Archiv do 17.července 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 19:47:07         Týjo dráhoarmáda. Tyjo jako nějakou fotku dráhoarmády složené se zmutovaných jednosměrně přesvědčených šotoušů to by bodlo! . Úplně vidim posunovačskou helmu, na ní místo loga ČD přeškrtnutej sprej, v jedné ruce, čuba připravená k odhození (narozdíl od granátu může mít šotouš čas na proslov koho všeho tou ranou má pomstít) kolejnice za pasem a protože by to byli mutanti tak ještě z batohu by čouhal drát kterýho by se dotkli trakčního vedení a výtvarník by dostal konečnou šlehu... Dalším vybavením batohu by byla výpravka pro amputaci hlav a noční výpravka jako noční vidění. Nejpřesvědčenější šotouši by si doma v dílně ještě vyrobili baseballovou pálku z pražců jako nepovinnou výbavu. je! to by bylo Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Mjj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 09. června 2007 - 20:18:55         Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1558 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 09:48:05         Mjj: Ta okna se tam už nedávají, byl to takový "úlet" v devadesátých letech, kdy bylo pár jednotek děláno v Nymburce. Účelem bylo spíš odstranit neustálé problémy stahovacích oken, tj. křížení a padání. V zimě jsou ok, ale na léto to opravdu není. Mimo to už jezdí i pár oken bez vyklápěček, protože jednu dobu nebyly (otázka je jestli jsou), takže se místo toho dávaly "plná skla". Kde jsou ty sliby, kdy se tvrdilo, že se časem vymění. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Basnik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 11:26:06         Peca,Malý_fotograf=>Tak základní výbavu bychom měli, teď už jen začít shánět dobrovolníky a můžeme poslat návrh na GŘ ČD . Drahé by to nebylo - čub a kolejnic je všude dost a myslím, že by se našlo mnoho těch, kteří by tuhle "práci" dělali ve volných chvílích rádi, ochotně a zadarmo Ad okna=>Já když občas jedu tlamou, je většinou tak narváno, že stojím na plošině u dveří Tudíž nějak okna moc nezaznamenávám ... krom toho ono do těch jednotek fouká kdejakou dírou, takže když se to trochu rozjede, celkem to jde snést ... ovšem když je narváno a jede se pomalu ... to musí být asi celkem solidní sauna ... Pravda bolí ... většinou toho, kdo ji řekne ... http://pejsekakocicka.unas.cz Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1780 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 15:52:01         Basnik: Jo akorát mutace je v dnešní době jenom v comixech Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Krumpolc Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 21:30:50       Ona u některých jednotek ta mixovaná okna jsou, ale je to jen výsledek mixování vozů mezi jednotkama při neschopnostech, přístavbě do dílen a rušení.. Zrovna včera jsem jel takhle namixovanou 451.076+093. Dnas na kralupské trati už jezdil dvoumotorový Ešus 471.026+ 071 + 471.008 ..... Krumpolc Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 10. června 2007 - 21:33:30       Ona u některých jednotek ta mixovaná okna jsou, ale je to jen výsledek mixování vozů mezi jednotkama při neschopnostech, přístavbě do dílen a rušení.. Zrovna včera jsem jel takhle namixovanou 451.076+093. Dnas na kralupské trati už jezdil dvoumotorový Ešus 471.026+ 071 + 471.008 ..... Telini Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 12. června 2007 - 09:58:32         Malůvky:   Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2007 - 20:32:57         Telini-NIC NOVEHO POD SLUNCEM,akorát nevím proč čmáralum děláš reklamu. Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 13. června 2007 - 08:28:47         A zajímavě jsou namixované 451/031/032 (hnací vozy s vyklápěčkama a vložáky se stahovačkama, svého času to bylo i u 451.033/034) a 451.047/048 (naopak: hnací vozy se stahovačkama a vložáky s vyklápěčkama). Regpetrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 13. června 2007 - 10:35:15         Telini: Dneska by ji měli umýt Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1573 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 13. června 2007 - 12:11:11         Regpetrs: Když tě tady vidím, tak mám otázku. Co může být vadné na voze, resp. podvozku, když od určité rychlosti kmitá podélně, zatímco ostatní kmitají svisle (snad jsem to napsal dobře). Mám namysli vložák z 91-92, přesně 051 068. Už jsem to jednou dával fírovi jako závadu, otázkou je jestli se to vůbec dostalo do depa. Podle mě to není normální chování, protože zatímco při jízdě ze Srbska do Karlštejna se ve všech ostatních vozech mlátíš hlavou o strop , tady tě to umlátí o stěny. Takhle se chová od Šumperka. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Regpetrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2007 - 08:13:55         Podélné kmitání a u vložáku - to je záhada. Příčné kmity, to je jasné, to se rozkmitává podvozek, příčin bývá několik - vůle ve vedení dvojkolí, profil jízdní plochy, atd. U vložáku mne to překvapuje, většinou to postihuje motoráky - mají těžší podvozky, resp. větší moment setrvačnosti ke svislé ose. Dík za upozornění, někdy se s tím svezu. Uhli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 27. června 2007 - 07:50:20         451.001 dnes na Os9600 do Roudnice Jak jste to jeli ???? Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 27. června 2007 - 08:26:15         Uhli: Jo potvrzuju, pokud se nepletu tak na 090 jezdí poprvé. To je jediný žabotlam, který tady vidím rád Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. června 2007 - 17:44:35         Však tam s ní hned lehli na rychloměr. http://emj471.euweb.cz ; http://emj451-452.euweb.cz Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 29. června 2007 - 08:52:32         Že by jela po té naší supertrati tak rychle, že se jí z toho rychloměr zavařil Uhli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 29. června 2007 - 09:18:36         já dnes na naší supertrati coby pravidelně jezdící substrát jedu naposled - výluka mě nažene do autobusu (i když si to určitě ze šotoušství projedu i do Holešovic),a pak už mě čeká jiné bydliště a jiná trat Jak jste to jeli ???? Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 905 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 02. července 2007 - 08:52:45         mě se lak na 451-001 celkekm líbí, nějaká změna alespoň... Jinak malůvka tam byla i včera...   Jakmile se do něčeho pustíme, objeví se něco, co je třeba udělat dřív. mejl pod nickem :o) Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 974 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. července 2007 - 02:43:23         Jsou prosím u 451.001 nějaké zvláštnosti v interieru (sedadla, potahy sedadel, obložení...)? Díky za odpovědi. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. července 2007 - 04:12:14         Manil: Na jedné z plošin vloženého vozu je vybudovaná kukaň - služební oddíl. No a vyklápěcí okna, jestli je berete zevnitř nebo zvenku. ;) Takže přes historizující lak (který tomu jinak sluší) a minimalistickou (tzn. lacinou) opravu, vozidlo v historicky nijak zvlášť zajímavém stavu... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1615 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. července 2007 - 10:11:50         Hnidopich: Ty kukaně jsou ovšem na všech 451. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Adam Št. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.2.225 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 13:13:33       Tak je zas o žabotlam méně. Vzhledem k lehké konstrukci a stáří karoserie je žbtl jak z papíru.odkaz To je slisovanost nejmíň o 5 metrů. A nešlo prý o velkou rychlost. Alox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 13:52:30         Nemohu jinak - už ty orezlý hnusy měli dávno sešrotovat. Takhle se dokáže zlomit něco, co drží pohromadě jen rezavou "samonosnou" konstrukcí. Píše se rok 2007 a fíra umře ve skoro 50tiletý kraksně. Ach jo. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6920 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 20:49:12         Co jsem si to prohlížel na místě, tak dle mého laického názoru je v háji úplně celá jednotka (451.047 + 051.047 + 051.048 + 451.048) a poškozen je i pátý vůz 451.019 (motor z druhé jednotky). Všechny vozy jsou totiž v nástupních prostorech zdeformované (zlomené). http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 953 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 21:17:19         Byly by k dispozici fotky rozlámanosti dalších vozů v havarované soupravě v Čerčanech? Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 21:33:12         Ad Poborskiii: přesně takto jsem to slyšel také. Pokud by se podařila ta 19-20 zachránit, tak by to bylo dobré. Uvidí se po bližším ohledání komisí a finanční náročností opravy. http://emj471.euweb.cz 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 21:52:14         http://citybus.cz/ otřes to zalomení tý 48.Naprosto souhlasim stim co napsal Alox nejlepší by bylo kdyby drážní uřad zakázal provoz všech těchto jednotek protože jednou tohle muzeum na kolejích skončit musí čím dřív tim líp.Ale vyřadit nějaku řadu najednou to neni styl čd. AV 15-30 Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 22:09:46         To není o stylu, ale o penězích. http://emj471.euweb.cz P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 22:41:58         Otázkou je, jestli těch potenciálních xx mrtvých cestujících má takovou cenu... Věřím tomu, že kdyby ten žabotlam nebyl prázdnej, tak tam zařvalo mnohem víc lidí... Každej mrtvej žabotlam, dobrej žabotlam. Chápu, že v Praze je to vozidlo nepostradatelný, ale co je moc, je moc a 40 let provozu ještě víc... To by se asi soudruzi divili, kdyby měli dělat zkoušky na tuhost skříně, jak na 380... Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4282 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 14. července 2007 - 23:36:40         Je pravdou, že mít na ta vozidla stejný nároky jako na nový vůz dost dobře nejde, ale co se moc, to je příliš. Dyť se to poskládalo jako domeček z karet. Snad i 810 by dopadla líp. To už dráhy můžou rovnou udělat osobní vagóny z plošiňáků, z latěk udělat stěny, pobít to překližkou, na střechu plácnout papundekl a vijó tím vozit lidi. Pršet do toho nebude a že to nebude moc bezpečný?!? Maximálně to dopadne nějak takhle... Nejhorší na tom je, že se to na patřičných místech (a tím nemyslím dílnu, ta se jen ty vozy musí snažit udržet pohromadě) dobře ví, že jsou žáby díky svému stavu časovanou bombou, ale evidentně se čeká na nějaký průser, kde zařve víc lidí než "jen" fíra. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 00:04:36         Snad tady každej normální jedinec uzná že na kolejích to nemá co dělat už dávno maximálně v tlumačově nebo v oseku!U motorovejch vozu a jednotek kde má strojvedoucí lidi za sebou už po dvouch metrech by měla být taky nějaká tuhost skříně viz 853 které se právě díky tomu uchránily a nedopadly stejně jako všechny ostatní papíráky 820,850.. které nemá cenu nijak renovovat.Tim že se potáhnou nově sedačky a dosadí nová výklopná okna (fakt "krok dopředu") se nemění nic na tom že je to papír,aspoň se to bude líp řezat autogenem a snad to bude co nejdřív. AV 15-30 zvídavej Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.229.101 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 07:24:09       Jezdím žabama denně na trati Praha-Beroun. Jsem zvědav, jestli budou mít od pondělka cestující odvahu jezdit v těch krajních vozech. Já už do něj teda nevlezu, když se to takhle zmuchlá při 30km nárazu. Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 08:24:03         Tak nevím, asi tomu moc nerozumím. Ale jestliže je vozidlo schválené do provozu, tak asi muselo projít nějakými zkouškami a těm vyhovět. Dále je vozidlo pravidelně-nepravidelně udržováno autorizovaným opravcem. Jestliže opravce pustí ze svých bran zkorodovanou samonosnou skříň a dopravce to převezmne, tak to je oboustranný průser. Otázkou je, jestli se takto dneska žabotlamy přebírajhí či nikoliv. Ale kdyby tam byla 810, tak zkončila podobně. Vemte si zákonitosti fyziky a přepočítejte si síly, které byť v rychlosti 30 km/h působí. Nakreslete si jejich vektory a uvidíte. Ona se totiž energie nemůže ztratit. Možná mne někdo za tato slova zatratí,ale snažím se udržet si nestranný postoj. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 09:26:30         Upřímně mě děsí míra destrukce žabotlamu při tak nízké rychlosti. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4284 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 09:34:40         Motoráček: ale jo napsal si to hezky jen k tý první resp. druhé větě: Žáby na tom jsou asi jako vrakoidní karosy s platnou STK, které třeba němci tak rádi kontrolují. A nepouštějí dál. Udělat na těch vozech pořádnou a NESTRANNOU prohlídku, dopadly by asi stejně, jako svého času bobiny. Ty taky byly v pohodě až se jedné v plné jízdě "zlomilo kolo".. A pak se nestačili divit... V podstatě to pro tu řadu znamenalo Zkontrolovat 451 takto důkladně se ale "nesmí", protože by pak nebylo čím jezdit. No, představ si to sám, kdyby najednou, ze dne na den mohly jezdit řekněme 4 jednotky ze všech, které by nějakým zázrakem unikly vážným nedostatkům. PID by zkolabovalo... Takže dokud nebude dost ešusů, budou se lidi dál vozit těmi šroty a bude se "doufat", že se někde cestou nějaká nerozpadne, nezlomí a tak... PS: proti 451 nic nemám, za tu práci kterou odvedly by zasloužili řád, ale čas se zastavit nedá... Honza215 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1127 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 10:04:53         Promiňte že se vám sem do toho pletu ale když jste tu s těmi zákonitostni tak čistě teoreticky - jak by to dopadlo kdyby byla na tom samém místě 471 ?? Zastávám správnou teorii že Ešus je mnohem těžší a v případě nárazu by se nezvedl ale že deformační zóny na obou čelech by byli o dosti větší a mohlo by se tedy stát že by jak fíra z ESA tak fíra ze 471 ... Stránky o motorových jednotkách řady 814+914 a 814+014+814 ČD http://www.jednotky814.ic.cz. PS Hradec Králové 4EVER Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1307 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 10:34:22         Co ešus, nevím, ale nová vozidla (1216OeBB, 380ČD) musejí mít mnohem pevnější kabiny i než ešusy. No a tak při srážce rychlostí 30 km/h si troufám tvrdit, že by se pomuchlaly deformační zóny, jedna lokomotiva by se třeba převrátila, ale fírům by v kabinách zůstal volný prostor. Byli by pomlácení, polámaní, pořezaní, ale nebyli by rozmačkáni tím, že se kabina slisuje. zvídavej Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.229.101 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 10:50:44       Zajímalo by mne, zda se může v závěrečném protokolu Drážní inspekce o vyšetření této nehody objevit zmínka o tom, že je žabotlam rezavý šrot, a že je to jednou z příčin smrti toho strojvedoucího ? A už se tam někdy něco podobného objevilo ? Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 11:15:26         Zvídavej: Stav jednoho stroje nejde v žádném případě paušalizovat na celou řadu. Jen na okraj: někdy v roce 1987 jsem byl v ŽOS Špk, kde se žabotlamy opravovaly. Na vlastní oči jsem viděl pořádně shnilou podlahu a pán mi tam doslova řekl - cituji: "Dáme nový lino, to bude ještě dobrý". Pak jsem tam byl v roce 1995 a viděl, jak se poměrně důkladně žabotlam vyvařuje a opravuje. Souběžně stejným způsobem od gruntu dělali i M240 pro Slováky. Ono je to v přístupu k věci samé. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 11:32:00         Neříkám ,že žabotlamy nejsou shnilý ,že se tak po narazu prohnou ,ale v roce 1965!(v té době určitě schnilá nebyla) se taky stala srážka tehdy E 475 1003 s E669.1140 v žst.Běchovice a dopadlo to stejně .Rozlomená jako v Čerčanech včera ja bych to viděl v konstrukci vlaku.Skoro pokaždé když dojde u 451 ke srážce tak se prohne. P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 12:14:50         Ještě k tomu nárazu do 810... Myslím si, že tu by ten vlak pouze tlačil před sebou a nebyla by tak pomuchlaná... Ještě navíc, kdyby nebyla úplně natvrdo zabržděná. Pokud by teda nevyskočila z kolejí... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 12:32:18         Ad Mmm: pokud si to dobře pamatuji, tak u 451/2 je deformační zóna až k nastupním prostorům, což by mohla potvrdit nehoda včera i v tom roce 1965. Ad Motoráček: pokud vím, tak zcela určitě se VŠECHNY jednotky, které putují do Špk, otryskají pískem, "bolavá" místa se vyvaří a poté znovu nalakuje. Takovou to informaci mám cca 6 měsíců nazpět od zaměstnanců Špk. http://emj471.euweb.cz Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6932 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 15:19:24         Včera v Čerčanech poškozená jednotka 451.019/20 se dnes odpoledne vracela z Benešova do Prahy sníženou rychlostí a vlastní silou (pouze na zadní půlku - 451.020):   http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 15:20:21         Všechny tlamy se při nárazu lámou v prvním nást. prostoru viz. třeba: http://pantograf.wz.cz/451028-liben.html , nebo také: http://pantograf.wz.cz/451077-roudnice.jpg a v neposlední řadě také fotografie v "Atlasu vozidel - Elektrické vozy a jednotky ČD a ZSSK", kde jsou na straně 112, již zde zmiňované Běchovice z r. 65, kdy ovšem ty jednotky byly nové. Ani u jednoho ze zde uváděných příkladů ovšem neznám rychlost při které se to stalo, takže těžko můžu porovnávat, jestli v průběhu let, konstrukce vlivem koroze ztrácí na pevnosti, ale spíš bych řekl, že je to všeobecně zvolenou konstrukcí. Jinak k těm zbylým vložákům, ten první to má asi za sebou, ale když si vzpomenu jak vypadaly vložáky po nehodě 77 - 78, tak třeba se ten druhý zachrání. Každopádně jen hádám, neznám přesný stav a nevím jestli by to mělo s přibývajícími ešusy vůbec význam. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6934 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 15:44:52         Na následujících fotkách je vidět zdeformovaná bočnice u předního nástupního prostoru 451.019 a 451.048:     Podobně jsou zdeformované i vložáky 047 a 048. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Folcek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 297 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 18:35:40         takže půjde celá jednotka zrušit nebo se zbytek zachrání? nažhavte fotoaparáty na řadu 810 na trati 331 M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2895 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 18:44:48         Kdysi jsem se ptal (možná to bylo dokonce v této diskusi), proč se po tehdy moderních žabotlamech (dálkově ovládané dveře, bezbariérové) začaly dělat pantografy 560 a následně 460, které jsou z pohledu cestujícího jednoznačně krokem zpět. Jakýsi zkušený pamětník mi tehdy odpověděl, že kromě unifikace s vozy klasické stavby (tehdy vyráběnými ve Studénce) byla důvodem návratu k zastaralé vysokopodlažní koncepci též nedostatečná tuhost v místě nástupních prostorů. Ono není divu. V místě lomení přenosu podélných sil je zrovna díra skrz jako prase (kdyby tam dali šikmé vzpěry, byla by místo dveří prolízačka pro malé děti). Jsem přesvědčen, že ešus by dopadl podstatně líp. Přeci jen má druhé patro, takže díra pro dveře zabírá z bočnice relativně menší část. Ovšem v souboji s lokomotivou jsou to též nerovní soupeři, tomu se zabránit nedá. ofce Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.35.162 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 21:14:21       M_v: Jak vidim, ze pises "v souboji s lokomotivou", tak mne napadl ...na pozary.cz v diskuzi hasici nazyvaji Eso a vagony lokalkou..:-)) Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 21:50:21         Mrkněte sem. Je tam pár fotek z té nehody. http://emj471.euweb.cz neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.45.222 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 22:53:51       Je to tak, tuhost skříně ř.451 a 452 je dle dnešních předpisů nedostatečná. Někde bych možná našel udávané hodnoty. Zachránit se dá ledacos, 051.002 například dělali někdy kolem roku 1996 ve Studénce poté, co do toho Šumperk odmítl jít. Ten spravil lépe zachovalou 451.002, ale do dvakrát zalomeného vložáku se mu nechtělo. Dnes by to asi zkusili - záleží jen na ochotě ČD dát do toho peníze. P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 15. července 2007 - 23:04:18         neregPetrS.: Jen to ne... Při představě, že by se ty hrůzy ještě nějak lepily na koleně... Brr. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 16. července 2007 - 07:42:06         nevím, do této problematiky nevidím, ale má vůbec smysl toto opravovat? Nepřiblížila by se cena ceně nové jednotky? Předpokládám, že ta skříň by se museĺa dělat jako novostavba... Jakmile se do něčeho pustíme, objeví se něco, co je třeba udělat dřív. mejl pod nickem :o) RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 16. července 2007 - 07:44:08         Na vlastní oči jsem viděl pořádně shnilou podlahu Což u bezpečnosti vypovídá asi jako orezlý blatník u auta - skoro nic. Plech podlahy přeci neurčuje pevnost vozidla. Marek_b_007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.97 Odesláno Pondělí, 16. července 2007 - 22:58:32       Nevěřím, že by tato nehoda vedla k masivnějšímu nákupu jednotek 471. Předpokládám, že pokud by se stejná nehoda stala v době kdy byly jednotky 451 a 452 nové dopadlo by to podobně. Pokud by stál místo jednotky 451 jedena 810ka tak by ji to odhodilo, ale pokud by tam stála souprava 810+010+010+810 tak by z první 810ky nezbylo nic... jonáš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Pondělí, 16. července 2007 - 23:45:55       No kdoví, jestli neurčuje -- ono toho dole už o moc víc nebude, nejvejš další plech a mezi tim nějaký tenký nosníky. Podle těch deformací podlaze nástupního prostoru chybí jakákoli významnější vzpěrná pevnost. Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 17. července 2007 - 11:26:21         Nemáte někdo aktuální foto 451.048 nebo zbytku poškozené jednotky v Čerčanech? Lubino Neregistrovaný host Odeslán z: 213.29.92.10 Odesláno Úterý, 17. července 2007 - 12:39:19       RadekŠ, jonáš: Blatník u auta asi ne ale podlaha u auta už do tuhosti zasahuje významě. Už před dvaceti a více lety se dělala vlnitá aby měla vzpěrnou pevnost. Krom toho má význam při namáhání v krutu, což je nejnepříznivější namáhání na které se tzv. "krabicové" konstrukce (vozy, mosty, velké jeřáby atp.) počítají. Při něm vnitřky ploch (podlaha, stěny, ...) mezi nosníky umístěnými v hranách (prahy, sloupky, ...) působí jakoby zavětrování - přenáší tahové síly po úhlopříčce. No a ten panťák je na tom podle mne stejně jako auto - vozidlo jako vozidlo, je to uzavřený krabicový nosník podepřený na dvou koncích. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6367 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. července 2007 - 12:45:37         akorát že žába je zalomená krabice..... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ jonáš Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 17. července 2007 - 13:16:27       To by nevadilo, pokud by byla tuhá .. v podlaze a kolem dveří by musel bejt dost masivní nosníkovej rám, aby to tam neztrácelo pevnost. Jinak mam o stavu a životnosti samonosné konstrukce svoje pochybnosti už od dob, kdy jsem zhruba v 73 roce pomáhal strejdovi vyvařovat šestiletá embeso. A do plnýho provozu bych s veteránem rozhodně nešel. V atlase se píše že "Plánovaná životnost jednotek byla 15 let, tzn. že soupravy měly ukončit provoz v letech 1979-83 v závislosti na roku výroby." odkaz