Archiv do 24.října 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Pátek, 19. října 2007 - 23:10:53       Půlmistr: Jenže ten Žďár je dvoukolejnej a elektrifikovanej. Kontrolní otázka: Rychlíky je třeba vést v takové trase: a) která je dvoukolejná a elektrifikovaná, ať vede jakoukoliv pustinou? b) která umožňuje obsluhu významných měst a nejlépe vyhovuje cestujícím? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 00:23:16         Rychlíky je třeba vést v trase, kde jedou nejpomaleji, kvůli traťové rychlosti a stoupání, protože tak to vyhovuje cestujícím, tak jim je nechme, kvůli 240 bych ani brejlovce nedával nikdy do muzea, aby tam mohli jezdit Časem by možná i pánové mohly přemýšlet o nákladní dopravě, aby se to nemuselo rvat přes Žďár. Ano, tak to budou rvát přes Rapotice a ve stanicích, kam se nevejdou, dělit napůl Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 09:39:15         Halfmister: myslím že u osobní dopravy je rozhodující spíš než pojem dvoukolejnej a elektrifikovanej počet přepravených lidí a v tom se nemůže dědiny jako Ždár či HB rovnat Třebíči či Náměšti. I proto se pláneju do 240 něco nainvestovat, kdyby to nikdo nepoužíval tak ty rychlíky jezdí přes ty dědiny. Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1614 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 13:27:27         Počty obyvatel: Žďár nad Sázavou: 23 172 Třebíč: 38 596 Náměšť nad Oslavou: 5107 Což ovšem neznamená že všichni jezdí vlakem. V Třebíči je nádraží dosti vzdálené z centra. Člověk musí jít dolů k řece a pak zase nahoru k nádraží. Znám spoustu lidí co dojíždějí do Jihlavy z Třebíče a volí autobusovou dopravu, poněvadž si nemusí hrát na terénkozu. Náměšť to samý. Navíc početná moc není a spousta lidí si opět ráno i odpoledne sedne raději do autobusu. Ten můj blábol o spojce mezi tratěmi 225 a 250 by zaručil i absenci přepřahu v Jihlavě, a proč by takto nemohly jezdit rychlíky Jihlava - Brno a opačně přímo? Havlíčkova Brodu se tato varianta netýká a Žďár a Tišnov poberou R Brno - Praha. In Bass We Trust... ...and Back to the Jungle. Pravidelně sponzoruji město Groningen v Nizozemí. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 13:55:33         Halfmister obávám se, že tohle nemá cenu. Já jsem se něco najezdil superrychlíky z Plzně do Bomína (v trati mezi Budějovicemi a Přerovem) abych viděl jak velká je obsazenost a užíval jsem si úžasnou jejich cestovní rychlost a fakt nechápu, proč tu nehodí rači přes HB Teď přijde nějakej blázen a začne mlít něco o eletrizaci, jdou na mě mdloby S tebou souhlas, spojka co by odstranila úvrať v HB by pomohla, to je fakt. Ne to se rači narvou miliony do lokálky, co se snad místy narovná na 80, a to co přes HB vezmou dvě mašiny, tady pojedou 4, pokud se to někde vleze na křižování. Fakt pacienti šotoš je NEMOC Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 14:14:24         Fýra: Ano, parametry je to lokálka ale počty přepravených osob není. Na to že na trati 250 je dvojkolejka a elektrika tak počtem přepravených osob je trať 250 lokálka :-), je to tra%t pro náklady, protože u nákladu se nepředpokládá že by někdo vystoupil či přistoupil :-))) Ale to nemá podle mne smysl řešit, dnes je snaha vést rychlíky přes větší města což u tratí 250 a 240 lze jasně říci která to je, toto lze pozorovat i na jiných tratích, kdo to vymyslel to se ptejte přímo ČD. Mě to přide celkem logické ale chápu že je plno lidí s opačným názorem, dle mne důležitý je ale názor ČD, protože dle nich vlaky jezdí. :-) Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1615 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 14:45:47         Názor ČD důležitý není a podle nich vlaky nejezdí. Osobní dopravu objednává kraj. Bylo by zajímavý zkusit se zeptat hejtmanů jestli by radši "vrchem a rychle" nebo "spodem a pomalu". Pro těch pár třebíčáků, naměšťáků a zahrádkářů by stačili Sp a Os. Představme si modelovou situaci. Řadový cestující z Českých Budějovic bude chtít jet na střední nebo východní Moravu, sedne si k idosu, něco mu ta "úžasná" stránka vyjede. Rychlíkem do Prahy, tam přestup. Problém je na světě. Fobie z přestupů je zakořeněná ve většině národa. Navíc na špinavej hlavák plnej kapsářů a bezdomovců se mu chtít nebude. A hle! Rychlík až do Bohumína! Po příjezdu do Jihlavy překvapeně sleduje zástupy hulících a splašené fotry a omladinu poskakující v kolejích k nejbližšímu stánku naplnit lahváče. Z čela vlaku odpojí oloupaný vergl a k poteše oka všem na konec přivěsí bleskatou leštěnku. Cesta pak ubíhá závratnou rychlostí 60 km/h, slabší povahy zvrací a raději se nedívají z okna. Ti co se dívají jsou překvapeni z těch míst, o kterých si ani nemysleli že jsou na mapě. Po 104 kilometrech konečně uzří civilizaci ve formě masy betonu alias brněnské Bohunice. Takže 80 a 100 km/h bez zastávky, nebo 60 a Rapotice a zastávka na každý mezi? Řadový cestující má si myslím jasno. In Bass We Trust... ...and Back to the Jungle. Pravidelně sponzoruji město Groningen v Nizozemí. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 15:02:16         Halfmister: pokud použijem pojem těch pár třebíčáků, naměšťáků a zahrádkář, tak jsme úplně vedle. Zkuste zalovit v historii k-reportu nebo se zeptejte ČD přímo jaká je obsazenost rýchlíků v údecích ČB - Jihlava nebo JI - Brno přes Třebíč. Dle Vaší definice by se zahrádkáři na Třebíčsku moooc přemnožili, naproti tomu ve Žďáru už mimo kouřího Žďasu nikdo nežije nebo aspoň necestuje! Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1616 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 16:26:45         No tak nic. Fýra má opět pravdu. In Bass We Trust... ...and Back to the Jungle. Pravidelně sponzoruji město Groningen v Nizozemí. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 17:36:26       Takže 80 a 100 km/h bez zastávky, nebo 60 a Rapotice a zastávka na každý mezi? Řadový cestující má si myslím jasno. Teda Vy si ale umíte upravit pravdu ve svůj prospěch. Pokud srovnáváte, srovnávejte poctivě, ne tak že si z Vámi preferované varianty vezmete nejvyšší hodnotu, z druhé varianty tu nejnižší. traťové rychlosti: přes Žďár: 70 - 110 přes Třebíč: 60 - 90 (100) počet zastávek rychlíků: přes Žďár: 4(3) (Žďár, Tišnov, Kr. Pole a zatím HB) přes Třebíč: 3 (Okříšky, Třebíč, Náměšť) délka trasy: přes Žďár: 148 km přes třebíč: 104 km délka mimo "civilizaci" přes Žďár: 121 km (1h 32 min) bez "civilizace" mezi Brodem a Brnem, pokud Brod nepočítáte jako "civilizaci", pak je to 148 km mezi Jihlavou a Brnem přes Třebíč: 63 km (1h 10 min) mezi Třebíčí a Brnem jízdní doby: přes Žďár: 1h 32 min (Brno - HB) + 22 min (HB - Jihlava), tedy 1h 54 min přes Třebíč: 1h 53 min (ani v jednom případě není započítán přepřah) Modernizace 240 může trasu přes Třebíč zrychlit, přes Žďár k nějakému zásadnímu zrychlení nedojde. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 17:38:54       Názor ČD důležitý není a podle nich vlaky nejezdí. Osobní dopravu objednává kraj. Bylo by zajímavý zkusit se zeptat hejtmanů jestli by radši "vrchem a rychle" nebo "spodem a pomalu". Rychlíky si objednává (a platí) ministerstvo dopravy. Hejtmani samozřejmě upřednostní variantu, která 1) zajistí nejlepší obsluhu jejich kraje (například tím, že napojí druhé největší a nejvýznamnější město kraje) 2) v důsledku bude stát nejméně peněz z krajské pokladny (například tím, že díky vedení rychlíků přes Třebíč nebude muset kraj dotovat spěšňáky, které by ty rychlíky jinak musely nahradit) Bylo by zajímavé zeptat se cestujících, zda chtějí jezdit "spodem a dlouho", nebo "vrchem a úplně stejně dlouho", navíc "vrchem" delší (=dražší) cestou. V Třebíči je nádraží dosti vzdálené z centra. A ve Žďáru je nádraží kde? Člověk musí jít dolů k řece a pak zase nahoru k nádraží. Ne každý Třebíčan bydlí na Nových Dvorech. V pravobřežní části Třebíče bydlí zhruba stejné množství lídí jako ve Žďáru. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 22:00:22         Myslím že banán by Rapotickej krpálzvládl hravě :-) http://djexpres.slovaktrains.sk/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=0 Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 08:17:03         Opět krásná diskuse. Tak to má bejt. U trati 250 mě napadá srovnání s dálnicí D1. Tyto dva dopravní koridory byly načrtnuty ve třicátých letech. Důvody jejich postavení ve stávajících trasách nebyly národohospodářské, nýbrž výlučně vojenskopolitické. Nikdo tehdy samozřejmě nemohl tušit, že se Třebíč v 80.tých letech rozroste o 20 000 obyvatel, nicméně tehdy byl zase Žďár jen větší vesnice. Dokonce i Jihlava byla novou železniční "magistrálou" obejita. U D1 zase trasa přináší spoustu problémů v zimním období a při nehodách (neexistují paralelní komunikace). Spousta odborníků Vám dnes potvrdí, že dálnice Praha-Brno nebo paralelní trať k "třebovské" se měla stavět okolo Třebíče,Jihlavy,Havl.Brodu a Kolína. To, že se nyní začíná pracovat na revitalizaci tratě 240 vnímám jako napravení starých křivd, jednak z doby kolem 2. světové války a jednak z doby výstavby dukovanské elektrárny, kdy režim do Třebíče nastěhoval spoustu lidí, ale již neinvestoval do okolní dopravní infrastruktury. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 21:54:57         Na jedno jste zapomněli.Trať 225 v úseku Ji-Brod je málo kapacitní,na to aby pojmula další vlaky.To by se muselo začít škrtat v osobácích,mezi těmito městy,čímž by došlo k úbytku cestujících.Takže totálně kontraproduktivní.Současně se obsluhují tři nejdůležitější centra vysočiny Jihlava,Třebíč a Brod (ten sice nepřímo,ale s vhodnými přípoji).Jiná varianta by znamenala odliv cestujících.Myslím,že tohle téma je tak profláklé,že není třeba ho dál řešit.Rychlíky Pl-Br jsou nyní vedeny dobře.A kraj by spěšňáky nezaplatil,protože na ně nemá. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2838 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 11:20:15         Halfmajster: Jinak pokud se utopie stane realitou, doporučuji Krysoletovi začít šprtat na zkoušky na elektrickou trakci, a pak šup na laminátku. No to víš, celou dobu čekám, až mi to poradíš!   Šlak tref cargo! Jimi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 11:38:16         Krysolet a co takhle 854, 363? nebo 680? Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 11:42:45         Anebo 560... To necháme až do budócna. Šlak tref cargo! Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 12:21:20         Héééézky! In Bass We Trust... ...and Back to the Jungle. Pravidelně sponzoruji město Groningen v Nizozemí. Mr_lachtan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 13:18:01         a proč je tam zamazaný méno a rodný číslo? Zajímavé, na tak složitý stroj, jakým 700-703 bezesporu je, pán oprávnění nemá. Stejně tak 743 nebo krokodajl. Ani na T-34, které prodělaly mnoho sovětských ofenziv... A proud member of FoFR - Fanclub of Flying Rat Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2843 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 14:36:18         a proč je tam zamazaný méno a rodný číslo? A ještě by tam mohla být adresa a číslo účtu, ne? Bez složitých strojů se pán u ČD obejde, stejně tak nemá valný význam v dnešní době dělat papíry na sergeje. Tento typ řidičáku už se nedává, pochází z dávných dob, kdy zájemci o práci pilota železného oře byli považováni za obtížný hmyz a byly jim házeny pod nohy klacky v podobě zákonitých zkoušek z každé řady zvlášť. Po každé zkoušce musel být pak vydán nový průkaz způsobilosti, do kterého byla nově získaná řada připsána. Později, když začaly ledy tát, se začaly připisovat i řady "příbuzné", např. měls 742, tak ti automaticky dali i 740 a 741. K zákonitým jsem musel 4x, poprvé se dělal jen drážní zákon a 742, na druhý zátah 704, 799, 810 (+809) a 842 (pan zkušební komisař vykřikoval, že 4 řady naráz je moc, že v jeden den se dají dělat jen dvě ), napotřetí to byly 750, 754, 770, 771. Čtvrtá etapa byly střídavky. A to už doba ledová roztála, takže jsem jako bonus dostal i 749 a 751, což je vlastně průnik brejlovce a čmeláka. Další řady, které jsem dodělával později, už nebyly třeba přezkoumávat před zkušebním komisařem DÚ, pokud je to stejná trakce, tak stačí přezkoušení v depu (tímto stylem jsem zvládl např. stěžejní řadu 731, proto na průkazu způsbilosti není uvedena, mám k tomu jiný extrovní papír). Prostě je v tom trochu chaos, co čekat od dráhy... I když silniční řidičáky taky vypadají co dva roky jinak. Šlak tref cargo! Jerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 15:57:11         Berte to jako názor jednoho z těch "mála třebíčáků": jako student jezdím do brna už 5tý rok-vlakem.Bydlím na pravobřežní straně, 2 ulice nad nádražím.Když provedli v roce 2004-tuším- generální přestavbu JŘ a přesunuli rychlík ČB-Brno(Třebíč odjezd 8:30)o hodinu později, všechny osobáky nově zastavují a čekají u každého stromu(=1:40min mezi TR a BR)a většinu ostatních rychlíků odkolonili přes HB, tak jsem byl tak nasra.ý, že jsem hodlal začít jezdit autobusem.A málem na to došlo.Na 10:00 se do BR nedostanete-až na 11:00-což je k ničemu-polední přestávky na úřadech... Ano můžete jet Os z Třebíče v 8:39-torzo původního rychlíku, ale příjezd do BR v 10:10= opět na hov.o. Naštěstí jsem si upravil rozvrh hodin a u ČD zůstal.Protože: v TR to mám na autobusák o dost dál než na vlakáč a v brně je to taky ze zvonařky do centra podstatně dál než z hl.n. Cestovní doba je stejná! Akorát, v zimě vím že vlak (na rozdíl od autobusu) pravděpodobně pojede a dojede. Nakonec nasadili nový rychlík s odj. v 7:25 z TR a to byl skvělý nápad-akorát ty couráky jsou stále stejná katastrofa.Takže pokud by chtěli zrušit všechny R a nahradit je pouze Sp a nedej bože Os-tak mají o jednoho cestujícího méně-a věřím, že bych byl sám.Než 1:40min v couráku tak to raději na kole a nebo koupit nějakou starší "šunku" dát inzerát a jezdit ve 4 nebo5ti lidech autem.Možná(spíš určitě) by to vyšlo cenově levněji než s ČD. Další GVD už ryhlíky vrátil přes TR. Tak tak- svatá pravda.Přes HB to trvá stejně dlouho, ale zase naskakují kilometry= cena jízdenky.Navíc po HB-Brno jezdí už tak dost vlaků(R na Prahu, Os, a náklaďáky, takže dalších cca 12 R by už těžko pobrala. Zkrátka modernizace 240 je nutná.Netvrdím že tu musí být koridor s traťovkou 160Km/h,ale trať 240je prostě nejkratší(kilometrově, nikoli časově)spojnicí mezi dvěma krajskými městy(Brnem a Jihlavou).Ať se někomu líbí nebo ne. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 17:00:41         Jerry: Plně souhlasím, snad to s tou rekonstrukcí 240 vyjde, myslím si, že by si to zasloužili hlavně lidé jako ty, čili ti kteří až do teď vydželi jezdit vlakem! Já díky práci musel jezdit do školi autem takže můžu potvrdit zas stav silnic Třebíč - Brno nebo do práce Třebíč - Jihlava. V zimě občas katastrofa, zlatej vlak! :-) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 18:53:04         K zákonitým jsem musel 4x, Kua na tý Dráze se sychrujou Mně to stačilo jednou na diesely, dokonce jsem si dovolil všechny přenosy najednou a potom už jen elektriky :-) A nenapsali mi do řidičáku co můžu řídit, tak už sem to zapomněl a řídím na co přidju Jerry s modernizací souhlasím, proč ne, modernizovat (co do odstranění staých Zab. zař za krále klacka, umožnění křižování na samovraty, zvyšování TR) by se měly všechny tratě u nás, ale modernizací není vždy elektrifikace. Tato je na této trati se domnívám vyhazování ojro nejvyššímu do oken. Taky ti nikdo nechce rušit rychlíky, já jen nechápu, proč tam tahají courák, který jede až odněkud z Plzně a Budějovic. Obsloužit tyhle města stačí nějaký Sp Jihlava -Brno,zastavující dejne tomu Okřechy, Třebíč, Náměšť (prostě ty větší dírky :-)) a hotojo. Já si užil cestování z Přerova do Budějovic, člověk je rád, že v této relaci najde vlak bez přestupu, a pak zjistí, že pojede víc jak 6 hodin! Nejkratší se někdy nerovná nejrychlejší... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1332 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:46:05         Obsloužit tyhle města stačí nějaký Sp Jihlava -Brno,zastavující dejne tomu Okřechy, Třebíč, Náměšť (prostě ty větší dírky :-)) a hotojo žádné spěšňáky by nejezdily,protože by je kú Vysočiny nezaplatil.Prostě na ně nemá,takže by se v rámci obslužnosti do Třebíče navýšil počet busů.Takto si podporu železnice nepředstavuji.A podle vašeho mustru v rámci definice,co je díra a co ne bych musel vyrušit třeba rychlíky Ji-Par,Par-Liberec atd. atd.Takže prostě buď rychlíky nebo NIC.Okříšky se obslouží busem,stejně jako ta Náměšť a na 240 by zůstaly jen osobáky po dvou hodinách.Potom ovšem s touto lokálkou nemá cenu něco dělat.V konečné fázi by nastoupila šukafonizace v rámci úbytku cestujících.To je cesta do pekel,nikoliv k "lepší" železnici Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 20:11:50         Fýra: Kua na tý Dráze se sychrujou Tady nešlo ani tak o Českou dráhu, prostě v letech asi 98-2005 byl ten blbý systém posvěcený z nejvyšších míst. Jít v té době ke zkouškám fýra soukromníka, dělal by to stejně, protože řidičák mu stejně jako fírům drážním vydává DÚ. Chlapi, kteří měli třeba z dřívější doby motorové přenosy a pak si dodělávali elektriky, dostali stejný řidičák, na kterém byly ty motorové přenosy a pak konkrétní řady elektrik. Že to byla pitomost mi nemusíš vykládat, já ten systém nevymyslel. Šlak tref cargo! Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1219 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 20:32:51         Happy proč by je nezaplatil, když dostatek substrátu jezdícího nasype do kasičky, jak pořád tvrdíte. (Já si pravda platíval obyčejně jedničku, ale i když náhodou ne, obyčejně jsem klidně spal celou cestu natažen na sedačce sám v kupé, tak to tak slavný nebylo a to mluvím o roce 2004) Krysolet si dělám prdel fýra soukromníka vypočítavě obral od papíry na loko Matičku v letech 1991 zák č.1 a 1993 č.2, potom jsem se uvolil ještě dva roky tam za tu oběť trpět :-) Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 20:55:02         Fýra jentak pro zajímavost odkud jsi? :-) Co mi bylo řečeno tak ČD maj materiál kteréj říká že ty rychlíky měli největší příliv lidí práve v trase Ji- Br, dokonce je někde procentuálně propočítáno kolik lidí jede v tom kterém úseku. Nevím přesně z kterého roku to bylo, takže čekám od user Fýra, že to nen aktuální :-). Koho to zajímá tak ať napíše na ČD, generální ředitelství, osobní doprava v kraji :-), (jedno sídlí v Brně, Kounicova). Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 23:07:04         ad Hanz eleven: To by mě taky zajímalo,odkud Fýra je.Protože nějak Třebíč nemá rád.A připravit "údolí dutých hlav" o rychlíky ve prospěch prdele mezi kopcema (žďár) se mně jeví podezřele .Třebíč je jedna z nejvytíženějších stanic na Vysočině,to bych třeba pak takovej Pelhřimov musel zahrnout metrem hnoje..... mrtvej šukafon,dobrej šukafon Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 23:14:58         Už jsem to tu párkrát psal, že jsem jezdil z bodu A do bodu B přes ty velkoměsta tam. Naopak tu trať mám i rád, co by šotouš a elektrizací by jen "utrpěla", pokud po ní nemusím cestovat nějakým dálkovým rychlíkem co jede pomalu z jednoho konce republiky na druhý průměrnou rychlostí 50km/hod. Jak říkám, byl jsem obvykle sám v kupé, pokud to vycházelo, tak v TR nastoupil, vystoupil kolega vMorry, tak jsme byli celí dva v kupé I kdbych byl ze Ždáru, nebo jakékoliv stanice na 250 nechápu, proč bych měl cokoli proti 240 včetně její elektrizace. Tvrdím jen jedno, že jsou to vyhozený peníze. Jerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 00:29:33         Já to vlastně napsal nepřesně. 5let jezdím Po,Út, St, Čt a předtím jsem ještě 4roky jezdil 1x týdně.Os 16:04 tam a Os 20:18 zpět. Dvěma osobáky-zážitek.Motoráčky-couráčky, ještě s jednoduchými skly v oknech, buď topili jako v pekle(člověk by se nejraději vyslékl i z kůže), nebo netopili vůbec.Do rapálu tak 30Km/h motor řval, dvéře drnčely-no prostě nostalgie. Takže to máme celkem 9 let s ČD!!! Modernizovat bez elektrifikace? Hm. Takže na koridoru by vlastně nemuseli natahovat trolej! Prostě by to narovnali a zmodernozovali zab.zař a bylo by to. No a pendolíno by tahali dva brejlovci, případně výkonnější parní lokomotiva. Proč elektrifikovat 240? Já to vydím takto: na extrémní stoupání prostě brejlovci nestačí.Vidím to dnes a denně. Zastávka-Rapotice.Zastavte s rychlíkem v Popovicích a zkuste se rozjet. To bude oříšek. Do Rapotic se budete sunout tak 30-40 Km/h.Další problém- v Kralicích jedete do odbočky protože na průjezdné koleji stojí osobák.Za stanicí směr náměšť je ale festovní stoupání, do výhybky ovšem nemožno rychle, takže se na ten kopec nemůžete rozjet. A další plahočení do kopečku.Pak se to zlomí a jede se z kopce. Jenomže!Náměšť! Ten stejný problém. Buď na první nebo na třetí kolej a pak zase stoupání až k Padr tovu mlýnu(silničnímu viaduktu)+ výhybka a zase se nemůžete rozjet. Prostě cca 1.5 Mw brejlovce na rychlíky s 5ti vagóny už na tuto trať nestačí. Takže proč elektriku? Pokud vím tak laminátky mají přes 3Mw- takže akcelerace do kopce je velmi reálná.Tak už jenom proto! Že by to zvládl i diesel? Mají takovéto lokomotivy ČD? Mají jich dost i na tuto trať? Dokážu si představit disela s 3Mw, ale co spotřeba? Dobrá- co tedy modernizace brejlovců-zástavba turbodmychadla? Je možná? Vyplatí se to? A teď to nejdůležitější- co ceny nafty? Zásoby dochází a jednoho dne dojdou. Co potom? Bionafta? Navíc jak budou zásoby ubývat půjdou ceny razantně nahoru! Autobusy zvládají dneska už i zemní plyn(Tedom-Třebíč) Co vlaky? Moderní diesely v autech plní normy Euro 4 a 5.Co takový brejlovec r.v. 1981? Atmosferák, bez katalizátoru, filtru pevných částic? Jakou ten splňuje normu? Žádnou!!!A pak že je železnice ekologická!!! A na závěr: naftu musíme dovážet, zásoby nejsou neomezené, ale elektřínu pro tu naší trať 240 zvládne hravě dodat třeba elektrárna v Dukovanech, nebo novější Temelín.Ekologicky a čistě. Nemusíme nic kupovat-elektřinu si dokážeme vyrobit sami a ještě ji naopak vyvážíme.Takže nám žádné zahraničí nediktuje ceny. Kouřící staré diesely už by si po těch min. 25 letech zasloužili do šrotu. Nahradí je drát a elektromotor! A co víc- jsou ekologičtější, silnější. To už má logiku.Co logiku-hlavně budoucnost! Pan_havran Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 08:03:41         Modernizovat s dráty, nebo bez nich.. Já doufám, že než by se cokoliv podnikalo, vypracovala by se studie, která by případně mohla označit elektrifikaci za efektivní. Křičení zde diskutujících a jejich zastávání krajních názorů asi žádným projektem zohledňujícím faktory z dlouhodobého pohledu podloženo nebude. Souprava 754 + 6 vozů sice plně nevyužije traťové rychlosti, čili po modernizaci by podobný provoz neměl smysl, ale je třeba zdůraznit, že se jezdí s velkými výkonovými rezervami. Druhá otázka je, jak by vypadal technický stav 754, kdyby blafaly "na 100%". Turbodmychadlo současné motory mají, bez něj by to byly pápěrky, tam už není rezerva a ani smysl, motory mají odslouženo a jak praxe vcelku ukázala, jsou s ohledem na instalovaný výkon a použité materiály na hranici dimenzování; můj názor. 755 by ale taky nebyly nejlepším řešením- výkon prakticky stejný, musely by jezdit s jeho maximálním využitím a po modernizaci by to stejně na 70 km/h do 20 promile nebylo. Laminátka určitě nemá 3 MW, nepamatuju si přesně, ale bude mít něco málo přes 2 MW, nechť někdo doplní. Každopádně by loko typu 230, spíš teda 242, jezdily ještě s rezervami, pokud by se nemodernizovalo s v trať. 100 km/h... Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 08:56:37         Fýra: to že za tebou nešel nikdo do kupé může mít i jinej důvod :-)))))))) Sice moc vlakem nejezdím ale sám jsem zažil situaci kdy jsme s dalšíma lidma mačkal v chodbičce a nechali dotyčného samotného v kupé :-))) Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1788 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 09:24:31         Jéje, jeden z k-report evergreenů je zase tady (po páté ve velkém stylu?), jen osazenstvo se trochu změnilo Nemá smysl abych se nějak rozepisoval, jen k jerrymu si neodpustím okomentovat tu "energetickou úvahu" (asi po desáté, ale noví lidé žádají opakování). naftu musíme dovážet, zásoby nejsou neomezené, ale elektřínu pro tu naší trať 240 zvládne hravě dodat třeba elektrárna v Dukovanech Základní chyba téhle úvahy je v tom, že neexistuje trh s naftou a trh s elektřinou, ale jen jeden trh s energií. To, že rostou ceny nafty, vidíme všichni na benzínce (i když pokřivenou optikou). Ale jak je to s cenou elektřiny? Ta v posledních několika letech roste několikanásobně rychleji, než cena ropy. Jenže ten růst nevidíme, jednak proto, že domácnosti mají ceny dané ERU a druhak proto, že elektřina ve velkém se obchoduje podle dlouholetých smluv, podle druhu odběru a její cena není tak průhledná jako cena barelu ropy (i když ani ta se samozřejmě neobchoduje pouze podle aktuální ceny). Co tím chci říct: neroste cena ropy a nafty, ale obecně cena energie (energetických surovin). Je proto nesmysl si myslet, že cena ropy poroste, ale my můžeme být v klidu, bo Temelín. Houby. ČEZ svojí elektřinu prodá tomu, kdo víc zaplatí. A samozžejmě aby mohl prodávat, musí také kupovat - energetické suroviny. Boj o dodávky hnědého uhlí mezi ČEZ a MUS už běží (boj = vyššé cena). Jak se bude vyvíjet cena jaderných paliv - otázka - Čína a Indie staví jednu novou elektrárnu ročně, jak to dopadne s transmutory uvidíme. Pokud blbě, tak i ten uran dojde asi ve stejné době, jako ropa. brejlovců-zástavba turbodmychadla? Brejlovec už turbodmychdla má, dokonce dvě A pak že je železnice ekologická!!! Přesně tak, jak kdy. Tohle napiš do nějakého threadu, kde se soustředí zachránci nezbytných železničních tratí, budou mít radost TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.114.50 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 09:40:02       Ad Pan havran: Laminátka má výkon přes 3 MW - 3080 kW. Když chci psát "určitě", tak si to raději ověřím. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 10:20:25         Kubrt: celkem souhlasím, jen je třeba do té myšlenky zanést i výrobu el.energie i z jiných zdrojů než uran. Určitě jsi četl že německo minulej víkend udělalo prohlášení že do roku 2010 chce min.40% elektříny vyrabět ekologicky z obnovitelných zdrojů, tato technologie mi u ropy není známá Pan_havran Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 10:31:40         TMB: omlouvám se, neznalost. Ani teď se mi to nechtělo věřit, ale už jsem našel třetí zdroj, který udává 3080 kW. Mínil jsem, že trakční motory budou obdobné, jako např. na bobinách. A lamino má přitom výkon srovnatelný s šestikoly.. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 11:03:17         Ad Hanz 11: ale jistě, obnovitelné zdroje. Ty mají své místo na slunci, ale taky svá specifika. 40 % výroby elektřiny v Německu v roce 2010 z obnovitelných zdrojů Eurostat hovoří v D v roce 2010 o 12.5 % spotřeby elektřiny z renewables (2005 to bylo 10.5). Takže pozor na politické proklamace - Němci drasticky zvýší podíl výroby obnovitelné energie - tím, že zavřou staré uhlené (tuším i nějakou jadernou), ale výpadek elektřiny nahradí dovozem. Jiný zajímavý údaj: podíl instalovaného výkonu z obtížně regulovatelných zdrojů (vítr, slunce) v energetické síti může být maximálně 8 %. Pak už se síť stává neregulovatelná a spadne. To v Německu taky znají - když fouká moc, prodávají energii za zápornou cenu a hlavně se modlí, aby jí někdo odebral. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 11:20:22         Jen dodám, že dieslové lokomotivy nejsou přetížitelné skoro vůbec. Výkon je prostě maximální. Kdežto elektriky, zejména ty, které nemají trakční měniče, jsou přetížitelné hodně. Takže laminátka, která má trvale 3080 kW, může mít hodinově cca 3300 kW a minutově zhruba 4200 kW. Lok. ř. 151/150 má trvale 4000, ale minutově dá i 5100 kW. No a 380ka (která teda ty měniče má), má mít trvale 6400 ale minutově přes 7000 kW. Ovšem moderní dieselové lokomotivy a vozy jsou na tom mnohem lépe, než nějaké brejlovce a hydry. Eurorunnera, který má trvale 2000 kW a krátkodobě také, lze opravdu honit trvale na tom maximálním výkonu a nic se mu nestane. Tudíž ten Eurorunner s nějakými šesti sedmi vozy těch osmdesát do dvaceti promilí v pohodě pojede a pořád. Proto není důvod stavět troleje na tratě, kde nejezdí dostatečná zátěž nákladní dopravy (cca pět párů 1500tunových nákladních vlaků). Svazek obcí Údolí Desné už to zjistil. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Vmorry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 12:05:48         Qěcy : co se týká hodinovýho výkonu laminátek, tak je to 3600 kW a vzhledem k tomu, že v podstatě nikde nejdeš do kopce tahem celou hodinu, dá se tenhle výkon považovat za trvalej, protože ho využiješ pokaždý. Pokud s tím číslem někdo nesouhlasí, ať si to přepočítá sám - podvozky paralelně k sobě, motory v podvozku do série, napětí TM 800-900V , hodinovej proud na skupinu 1,1 kA Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:02:40         Kubrt: Souhlasím, jen jsem chtěl naznačit že není dobré srovnávat ropu a elektřinu. Ja neprosazuji elektrifikaci, ale za posledních x let je to jediná akce při které by se do trati nainvestovalo a upřímně tím i trošku ke zlepšení by mělo dojít, třeba částečným zrychlením. To je pro mne úspěch, jsem přesvědčen že to jde i bez drátu ale pak je mi záhadou proč už se tak dávno nestalo??? Ale na to bych čekal odpověď od těch co kritizují dráty! Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1706 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:11:55         Hanz_11: Upřímně řečeno, ty miliardy na dráty by se mohly na té trati radši investovat do zdvojkolejnění, peronizace a větších přeložek. To by dopravě pomohlo mnohem víc, než dráty. Dráty můžu postavit dodatečně. Opačně (napřed dráty a pak přeložky a peronizace a zdvojkolejnění včetně zase nových drátů) je plýtvání prachama. To je to, proč jsem proti drátifikaci před zdvojkolejněním. (Příspěvek byl editován uživatelem qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:17:32         není dobré srovnávat ropu a elektřinu Ne, to nelze srovnávat, ono je to totiž to samé. Dopravce pro vlaky potřebuje energii - buď elektrickou nebo ve formě nafty. To samé platí pro průmysl, výrobce tepla, domácnosti. Co tím chci říct - je liché ukájet se tím, že některý energetický zdroj "máme", zatímco jiný musíme dovážet. Ono ve finále to totiž vyjde nastejno, ceny energií se budou udržovat na vzájemně konkurenceschopné hladině. odpověď od těch co kritizují dráty! Na to je spíš třeba se ptát na SŽDC, SFDI, na firmě KPM consult a jejích "partnerech". Tam se rozhoduje, co a jak se bude stavět, na k-reportu fakt ne Edit k Qěci: tak tak. Stručně, výstižně. (Příspěvek byl editován uživatelem kubrt.) Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 14:54:12         Qěcy: souhlasím ale elektrifikace je co já pamatuju první velká investice do 240. Já neprosazuji elektrifikace ale když ta nebude tak se do ty tratě nebude investovat nic!!! Plně souhlasím s tvojím vyjádřením, ale vysvětlito tam nahoře :-( Kubrt: Není to stejné, elektřína lze vyrábět z různých zdrojů a jak jsem viděl německou studii (ať ji teď zrealizují nebo ne) tak lze z ekologických zdrojů vyrábět elektřinu o stálém výkonu! Což byl až doposavaď hlavní problém. O tom si s ropou můžeš nechat zdát. Co se týče ceny, to máš asi kouzelnou kouli že víš jaké ceny budou za deset let? :-)) Ja to tedy nevím . . . Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 15:04:05         Quěcy: elektrizace včetně autobloku, výměny svršku a úpravy mostů, narovnání v rámci drážních pozemků (především v nádražích) = cca 4 mld. Kč přeložky, mosty, tunely (?) = cca 20-30 mld. Kč To je jednoduchá rovnice - za 4 mld. byste narovnal možná cca 10 km tratě, kdežto při elektrizaci dojde k modernizaci a zrychlení na podstatně delším úseku. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 15:26:41         lze z ekologických zdrojů vyrábět elektřinu o stálém výkonu! Ale jistě, hydroelektrárny dokážou jet na stejný výkon libovolně dlouhou dobu ovšem u větru a slunce to není z principu možné, ani kdyby o tom bylo napsáno 108 studií. To by se muselo řešit nějakým dalším akumulačním zařízením, nejvíce sexy jsou palivové články. Ovšem jestli někde ve světě takové kombinované zařízení o pozoruhodném výkonu běží, netuším. Biomasu neřeším, to je elegantní řešení pro vesnické výtopny, ale potřeby průmyslu a měst neřeší. Takže jediný výkonově stabilní renewable je voda, která se ovšem v dnešních sítích používá jako špičkový zdroj - díky své velmi dobré regulovatelnosti - na rozdíl od uhlí, neřkuli jádra. O tom si s ropou můžeš nechat zdát. Nerozumím. Co se týče ceny Kouli nemám, ale jsem přesvědčen, že rostoucí poptávka po energii požene i nadále její ceny (ať už hotovou energii, nebo její zdroje a energetická zařízení) nahoru a nevidím důvod, aby se ještě někdy zastavily. A taky nevidím důvod k tomu, aby nějaký zdroj energie byl dlouhodobě výrazně levnější než jiný. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 15:55:43         Není mně jasné,proč by čd měly kupovat nové diesl-elektriky,když vlastně by to byla další řada navíc s dalšími náhradními díly.A to kvůli jedné trati.Dále by byla potřeba záloha a kupovat loko za desítky milionů jen kvůli záloze mně připadá jako mrháním peněz.Prostě čd osobní doprava velké diesly nepotřebuje a potřebovat nebude.Na těch pár výkonů v čr bohatě stačí nějaká tuning brejle či kocour.A vytuněnej brejlovec zase nedosáhne traťovky,pokud bude vyšší.úsek Zastávka-HH by šel klidně udělat na 120 km/h a to prostě žádná loko s tímto výkonem nedá (notabene muselo by se navýšení rychlosti schválit).Toto je další argument proč elektriku.Dále by nezadrátovaná 240 vlastně zhatila plán udělat jihlavský triangl a centrální nádraží ve středu města a ne na periferii. A navíc EU dá obrovské dotace na elektrizaci,takže vlastně čr přijde velmi lacino.Tak nevím,proč toho nevyužít.Poláci by si pomalu bez dotací od EU nekoupili ani hajzlpapír do vlaku a my necháme volně ležet stamiliony???A navíc jihomoravský kraj jasně řekl,že stavbu podpoří a povolí jen za předpokladu zrychlení a zdvojkolejnění části tratě.Není se čeho bát mrtvej šukafon,dobrej šukafon Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1793 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 16:13:18         proč by čd měly kupovat nové diesl-elektriky Nové stroje se musí kupovat, ať už na naftu nebo na elektřinu, s laminátkama se to donekonečna nevyjezdí. S tou potřebou moderních dieslů: na soupravové vlaky v ČD jich opravdu moc potřeba není a nebude, ale kde je psáno, že je majitel musí provozovat je na osobních vlacích a jen v ČR? Koukni se, jak jezdí moderní rakouské mašiny obou trakcí. A jezdit s dieslem pod drátama - už se zjistilo, že to jde a kupodivu to i může vydělávat (viz vyzobávači po celé Evropě). nezadrátovaná 240 vlastně zhatila plán udělat jihlavský triangl Naprosto nesouvisející problém. Nebo jihlavský triangl nesmí být pojížděn motorovou lokomotivou? EU dá obrovské dotace na elektrizaci Aha, takže my nechceme podporovat plýtvání našima penězma, ale budeme vesele utrácet peníze Němců, Francouzů atd. Jsem zvědav, až za pár let tyhle zdroje vyschnou, jak se budete tvářit na EU financování modernizace moldavských železnic z našich peněz. Prostě existují užitečnější věci, jak peníze (z ČR nebo EU rozpočtu) utratit. Jerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 16:13:44         Tak to se ospravedlňujem- že má brejlovec turbo to jsem netušil.Ale že by to na něm bylo až tak poznat... Dobrá- cenová politika ropa-elektřina, ale jedna otázka: co dojde dřív?-ropa nebo elektrická energie? samozřejmě že ropa, elektřina se dá vyrobit z několika jiných zdrojů, ale ropa?(snad zahrnout do bažiny půl pralesa a počkat si nějaký ten milion let) Vystudoval jsem jako střední silnoproud a elektroenergetiku, takže o elektrárenství, el. motorech, jejich řízení-opravdu něco vím. Že dojde uran? Blbost.Tepelné el. už jsou částečně v útlumu a bude jenom hůř. Reaktory na vyhořelé palivo a hlavně jaderná fůze to je budoucnost energetiky.Jen to chce čas a vývoj. A zapoměli jsme také na energetické využití biomasy... Zkrátka-elektropohon má budoucnost.V případě železnice je jeho aplikace nejjednodušší a nesporná výhoda je jeho výkonnost. Faj tak jsem rád, že jsem se s tou laminou nesplet.Takže jedna laminátka má dvojnásobný výkon jako brejlovec.Což je na trať 240 potřeba jako sůl. Ekologii sem tahat nehodlám, ale až jednoho dne dojde na zavedení ekologické daně.Tak si možná vzpomenete.Pak je otázka jestli budou ČD platit za staré stroje jako mourovaté a nebo je hodí do šrotu. Rozhodně sohlasím s postoupností-prvně narovnat oblouky a modernizovat zab. zař a pak teprve zadrátovat. Pokud se totiž nad současnou trať(a zvlášť v úseku Zastávka-Okříšky) jenom natáhne drát.Tak je to na nic! A můžou to raději nechat tak jak to je. Sice hezky zadrátované, ale traťovka 60Km/h, to nejsou parametry lokálky, ale vlečky. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 16:19:42         BAC, Hanz_11: Pánové, pánové! Vy asi vůbec nechápete, o čem píši! Proč by měl majitel infrastruktury (SŽDC) platit dementnímu/vychcanému dopravci (jednomu jedinému - Českým dráhám) zrychlení jeho nedostatečně výkonných vlaků? Já být SŽDC, tak ČD normálně vyfakuju, a řeknu jim, že jestli chtějí na takovéhle trati elektrifikaci, protože nemají dostatečně výkonná vozidla dieselová, tak mi veškeré náklady na stavbu drátů zaplatí! Jako ekonomicky hospodařící majitel infrastruktury radši postavím za 4mld přeložky, než dráty na deseti kilometrech. Je vidět, že naprosto nepřemýšlíte. Aneb problém je tento: Jde v ČR udělat modernizace trati (včetně zvýšení únostnosti spodku, zvýšení počtu traťových kolejí, nového zabzař, peronů, přeložek a zvýšení TRAŤOVÉ rychlosti o třetinu) bez elektrifikace? Proč má majitel infrastruktury platit dopravcům zvýšení výkonu vozidel, která nedosahují ani té původní nízké traťové rychlosti? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 16:48:25         co dojde dřív? Ropa určitě dojde dřív, je otázka jestli má smysl tohle dnes řešit výstavbou trolejí nad 240, které mají životnost 40 let. Jinými slovy, až opravdu začne docházet ropa, bude celý svět procházet takovýma změnama, že nějaká 240 bude fakt podružná záležitost. Kapalné palivo pro spalovací motory se dá vyrobit i z uhlí nebo zemního plynu. Že dojde uran? Blbost. Já jsem sice nestudoval elektroprůmyslovku, ale zase jsem pracoval v Ústavu jaderného výzkumu a nějaké představy o téhle problematice mám. Takže uran fakt dojde, jako každá nerostná surovina. Naděje, a já v ní taky věřím, je úspěšné dokončení vývoje transmutačních technologií a (politická) změna v přístupu k dnešnímu "vyhořelému palivu". K té fůzi už bych byl skeptičtější, ale do toho nevidím. A zapoměli jsme také na energetické využití biomasy Nezapoměli. Jak už jsem napsal, je to řešení pro lokální výtopny a domácnosti nebo elegantní využití odpadů (a zemědělských přebytků), ale plošné řešení to není. Zeptej se v papírnách, co říkají na spalování štěpky. Nebo si přešti, jak US poptávka po biopalivech deformuje jihoamerické zemědělství - roste plocha pro pěstování energetických plodin, ale to vyžaduje další odlesňování - veškerý "EKOefekt" biopaliv je v až jednoho dne dojde na zavedení ekologické daně No, hlavně ty uhelný elektrárnysti zapláčou. Už se opakuju - energie je jen jedna, až zdraží nafta, elektřina jí bude kopírovat, a naopak. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 18:02:39       Qěcy: Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě. Desetikilometrový úsek při TR 60 km/h je možné ujet za 6 minut. Pokud tam dopravce hodlá jezdit 30 km/h, dobře, ale za podmínky že zaplatí ušlý zisk. Při jízdě traťovou rychlostí by určitým úsekem mohlo projet např. 10 vlaků za hodinu, při jízdě poloviční rychlostí pak třeba jen 5 vlaků, tedy pro SŽDC jen poloviční zisk. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 18:48:12         ad kubrt:nové diesl elektriky sem myslel diesly s elektrickým přenosem výkonu.Ty skutečně nepotřebujem a objednávat je kvůli jedné trati je nesmysl.Nehledě na to ,že nová elektrická lokomotiva vydrží pomalu dvakrát tak déle,než nějakej diesl.Momentálně je nutný nákup elektrik a jednotek všeho druhu.Pokud by čd do deseti let zainvestovala do nových loko typu hercul apod.,tak to bude mrhání penězma na úkor potřebnějšího. Za další nevím,proč by v rámci modernizace tratě nemohla být i elektrizovaná??Prostě v dnešní době hraje elektřina v pohonech prim,ať se to někomu líbí,nebo ne.Má milion výhod,které se tu neustále dokola opakují,takže se už ani nebudu namáhat je tu vypisovat. Aha, takže my nechceme podporovat plýtvání našima penězma, ale budeme vesele utrácet peníze Němců, Francouzů atd. Jsem zvědav, až za pár let tyhle zdroje vyschnou, jak se budete tvářit na EU financování modernizace moldavských železnic z našich peněz. Prostě existují užitečnější věci, jak peníze (z ČR nebo EU rozpočtu) utratit. na to odpovím takto,hloupý kdo dává,hloupější,kdo nebere.Resp.berou všichni.Oni mít budou a my ne,protože se to někomu zdálo hloupé.... Naprosto nesouvisející problém. Nebo jihlavský triangl nesmí být pojížděn motorovou lokomotivou? Problém je související,protože tady jde hlavně o zajíždění rychlíků.Navíc přepřah lokomotiv na Jihlava město by byl zdlouhavější a nešlo by použít ani řídícího vozu,tudíž naprosto špatně! Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě. Desetikilometrový úsek při TR 60 km/h je možné ujet za 6 minut. Pokud tam dopravce hodlá jezdit 30 km/h, dobře, ale za podmínky že zaplatí ušlý zisk. Při jízdě traťovou rychlostí by určitým úsekem mohlo projet např. 10 vlaků za hodinu, při jízdě poloviční rychlostí pak třeba jen 5 vlaků, tedy pro SŽDC jen poloviční zisk. tohle je diskutabilní.To by pak čd mohly žalovat sždc za to,že na trati jsou pomalé jízdy a že trať je moc do kopce... Je už nyní jasné,že šedesátka asi mezi Okř-Zast nezůstane.Pokud se sáhne i na svršek a spodek,tak se dá vykouzlit i vyšší rychlost.Pokud použiju místo železobetonových pražců pražce podstatně dražší ocelové tvaru Y,tak by se dalo jít ještě k vyšším rychlostem.Je ovšem jasné,že nějaké větší přeložky kvůli zvlnění vysočiny čekat nemůžeme... mrtvej šukafon,dobrej šukafon JirikP Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.36.163 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 20:32:15       Qěci: Jenže takových investic, které mají pochybný význam pro SŽDC, je víc. Co má SŽDC z opravení propustku, kde je pomalá? Ze zabzař, které umožní vyšší rychlost vlaků ve stanici? Z většího povoleného zatížení na nápravu? Z přejezdníku u nešuntujícího přejezdu? Tohle všechno zvyšuje konkurenceschopnost železnice, ale vyplatí se to pravděpodobně jen dopravci, SŽDC ne, částečně proto, že vybírá za vlak stejný prachy nezávisle téměř na čemkoli. Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě. Desetikilometrový úsek při TR 60 km/h je možné ujet za 6 minut. Pokud tam dopravce hodlá jezdit 30 km/h, dobře, ale za podmínky že zaplatí ušlý zisk. Při jízdě traťovou rychlostí by určitým úsekem mohlo projet např. 10 vlaků za hodinu, při jízdě poloviční rychlostí pak třeba jen 5 vlaků, tedy pro SŽDC jen poloviční zisk. tohle je diskutabilní.To by pak čd mohly žalovat sždc za to,že na trati jsou pomalé jízdy a že trať je moc do kopce... S tou tratí do kopce nevím, ale s těmi pomalými jízdami by to bylo jen dobře Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 20:41:27         A_S:...Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě... Kdyby byly u ČD dobří ekonomové,tak každý podzim a zimu se bude SŽDC účtovat poplatek za nesjízné tratě. Tak jak jsem žil,žiju dál Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 20:43:25         A_S:...Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě... Kdyby byly u ČD dobří ekonomové,tak každý podzim a zimu se bude SŽDC účtovat poplatek za nesjízné tratě,neboť poplatek se platí za sjízdnou dopravní cestu. Tak jak jsem žil,žiju dál Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 20:44:54         A_S:...Kdyby byla SŽDC dobrý hospodář, tak naúčtuje ČD příplatek za blokování kapacity tratě... Kdyby byly u ČD dobří ekonomové,tak každý podzim a zimu se bude SŽDC účtovat poplatek za nesjízné tratě,neboť poplatek se platí za sjízdnou dopravní cestu. Tak jak jsem žil,žiju dál A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 22:02:24       Sleva za pomalou jízdu na trati je taky dobrý nápad. SŽDC by pak měla motivaci pomalé jízdy odstraňovat průběžně, ne jednou za x desítek let, až při kompletní obnově trati. Dopravce má z brzděním a následným rozjížděním náklady navíc (pokud jede v dieselu) a zdržuje to. Totéž při nesjízdnosti trati. "A" má u firmy "B" objednanou určitou službu/produkt atd., pokud služba/produkt firmy "B" není v plně použitelném stavu, pak má mít "A" nárok na slevu nebo jinou formu kompenzace. Ať se jedná o trvalou na vlasy, banány nebo kapacitu dopravní cesty. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 02:27:09         Proč by měl majitel infrastruktury (SŽDC) platit dementnímu/vychcanému dopravci (jednomu jedinému - Českým dráhám) zrychlení jeho nedostatečně výkonných vlaků? Já být SŽDC, tak ČD normálně vyfakuju, a řeknu jim, že jestli chtějí na takovéhle trati elektrifikaci, protože nemají dostatečně výkonná vozidla dieselová, tak mi veškeré náklady na stavbu drátů zaplatí! Jako ekonomicky hospodařící majitel infrastruktury radši postavím za 4mld přeložky, než dráty na deseti kilometrech. Je vidět, že naprosto nepřemýšlíte. Tak tak souhlas, s dodatkem, že bych viděl X lepších priorit, kam by se v příštích letech mělo investovat. Fýra: to že za tebou nešel nikdo do kupé může mít i jinej důvod :-)))))))) To bude asi něco humorného, co? Neměli na jedničku v ABa , ve které jsem chytl i blechy? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 02:30:22         Desetikilometrový úsek při TR 60 km/h je možné ujet za 6 minut. Hm teoreticky. Co rozjezd, brzdění? Na to jsou při stavění jízdních dob nějaký ty kofeciyenti, nie? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 02:36:56         Za další nevím,proč by v rámci modernizace tratě nemohla být i elektrizovaná??Prostě v dnešní době hraje elektřina v pohonech prim,ať se to někomu líbí,nebo ne.Má milion výhod,které se tu neustále dokola opakují,takže se už ani nebudu namáhat je tu vypisovat. No to je taky diskutabilní a výhled do budoucna není extra růžový...Ceny EE vzrůstají, existují dohady, jestli stačí bloky Tlemelínu, nebo stavět další, či celou JE, a progńozy, že pokud se vše bude vyvíjet jako v současnosti, EE bude nedostatek už v blízké budoucnosti a nebudeme soběstační, jako dnes..