: Současný model dálkové dopravy na tratích 090+130 a přípojných lokálkách přináší proti loňsku zlepšení pro mnoho cestujících, navíc i slušný potenciál pro lákání nových cestujících, byť tento není plně využit. Pro některé cestující přináší i zhoršení, resp. relativní zhoršení, ale takto postižených je daleko méně. Některá zhoršení by se navíc dala (a měla) výhledově (2 roky) řešit díky dokončení modernizace Ústí n.L. a Nového spojení. |
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4393
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 17:16:07 |
|
Denny_hozman:
Nevím, na co si furt stěžujete. Kdyby každé 10-tisícové město chtělo přímé rychlíky se všemi většími městy, tak to můžeme zabalit  . |
VD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.103.181
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 18:00:08 |
|
trať 120
chtělo by to hodinový interval zastávkových osobáků mezi Kladnem a Prahou celodenně kromě ranní špičky, každý druhý vlak do/z Rakovníka. R/Sp v 2 hodinovém intervalu střídavě Praha-Rakovník a Praha-Chomutov. Odpoledne z Prahy proložit Zr Praha-Kladno, byl by půlhodinový interval střídavě Os, zrychlený Os/Sp/R.
173:
Plná integrace, hodinový interval Praha-Beroun celodenně, ve špičce vložené vlaky Praha-Nučice.
121:
Na vlečce metra ze žst Zličín do depa snést napájecí kolej, zprovoznit pro železniční dopravu. Byl by v stanici metra Zličín možný přímý přestup z vlaku na metro. Interval ze Zličína do Řep 15/30 minut, z Řep do Hostivic 30/60 minut. V Hostivicích návaznost na vlaky z/do Kladna. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 18:23:01 |
|
Chomutovák : Tak s Vámi se samozřejmě diskutovat dá, ale příspěvek pod Vámi už moc věcné diskusi nakloněný není.
a) Samozřejmě chápu, že chcete vést superexpresy přes Ústí hlavní nádraží (přípoje), ale naroste Vám jízdní doba přibližně o stejnou hodnotu, kterou by teď zabralo zastavování Lovosice, Roudnice i Kralupy :-) Západ projíždět nemůžete (072).
b) Čím ale je způsobené, že nyní "už je jízdní doba alespoň použitelná" ? Je to skutečně oněch 6 minut, které ušetříte projetím rychlíkových stanic ? Nehraje v tom větší roli spíš vata a zajíždění/nezajíždění na Ústí hlavní ? Skutečně průměrného člověka ovlivní při rozhodování, jestli vyjede z Mostu v 16:31 přijede do Holešovic ve 18:21 nebo 18:27 ? Čím je cesta kratší, tím hraje každá minuta větší roli a naopak. Na tom se určitě shodneme :-)
c)S chybou tarifu souhlasím, ale dráze je asi jedno, jestli bude draho vozit pár lidí nebo levně hodně.
d)Vaše návrhy ohledně pár dálkových R Děčín-někam jsou zajímavé, já teď jen hodnotím souč.stav, jak to tady vypadá.
e) 087 - shodou okolností máme v Liběšicích chalupu, takže pravděpodobně si Vás, až se budeme vracet, se superexpresem zastavím :-) (pokud to stojí 600 Kč), protože nás tam pojede skupina více lidí (auto nemám).
Bordel ČD - opět hezký pojem, ale snažil jsem se hodnotit změnu JŘ - pravdou je, že to s chebskými R nesouvisí a je to vina ČD, OK.
f) Ad jízdní doba : no samotné dvě zastávky tolik jízdní dobu neprodlouží, to by tam ovšem nesměly být vaty. Sám už ve směru do Prahy vlakem nejezdím (jen v okrajové doby jako je sobota večer, kdy už bus nejede), protože to mám na nádraží čtvrt hodiny a k BUSu 3 minuty, ten jede do Holešovic 45-50 minut + 20 minut po Praze jsem na nějakých 65-70 minutách... S vlakem to mám 15+67+15 cca 97... Vždy tam bude rozdíl samozřejmě kvůli vzdálenosti mého bydliště a stanice Lovosice :-) ,ale večer z Prahy 51 minut EuroNightem třeba jedu a rád se večer projdu (už nepospíchám :-)... Ovšem raději bych "obětoval" EuroNight a Kopernikus (pouze v 1 směru) a nechal je tu projíždět, než superexpresy Praha-Cheb... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 18:36:23 |
|
Denny a Litoměřice: 18 spojení nestačí?
R 336 /376/946/376 Praha hl.n. 4:17 Lovosice 5:20 Os 6123 Lovosice 5:37 Litoměřice horní n. 5:50 JD 1:33
R 420 EXCELSIOR Praha hl.n. 5:16 Lovosice 6:21 Os 6125 Lovosice 6:40 Litoměřice horní n. 6:53 JD 1:37
R 770 Praha Masarykovo n. 6:55 Lovosice 7:57 Os 6157 Lovosice 8:05 Litoměřice horní n. 8:23 JD 1:28
R 772 Praha Masarykovo n. 8:55 Lovosice 9:57 Os 6129 Lovosice 10:00 Litoměřice horní n. 10:13 JD 1:18
R 942 Praha hl.n. 9:15 Všetaty 9:57 R 710 Všetaty 10:04 Litoměřice město 10:40 JD 1:25
R 774 Praha Masarykovo n. 10:55 Lovosice 11:57 Os 6131 Lovosice 12:00 Litoměřice horní n. 12:13 JD 1:18
R 776 Praha Masarykovo n. 12:55 Lovosice 13:57 Os 6133 Lovosice 14:00 Litoměřice horní n. 14:13 JD 1:18
R 944 Praha hl.n. 13:15 Všetaty 13:57 R 714 Všetaty 14:04 Litoměřice město 14:40 JD 1:25
R 778 Praha Masarykovo n. 14:55 Lovosice 15:57 Os 6135 Lovosice 16:00 Litoměřice horní n. 16:13 JD 1:18
R 946 Praha hl.n. 15:15 Všetaty 15:57 R 716 Všetaty 16:04 Litoměřice město 16:40 JD 1:25
Sp 1772 Praha Masarykovo n. 15:55 Lovosice 16:57 Os 6171 Lovosice 17:04 Litoměřice horní n. 17:18 JD 1:23
R 780 Praha Masarykovo n. 16:55 Lovosice 17:57 Os 6137 Lovosice 18:00 Litoměřice horní n. 18:13 JD 1:18
R 948 Praha hl.n. 17:15 Všetaty 17:57 R 718 Všetaty 18:04 Litoměřice město 18:40 JD 1:25
R 782 Praha Masarykovo n. 17:55 Lovosice 18:57 Os 6173 Lovosice 19:04 Litoměřice horní n. 19:18 JD 1:23
R 60378 Praha hl.n. 18:46 Lovosice 19:56 Os 6139 Lovosice 20:00 Litoměřice horní n. 20:12 JD 1:26
EN 352 Praha hl.n. 20:06 Lovosice 21:09 Os 6177 Lovosice 21:40 Litoměřice horní n. 21:53 JD 1:47
R 784 Praha Masarykovo n. 20:55 Lovosice 21:57 Os 6181 Lovosice 22:10 Litoměřice horní n. 22:23 JD 1:28
Sp 1774 Praha hl.n. 23:18 Lovosice 0:25 Os 6151 Lovosice 0:30 Litoměřice horní n. 0:42 JD 1:24
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 18:45:12 |
|
Ad Orky : Do Litoměřic města (žádné sídliště) jede autobus hodinu z centra Prahy... Jde o spojení přes Lovosice a to může být, kdyby se chtělo, rychlejší ;-) Jinak Všetaty jsou plus tohoto GVD :-) |
Dandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 18:59:25 |
|
Na vlečce metra ze žst Zličín do depa snést napájecí kolej, zprovoznit pro železniční dopravu.
Zveřejnit zkušební trať by neprošlo je součástí depa a v celku i potřeba. Vzhledem k tomu že se v depu metra provádí udržba souprav a i když se jedná o nižší stupně oprav tak než se souprava po takovéto opravě pustí do podzemí musí se odzkoušet. Kromě zkoušek souprav po opravě se tu též zkouší modernizace ze Škody Plzeň a svého času se zde prováděly zkoušky souprav M1 z SKV. Pro tyto učely je zkušební trať nutná a mají všechna depa metra v Praze.
Vlečka co vychází ze žst. Praha Zličín se rozdvojuje do dvou směru a to do SKV a do depa metra, ta část co jde do depa vlastně přechází na zkušební trať. Mezi zkušební tratí depa a kolejištěm v SKV je pak ješt spojka po té se přepravovaly nové soupravy M1 ke zkušebním jízdám a předání. Pokud by se měly vlaky na Zličíně jezdit k metru a autobusovému nádraží aby byly návaznost muselo by se to řešit jiným způsobem. Tedy třeba v místě kde se větví vlečka do SKV a DPP, přidat třetí větev která by sloužila osobní dopravě. Ta byvedla souběžně ze zkušební tratí a před stanicí metra by se stočila k autobusovému terminálu. Zde by třeba mohlo být nástupiště a přímý přestup naautobusy nebo metro.
| DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 812
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 29. března 2007 - 23:16:49 |
|
Ad Denny Hozman:
Máte pravdu, že znovuzajížděním expresů na hlavní nádraží v ÚL by se jízdní doba prodloužila. Nicméně celkové prodloužení by nemuselo být tak hrozné. Jednak by ze pokrátil pobyt na západě, jednak by se mohla pokrátit jízdní doba ÚL-Praha (nebyla by potřeba už taková vata a jako nbonuse předpokládám urychlení cesty hlavní-Praha po modernizaci ÚL). Úplně nejlepší by bylo nasadit soupravy schopné jízdy 160 km/h podle vvýj. rychlosníků, ale to je zatím asi sci-fi. Nicméně i tak by se mohla jízdní doba ÚL-Holešovice stáhnout na 1:03. Celkově by se tedy jízdní doba prodloužila o 2 minuty západ-hlavní a 6 minut pobytu, naopak zkrátila o 1 minutu pobytu na hlavím a 3 minuty jízdí doby do Prahy, tj. celkově by byl nárůst jen o 4 minuty. Ty by se ještě daly uhnat na trati 130, hlavně mě sýří jízdní doba Most-Chomutov 22 minut, když se to dá stihnout za 19 i se zastávkami, nemluvě o tom, že se mluvilo o zvýšení traťové rychlosti Třebušice-Kyjice na 120, což by ubralo další minutu z jízdní doby. V opačném směru je pak silně nadnesená jízdní doba ÚL-Teplice, tady by se daly 2 minuty taky zkrátit. Bylo by to sice na úkor vaty, ale dnešní expresy nejvíce šustrují právě v Ústí na západě, který je pro davy cestujících zhola nevhodný a pobyty se tu prodloužují někdy na 6 minut. Při úvrati na hlavním se vždy stíhalo i v neděli odpoledne.
Zastavením v Lovosicích by se JD prodloužila cca o 3-4 minuty (Vysočina jezdívala ÚL-Holešovice tuším za 1:16 i s cca 6 minutami rezervy). To by nebylo tak hrozné, ale pokud by se zastavovalo i v Roudnici a Kralupech, pak už by těch 10 minut bylo znát. A přiznejme si, pokud by se prosadilo zastavení v Lovosicích, pak by argumentoala podobně Roudnice i Kralupy. Takže tudy ne a pěkně projíždět. Mimochodem, stejně by se dalo argumentovat i o zastavování EC vlaků (dálkové mezinárodní spojení).
Vazba Litoměřice-Praha s přestupem v Lovosicích je velmi dobrá (viz Orky). Problém je s tou nesymetrií 087 díky neschopnosti ČD znovu osadit Blíževedly výpravčím, aby se tam dalo křižovat. Pak by vycházely přípoje i ve směru od České Lípy a nikdo by si nestěžoval. Je ale pravda, že situaci alespoň pro ty Litoměřice zachraňují vložené vlaky Litoměřice-Lovosice, takže alespoň něco. Kdyby byla symetrie, tak nemusíte řešit mimořádné zastavení expresu.
Co se týče "použitelnosti" jízdní doby, je to spíše otázka psychologická. Já např. jezdím ze zastávky CHomutov město, odkud to na Holešovice trvá 2:11, autobusem by to bylo na Florenc za cca 2 hodiny, což už je "skoro stejné". Loni to bylo ale cca 2,5 hodiny (na Masaryčku), což už skoro stejné není. Musím ale dodat, že mě osobně vyhovují ze všech pražských stanic Holešovice zdaleka nejlépe, autobusový dopravce Kavka by mě např. dovezl na Dejvickou za cca 1:45, ale pak bych se musel trousit přes půlhodiny přes celou Prahu do Ládví, zatímco z Holešovic to mám za 5 minut+nějaké to čekání. Vždy je třeba porovnávat celou jízdní dobu. Obecně se ale dá říci, že čím bude jízdní doba kratší, tím se bude zdát více lidem "použitelná".
Noční rychlíky bych neřešil vůbec, ty jsou ze strany ČD zcela nesystémové. Měly by jezdit buď jako EC (a nezastavovat podobně jako lichý Galileo) nebo jet naopak jako rychlík a pak vymést všechny rychlíkové stanice (tj. např. i Bohušovice). O povinné rezervace
Osobně bych si to představoval tak, že Excelsior, Galileo i Kopernikus pojedou jako EC/Ex (bez zastavení), naopak Kepler jako rychlík (jede v jeho trase). Do Děčína by pak bylo vhodné protáhnout jeden z nočních rychlíků výchozích z Prahy, např. Cassovii. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 19:47:12 |
|
Bručoun:
Nádraží Praha-Zličín se nazývá Zličín od roku 1951, dříve se jmenovalo Řepy nebo Řepy-Zličín. Také si myslím, že by přejmenování výrazně pomohlo jeho propagaci.
VD:
Jsem osobně proti taktové dopravě na trati 120, tato trať si daleko lépe rozumí s návozovou dopravou, je to typická dojížděcí relace. K čemu plýtvat vozokilometry v pracovní den dopoledne? Je potřebné spíš posílit špičku (nejlépe i ranní) a vykrýt nesmyslnou mezeru 20:49 - 22:17 na odjezdu z Prahy, jak jsme o tom už diskutovali. |
VD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.100.25
| | Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 20:32:33 |
|
Ono na buštěhradce už posílit ranní špičku, nejde, spíš by to chtělo jízdní rád optimalizovat. Například odjeztd vlaku 2503 posunout o 10 minut dříve, aby byla v Kladně návaznost na vlak 9825 a 2503 by pokračoval za ním. Cestující z Rakovníka by se mohli rychleji dostat do Prahy. Z vlaku 9827 bych udělal courák, 2505 o 17 minut později, v Kladně přestup na 9829, který by jel jako zrychlený o něco dříve, 2505 by jel za ním v současné poloze vlaku 9829.
Po zbytek dne by taktová doprava měla smysl, počet by zůstal přibližně stejný, když to jde i na jiných jednokolejných tratích, nevím proč by to nešlo na buštěhradce. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 21:02:49 |
|
Chomutovák : 3-4 minuty zastávka v Lovosicích? :-) Vždyť Excelsior jede o 7 minut déle než superexpresy a staví v Lovo, Roudnici (zbytečně 2 minuty) a Kralupech :-) Takže kdyby se chtělo, tak zastávky Lovosice a Roudnice dohromady ukaradnou max. 5 minut ;-) No a co se týče Kralup, já osobně (teď se na mě asi sesypou) je vnímám tak trochu jako předměstí Prahy, většina Kralupáků prostě tráví den v Praze, takže ty je možno i projet. :-) Každopádně prvním adeptem jsou Lovosice, pak Roudnice a pak až Kralupy, to snad uzná každý, i když jsem LovoSyčák... A EC vlaky nejsou totéž co superexpresy :-) Ty jsou přece jen ještě trochu výš a v Lovo nemají co dělat :-) A Excelsior nám nekraďte, ten tu má tradici :-) Vlaky na Německo bych nechal jezdit v EC taktu a projíždět... Kepler je jiná věc - to je supl rychlíku... Osobně bych ho raději také viděl v EC taktu, protože je to vlak nespolehlivý (zpoždění běžná) a proto na dopravu v rámci v ČR nespolehlivý... I když.. : děkuji za přidané 2 vozy bez místenky na něm :-) Říkat rychíková stanice Bohušovicím je šílené, vystupuje tam max. jeden, v pátek dva lidi, ale už je to tak :-) |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3336
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 21:53:10 |
|
Chomutovák : 3-4 minuty zastávka v Lovosicích? :-)
Decelerace, pobyt, akcelerace, rezerva... To tak na ty tři až čtyři minuty vyjde.
A EC vlaky nejsou totéž co superexpresy :-)
Ale zde je právě snaha o opak (tj expresní doprava Praha - Ústí, nejlépe se "zelenou ulicí", jednou pokračující do Drážďan a jednou do Chebu)
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 30. března 2007 - 22:02:42 |
|
Předpokládám ale, že toto nezajíždění je jen dočasné po dobu modernizace ústeckého nádraží.
To předpokládáte správně.
|
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 813
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 31. března 2007 - 02:42:52 |
|
Ad Denny Hozman: Máte pravdu, že Excelsior prodlužuje jízdní dobu jen o 7 resp. 8 minut zastávkami v Lovosicích, Roudnici a Kralupech. Je ale otázka, jak dobře stíhá jízdní doby, nepochybně je to na úkor vaty. Zatímco expresy mohou slušně krátit až o 6 minut, Excelsioru se toto příliš nedaří. Můj "rekord" ÚL-Holešovice se zastávkami LO-RO-KR je 1:11, tj. jen o 2 minuty méně než je JD doba Excelsioru.
Excelsior bych Vám nekradl, jen bych k němu či jinému nočnímu rychlíku zavedl raději přímý vůz/vozy Děčín-Praha. I když i současnému modelu se nabráním, ale jen v okrajových částech dne (Excelsior). Bphušovice neznám, co jezdí expresy jsem tudy "obyčejným" rychlíkem nejel :-) |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2444
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 31. března 2007 - 13:22:19 |
|
Denny hozman:
Jenom pár poznámeček:
1) Zdržení při zastavování ve 2-3 stanicích (Lovosice, Roudnice, Kralupy) Vám připadá nepodstatné a pro lidi z Podkrušnohoří snesitelné, kdežto jiné 2 zastávky navíc (Bohušovice, Hněvice) jsou zcela nepřípustné, spojení degradující a cestující zrazující zastavení. Není to rozpor?
2) A EC vlaky nejsou totéž co superexpresy A co takhle třeba převést současné projížděcí R v úseku Praha-Ústí do kategorie Ex s "přímými vozy" do Chebu a na Moravu? To by vyhovovalo?
3) Tarifní opatření pro Teplice-Chomutov je údajně v přípravě v koordinaci s MD.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 31. března 2007 - 19:29:02 |
|
Hroch : 1.)Jde o míru vaty (dnes u zastavujících R příliš vysoká) a samozřejmě, že 7 minut v jízdní době hodina a 7 minut v jízdní době 2 hodiny není totéž. Největší legrace na tom je,že z Ústí do Prahy to jezdí rychleji než z Lovosic 2.) EC vlaky jsou vlaky mezistátní spojující od krajských měst výše (výjimkou je Kolín a ČT)... |
Madusan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 08:22:03 |
|
1)Je někde nějaká směrnice na ty EC vlaky?Dost jich stojí v Hranicích na Moravě....2)Přímý obyčejný R a nebo přímé vozy Bohumín - Praha přes den je asi výkřik do tmy, když máme tu vlajkovou loď ČD Pendolíno.Dneska přímé vlaky mezi 12 10 a 16 10 ze Svinova jen Pendolino,asi se předpokládá že má každý nějakou tu Inn kartu a nebo si připlati. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 08:35:28 |
|
Relaci Pha - Teplice znám.
Stačí : udělat provázanost spojů EC + osobní vlaky v Ústí. Několik let totální blokace (kraj a MD) a čekání v Ústí 30-60min.
Teplice, Bílina, několik bilboardů s cenou Praha - Teplice za 84 (KMB) Kč a to ne na periferii, ale centrum. (protže, když mám jet pro tchýni do Holešovic, tak to mám přes 1/2 Prahy, Hlavák či masna v pohodě). Tak rychle to totiž ani ten bus nezajede. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 10:54:58 |
|
VD:
když to jde i na jiných jednokolejných tratích, nevím proč by to nešlo na buštěhradce.
Taktový provoz může na jednokolejné trati zbytečně natahovat jízdní doby. Už teď veřejná doprava v relaci Kladno - Praha nemá moc co nabídnout oproti automobilu, zvlášť pokud jedete v Praze jinam než do Dejvic. Nevím, co by se zlepšilo zavedením taktové dopravy. Raději bych posílil večerní spoje.
Denny_hozman:
co se týče Kralup ... ty je možno i projet.
V Kralupech se připojují tratě ze směru Neratovice, Kladno atd. a lidé by také rádi přestoupili na vlaky do severních Čech. Cesta přes Prahu je docela dlouhá, autobusové alternativy moc neexistují, tj. lidé pojedou automobilem. Ono třeba i v Německu zastavují dálkové vlaky na předměstích velkých měst a když mají být Kralupy n. Vltavou předměstím Prahy... Obecně vzato - neposuzujte důležitost stanice podle počtu obyvatel, ale podle celkové polohy stanice. Takové Otrokovice mají 19 tis. obyvatel, tj. by tam rychlík neměl raději ani přibrzdit? |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 16:54:51 |
|
čsad zastávka : Sever je řešitelný přípojem v Roudnici, ale přestupu se člověk samozřejmě nevyhne... S tím počtem obyvatel s Vámi souhlasím, jen k určitým stanicím, kde je tradiční přestup, přičtu i počet obyvatel k té přestupní stanici (jako to dělám v případě Lovosic - ty taky neslouží jen pro dopravu do Lovosic  Zrovna jsem se bavil s babičkou a její kolegyně musela jet s malou vnučkou Hradišťanem, takže jely pomalým R na Masaryčku a pak musela tahat malé dítě na hlavní  a čekat  (((( |
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 01. dubna 2007 - 17:30:34 |
|
Podívejte se, Denny, vaše příspěvky začínají být opravdu ubohé. Zabředáváte do stále větších rozporů. Na jednu stranu se dozvídáme, že zastavení v Lovosicích je jen kratičká chvilička, která nikoho nezabije, zatímco když vlak zastavující v Lovosicích zastaví i v Kralupech (Bohušovicích, Hněvicích,...), tak tím zásadně natahuje jízdní dobu a tím odrazuje zástupy cestujících...
Tak napište rovnou, že nastupujete v Lovosicích a vaš/e přítel/kyně v Roudnici, proto je naprosto nezbytné, aby tam zastavovalo co nejvíce vlaků, no a protože v Kralupech nic nepotřebujete, tak ať se jimi projíždí. Bude to na rovinu a nebude potřeba se zde pouštět do zástupných filipik.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 13:29:41 |
|
Denny: Tak pokud přičtu k počtu obyvatel Kralup (18000) i počty obyvatel ze stanic na zaústěných tratích (Kladno 72000, Slaný 16000, Neratovice 16000, Velvary 3000 + zastávky po cestě), dojdu k číslu cca 130000 potenciálních cestujících, což je již na naše poměry slušné velkoměsto Takže v tom případě by v Kralupech měly zastavovat i EC
Navíc díky krátké vzdálenosti od Prahy si troufám tvrdit, že z R vystupuje v Kralupech mnohdy tak 50% cestujících. |
Franz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.202
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 13:31:57 |
|
Tak co, nemá už někdo zprávy z FTE konference z Ljubljaně, která probíhala minulý týden ?
Měly by se tím vpodstatě definitivně určit polohy mezinárodních vlaků os. dopravy v GVD 2008 ...
Sem s tím :-)) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 14:14:31 |
|
No, nemá no.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 14:15:02 |
|
Takže v tom případě by v Kralupech měly zastavovat i EC
Neměly, protože tam D. H. necestuje, jen projíždí.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Davidvrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 16:14:39 |
|
Pes 38:
Tak jakmile to bude, tak sem s tim pod tlakem!! |
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.36
| | Odesláno Pondělí, 02. dubna 2007 - 21:12:48 |
|
add: šest párů rychlíků jedoucích v naší malé zemi 100 km bez zastávky má opodstatnění pouze v případu , když tyto vlaky budou zcela zaplněné. Tím myslím , že bude obsazeno min 80% sedadel. Jak jezdí tyto vlaky zaplněné nyní?
Kolik cestujících ze stanic Cheb-Teplice by odradilo , kdyby jízdní doba do Prahy byla o 5 minut delší a vlak by měl mezi Ústím a Prahou dvě zastávky ? Myslím , že nikoho. Spíše by přibyli cestující z těchto a do těchto dvou zastávek. U těchto vlaků by mohl být použit režim pásmové obsluhy , kde by tři z těchto šesti vlaků stavěly ve dvou stanicích a další tři v jiných dvou stanicích. Došlo by tak k zapojení těchto nemalých měst , která leží mezi Ústím a Prahou do sítě dálkových vlaků.
Když tak analyzuji jízdní řád , musím konstatovat , že tato města i když leží na koridoru jsou defacto odřízlá od světa. Během dne se bez přestupu z nich dá dostat nejdále do Prahy a do Děčína.
Na jednu stranu dochází k taktovým dopravám na všech tratích , kdy se obrovsky rozšiřuje nabídka spojení na té které trati, na druhou stranu nemalá města jsou izolována a odříznutá od dálkových spojení. |
ŠotoExtremeSearch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.142.120.33
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 10:35:58 |
|
pro:
narozenej
Rozhodnutí:
Systém Vám přiznává členství v klubu Šoto Ultrazz !
Odůvodnění rozhodnutí:
Pokládat města s dvouhodinovým taktem rychlíků (ve špičce hodinovým) do hlavního i krajského města za odříznuté od světa, je dostatečná kvalifikace.
Vítejte !
 |
Madusan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 11:40:19 |
|
Debata o zastavování v Lovosicích a spol. se pěkně zvrhla, když mi v Ostravě ujede rychlík v poledne tak další jede na Prahu ve čtyři(pendolína nepočítám), a to že jezdí jen příplatkové EC a IC bych mohl považovat za diskriminaci |
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 12:38:08 |
|
a to že jezdí jen příplatkové EC a IC bych mohl považovat za diskriminaci
Nemohl. Ani se smajlíkem.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 12:51:07 |
|
Pro ŠotoExteremeSearch:
Svět není ani Ústí nad Labem ani Praha. V minulosti nebyla taktová doprava , ale třeba z takových Lovosic se třeba dalo dostat vlakem v denní době do Brna , Olomouce i Berlína. Otázka je , co je lepší. Zda taktové rychlíkové spojení každou hodinu do krajského či hlavního města , nebo to , že se rozšíří počet míst , kam se dostanu jedním vlakem bez přestupu.
Logika tvůrců GVD motivuje lidi k používání železnice pouze na konkrétních traťových úsecích. Pakliže někdo chce jet mimo tento jimi vytvořený koridor , je poslán ke konkurenci.
Taktová doprava je dobrý systém. Dobrý pro Německo,Francii,Itálii a všude tam , kde se nacházejí obrovská města a mezi těmito městy je obrovský pohyb cestujících. Taktová doprava mezi půlmilionovými Drážďany a čtyřmilionovým Berlínem je něco jiného , než taktová doprava mezi stotisícovým Ústím nad Labem a Prahou , nebo mezi Nymburkem a Českou Lípou , příp. mezi Prahou a Tanvaldem. |
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 13:01:24 |
|
add: Madusan.
Když jezdíte z Ostravy do Prahy , máte štěstí. Naštěstí manažeři ČD pochopili , že tato trasa je v republice jedinou , kde se busy i os. auta vůči vlaku nechytají. Dle mého názoru správně se snaží rychle dostat a naučit na vlak co nejvíce cestujících.
Jestli pojedete Pendolinem , EC,IC či rychlíkem je vcelku jedno , důležité je , že máte dobrou nabídku spojení a atraktivita tohoto spojení dokáže tyto vlaky solidně zaplnit.
Otázka je , co bude , až někdy dojde ke zlepšení silničního spojení. |
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 13:05:46 |
|
Když jezdíte z Ostravy do Prahy ... manažeři ČD pochopili , že tato trasa je v republice jedinou , kde se ... i os. auta vůči vlaku nechytají.
No tááák.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1471
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 13:30:10 |
|
Já vidím jediný způsob jak zlepšit dopravu Lovosic, Kralup a pod. za Prahu a přitom nechat chebské expresy projíždět tyto stanice. Tím je ukončení chebských expresů na masně a naopak vedení děčínských R na hlavní a případně dál na Moravu. Já vím, je to řešení typu vlk se nažral a koza zůstala celá, ale napadá někoho lepší řešení?
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 13:46:49 |
|
Je to spíše vyhánění čerta ďáblem. Aby přímé spojení od Prahy na východ bylo z Lovosic, tak nebude pro změnu z Teplic...
Bez znalosti konkrétních čísel nemá cenu toto rozhodovat.
|
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.47.47.192
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 14:53:42 |
|
Ak máte niekto info ohladne druhej FTE z Ljubljane
Nedoriešený bol R 232 Svätopluk / ZSSK navrhovalo novú polohu 6.10 z Blavy/Ďalej ZSSK navrhovalo prehodnotiť /zrušiť/ jeden navrhovaný pár vlakov Žilina-Čadca-Praha. |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.47.47.192
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 14:55:52 |
|
Ak máte niekto info ohladne druhej FTE z Ljubljane
Nedoriešený bol R 232 Svätopluk / ZSSK navrhovalo novú polohu 6.10 z Blavy/Ďalej ZSSK navrhovalo prehodnotiť /zrušiť/ jeden navrhovaný pár vlakov Žilina-Čadca-Praha. |
VD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.103.49
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 15:19:11 |
|
Čsad_zastávka:
Zrovna mezi Prahou a Kladnem by to šlo. Například odjezd R/Sp z Prahy vždy v sudou :20 příjezd do kladna v 58. Odjezd osobáku z Prahy každou hodinu ve :47 příjezd do Kladna ve 34
Odjezd R/Sp z Kladna v lichou :01 příjezd Mas. n. ve 39. Osobák z Kladna každou hodinu v :07 pžíjezd Mas.n. v 54. Protijedoucí osobáky by se potkávaly v Jenči, R/Sp v Kladně. Os z prahy by se potkával s R/Sp z Kladna v Hostivicích, Os z Kladna s R/Sp z Prahy ve Veleslavíně. V pracovní dny odpoledne by jezdily zrychlenky z Prahy do Kladna v lichou :20. Jízdní doba většíny vlaků by zůstala stejná nebo by se dokonce zkrátila. |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 17:38:47 |
|
Teda tady to zase bují.
Koukám, že jedna moje kamarádka je prakticky neprodyšně odříznutá od světa, protože má přímé spojení vlakem jenom do Lysé nad Labem, a to, jak jistě uznáte, žádnej svět není! |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 17:48:03 |
|
Ad Peno: Váš návrh je skutečně ptákovina. Já bych navrhoval nechat to dva roky tak, jak je to teď a po těch dvou letech (bude hotové nové spojení i Ústecké nádraží) udělat tyto změny (vycházející z méheo předchozího návrhu):
1) Vozit v Praze na hlavní všechny rychlíky
2) Protáhnout pár rychlíků od Děčína na Moravu nebo do českých Budějovic.
3) Zavést zajíždění v Ústí na hlavní
4) Zkrátit jízdní doby expresů mezi Prahou a ÚL a mezi ÚL a Chomutovem
5) Posunout osobákový takt na tratích 130 a 090 tak, aby přijížděl do ÚL o půl, čímž by vznikly i dobré přípoje na rychlíky. |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 17:57:44 |
|
Ad VD: Jestli to dobře chápu, tak navrhujete v pracovní dny hodinový takt zrychlenek na Kladno? To bych považoval za dobré. Jinak bych Vám vytkl jinou symetrii osobákového taktu proti rychlíkům. To ztěžuje přestupy, na druhou stranu usnadňuje křižování.
Každopádně existuje minimálně několik variant, kterak nacpat mezi Prahu a Kladno jak hodinový takt osobáků, tak hodinový takt zrychlenek, tak jako bonus hodinový takt rychlíků na ZLičín (dvouhodinově pokračující na hlavní nádraží), a to včetně rozumného potkávání a přípojů např. směr Kladno-Ostrovec. |
Lovosičan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.126.6
| | Odesláno Úterý, 03. dubna 2007 - 18:16:50 |
|
Souhlasím s tebou Denny Hozname. Tento GVD je na píču a nejhorší za posledních 10 let! Dálkové rychlíky z Moravy bě měly zastavovat jak v Lovosicích, tak v Roudnici, možná v Kralupech (Kralupáci maj ale do Prahy dobrý spojení). Pokud se kouknete na Excelsior z Prahy hl. n. (odj. v 5:18) do UL západ dorazí v 6:40 a pozor staví v KNV, RCE, LOVO. A ty vaše Krušnohorové odjíždějí xx:19 z hl. n. a v UL záp jsou v xx:40. Takže hošani rozdíl mezi zastavováním a průjezdem ve zmiňovaných stanicích činí pouze 3 minuty!!! Takže ať jde Ministerstvo dopravy s takovouto koncepcí do hajzlu. Maucta! |
|
