Archiv do 18.listopadu 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 29. října 2007 - 18:59:13         Jonáši odpoledne taky JonÁŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 29. října 2007 - 19:07:07         Já vim vždyť s ním jezdím pravidelně. A ještě jsme se v depu neviděli jak je to možný. Já tě znám z vyprávěný od tvojí maminy Hanky Boříkoví a ještě jsem tě neviděl. Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !! ICQ 284-197-287 Savik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 14:53:43         Tak dneska 750078 na 7412, konečně. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7544 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 21:30:41         Já tě znám z vyprávěný od tvojí maminy Hanky Boříkoví Jéje. Souvisí to nějak s tím, že přednosta, tuším ze Stříbra, se jmenoval Ivan B.? Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat. (Lin Yutang) Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 18:36:37         Ne. Dolda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 20:51:40         Když, tu nic nového není, tak sem hodím něco málo z dnešního provozu na pražské trati: Os 7872: 242 R 451: 363.129 Os 7807: 363.081 Os 7806: 363.068 Os 7808: 363.071 R 867: 363.069 R 652: 363.079 Na trati 176 jezdila Klabavka 810.368 Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 12:45:43         Dnes ve 12:10 odjezd na Domažlice 750 253 Viděno z tramvaje. Petrpes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 14:50:17         Ve středu na t711a spatřeno 754015, 754024, 842008, 842021. Jinak bych měl otázku do diskuse: Jaké asi 750ky pošle DKV Plzeň CARGU do Nymburka??? Mají dostat 10x 750, turnus bude 7 strojů. Dárci: DC, Trutnov, Plzeň........ Při vytváření těchto stránek nebylo ublíženo žádnému zvířeti! T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 15:59:28         Petrpes: Viděl jsem na jaře "rozdělovník" vozidel a Cargo mělo dostat z Plzně 750.213 a 330. Ale jestli se od té doby něco změnilo (třeba v souvislosti s tím, že 213 je delší dobu K.O.), to nevím...     Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 18:37:24         363: jestli ona neni 213ka delší dobu K.O. právě proto, že pujde ke kargu..? (viz 013, 061..) JonÁŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 19:52:14         Teť vypadá 213 takto je schovaná v rotundě velké točny a smutně kouká.     Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !! ICQ 284-197-287 754_037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 10:45:45         A v den po první a poslední letošní sněhové nadílce vypadala 213ka takto:   T4783363: Ta 213ka víc než bodla . Konečně vidím, že to tam z pohledu fotografa vypadá tak, jak si myslím. Z vlaku to není ono. FEDERACE ZLÍNSKÝCH FOTIČŮ Martin_votava Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 15:51:50         Jak jezdí v současnosti 831 na klatovsku? 831 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 17:09:22         Jezdí jako záskoky za 810,814,842. 831 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 17:45:32         TS 842 za 810 1.DEN KLADIVA 17510/17515/8472/17520/17550/17553 2.DEN KLADIVA 7566 závěs KT-Janovice/17548/17551/17525/17579/17576/17532 jen v pátek nevím číslo TS 7548/zpět v závěsu 7557 sobota,neděle a svátky 17525/17579/17576/17532 jen v sobotu mrazicek Lukas Neregistrovaný host Odeslán z: 89.235.13.45 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 11:30:54       Zdrawím,není tu nějakej fotograf kterej se včera 5.2.07 ptal v Nýřanech na ,,lesopark Mexiko,,??Jestli ano tak doufám že jsi to našel,a pořídil nějaký super fotky.. Herkules Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.227.237 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 14:45:57       VIDEO DivX(.avi 2,80MB): Herkules na vlaku R451 v Domažlicích dne 6. 11. 2007 v 10:32 hod. herkules.avi Mpavel1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 15:19:43         Herkules jel i na R452 jiný Herkules Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.7.25 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 08:58:49       Tak a teď by někdo znalý (třeba Šumavák...) mohl říct o co šlo. Zkušebka, nebo snad byl do DKV Plzeň dodán Herkules? Ještě v létě to sem nesmělo se zapnutým vlakovým topením, těžko asi v listopadu pěstovali studený odchov...jsem zvědav, kolik s tím tady přejedou lidí, s německými vozy jede vlak velmi potichu. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:27:59         Toto je nový typ Herkulesu. Má měnič topení dle zvyklostí DB, tedy 1000V 22 Hz, tedy může topit bez omezení i v Čechách (alespoň tak jsem koupil) a má rychlost 160 km/h. Ostatní by mělo být stejné jako na původní verzi, třeba na ER 20 013, která se párkrát do Plzně již projela. PŠ 814914 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:49:40         Pánové, je tu pěkná diskuse plná dohadů. Tak tedy: Hercules včera v Plzni byl, Nasazen byl na pravidelné rychlíky 451/452. Patří německé společnosti Vogtlandbahn. Tuto společnost s dalšími vlastní anglická společnost Arriva. Max. rychlost této konkrétní lok. je 140 km/h. Co se týče topení, má částečně pravdu PŠ, topí opravdu 1000 V / 22Hz.Zda může topit bez omezení nevím, ale podle nařízení DÚ, jely vlaky v mezistaničním úseku a všechna přejezdová zařízení musela být ručně uvedena do činnosti. Právě z důvodu možného ovlivňování kolejových obvodů. Soudce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 10:28:57         A teda od noveho GVD si to budou Nemci vozit sami az do Prahy? Asi jo, ne? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 10:40:31         ad Soudce: určitě ne. Žádné výběrové řízení o tomto neproběhlo, tudíž to bude jezdit jako vlaky ČD. PŠ jiný Herkules Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.19.78 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 12:00:52       Ad Petr Šimral: vlakové topení s kmitočtem 22Hz (předpokládám, že nezávislém na otáčkách dieselu) je na Herkulesu řešeno jak? Topný alternátor, usměrňovač, střídač na 22Hz? Esc_lock Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 12:05:43         Koukněte se na klatovskou 754 024-8. Vypadá jako kdyby vyjela z lakovny. Doufejme, že takhle budou v budoucnu vypadat i další mašiny 754_037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 11:39:51         A fotka by nebyla? Na konci září vypadala jak , tak su zvědavý na ten rozdíl. FEDERACE ZLÍNSKÝCH FOTIČŮ Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 12:14:10         ad jiný Herkules: Herkules je v principu elektrická lokomotiva s vezenou elektrárnou, takže stejnosměrný meziobvod, střídač. Tuším, že tato nová verze půjde i přepínat mezi 22, 50 a 60 Hz. Toto uspořádání má mimo jiné i tu výhodu, že do vlakového topení lze rekuperovat. PŠ Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2934 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 15:54:11         PŠ - a v Dojčlandu to bude dál jako vlak DBRT, nebo ALEXu? Nebo si DB R&T München hodlá pořídit vlastní Herkulesy? ...nikdo mi nerozumí - jsem... záhadný... (mazaný Phil Marlowe) Esc_lock Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 17:31:23         754_037: Zítra jí nafotím a k večeru to sem dám Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1437 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 18:58:10         Tak dnes na trati 180 točila opět Os 750 253 Hrady Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 20:29:19         Dnes na trati 180 mezi stanicemi Nýřany a Tlučná ve směru na Plzeň přibližně v 16:00 spatřen náklad minimálně 30ti vozů, nějaký cisterny + Faccs + ... a vpředu 4 tranzistory za sebou. Jsem si najednou připadal jako v USA... Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 09:06:31         Hrady: Tak to zase muselo chcípnout nějaké dvojče tranzistorů. Nebo to bylo všechno ložené? Že by měli v tomto úseku přes normu na 2x742? Hrady Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 10:57:32         Karelpl: Jel jsem autem po silnici a jen jsem ten náklad na okamžik zahlédl, takže bohužel netuším, jestli byly všechny 4 tranzistory v činnosti. Zrovna jsem dost pospíchal, takže jsem to ani nemoh otočit a dát se na pronásledování. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 14:29:22         Karelpl: Tipl bych si, že á je správně neboť: 1) 30 vozů je (bývala) běžná zátěž 44301ky 2) Z Domažlic do Plzně v podstatě pořád z kopce 3) Čtyři činná hnací vozidla v čele vlaku jsou zakázána Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 14:34:46         ad Petr_k: Určitě to nebude vlak DB R&T, protože výběrko vyhráva Arriva. PŠ Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1439 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 18:07:41         Bouřka: Díky za objasnění, sem si to myslel, bych se vsadil, že v tom mělo zase pracky dvojče 742 242+243. To je u všeho. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 21:37:04         Jj, je u všeho a stává se celkem jasnou stálicí mezi dvojčaty. ( Jako svého času 350+420, 242+206, 069+349 atd. atd...) 814914 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 21:57:05         Bouřka a ostatní: Možná jste zaregistrovali, že stávkovali "nákladní" strojvedoucí DB. Proto 9.11. měl vlak 44301 z FiW značné zpoždění. Strojvedoucí ČD a.s., který měl tento vlak vézt, měl již "hodiny" a proto dvojče normálně zamkl ve Furthu a jel domů. Do Furthu přijelo s dalším vlakem druhé dvojče, které se původně mělo vracet strojově, tak mu vlak zapřáhli i s kmenovým (t.č. nečinným) dvojčetem. Nic dalšího ta tím nehledejte! Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 08:46:53         Vždyť ani nehledáme, zelenožlutá potvoro.. ythomas Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.5.19 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 10:18:32       Jednu ještě loňskou zimní ze Špičáku:   ...a propos: nevíte někdo, jak intenzivně dovalil letos nahoru Martin mit weissem Pferd? 814914 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 11:53:26         Pane "Bouřko", myslím, že by ses mohl značně mírnit ve výrazech. Nikdo Tě nenapadá (ani slovně), tak opravdu uber. Podal jsem tu pouze vysvětlení, aby se předešlo zbytečným dohadům. Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1440 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 14:48:21         Tak dobré zprávy z Klatov. Mluvil sem se strojmistrem v PJ Klatovy a jak 750 078 tak i 754 015 zatim jezdí bez problémů. V Plzni to udělali dobře. Jinak jezdila i 754 024 a to umytí jí sluší Sem si to vyfotil, fotky MOŽNÁ dodám večer, nic nezaručuju! 814914: O stávce strojvedoucích jsem nevěděl a za další, nikdo vás nenapadl, prostě si někteří lidé o strojích 814+914 myslí své a tím to končí, já si myslím, že Bouřka to nemyslel nějak ve zlém a jako narážku na Vás! Esc_lock Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 16:23:12         Karelpl: Co se týče toho umytí 024-8, byla to pěkná makačka Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 17:22:33         Esc_lock: Ale výsledek je parádní chválim   Tu 754 024 sem nefotil nějak extra, protože sem z Bdt vyběhl jen v mikině Jen nešahat na lak 750 078 takhle vypadá úplně skvěle, dneska sem jí pořádně Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 22:23:58         814914: Ale no tak, vás ani mě nikdo nenapadal, jen jsem trochu netradičně vyjádřil svůj názor, ale že bych se vás chtěl dotknout? Ne-e. PS: Jestli třeba nemáte rád bouřku a blesky, tak to klidně napište; nebudu to brát jako útok na mě.. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 22:48:12         Protože Bouřka je neochvějná! Jak v čekání na průjezd..   ..tak v dobývání krásných výšin..   Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 22:53:59         A zjevný egoistický offtopic vyvážíme fotkou na dobrou noc:   Zdeněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2236 Registrován: 11-2003 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2007 - 00:13:19         Bouřka: very very good Edite bibite post mortem nulla voluptas T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2007 - 13:46:49         Nemám rád bouřky a zelenožlutý potvory zvlášť! Plechová omluva za OT:     PS: Jak tě tam vidim stát na tý louce, tak bych tě zase rád viděl sedět v hospodě, pane otče . Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2007 - 13:50:37         363: Ono to přijde... Řikal jsem Vencovi - snad to stihnem do vánoc Jináč pěkná omluva. Žíža Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.161.56 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2007 - 18:14:14       Z kopřiv od Makra (vlečka Metferu v areálu Škodovky) byly dnes vytaženy 3 vozy Bnp, dočasný to azyl bezdomovců. Máte někdo informace, zda tyto vozy budou zachráněny, nebo jde jen o přetah na jiné šrotiště? 754_037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 13. listopadu 2007 - 22:28:41         Vidím, že 024 je Všechna čest! Jen ať vydrží tak čistá aspoň do té doby, než si ju přijedu . FEDERACE ZLÍNSKÝCH FOTIČŮ Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 17:10:23         Často cestuji na trati mezi Prahou a Plzní. V poslední době jsem vypozoroval, že pokud máme zpoždění 10-15 minut, tak jedeme obvyklým tempem a nestáhneme nic. Včera jsem jel z Prahy opožděnou R654 o cca 30 minut a fíra to hnal, co to dalo. Chtěl bych se optat, kolik minut se dá stáhnout mezi Prahou a Plzní, když je trať volná? Dovolí si fíra překročit mírně povolenou rychlost? Např na rovince, kde je 100 km/h a Eso má maximum 120 km/h. Díky za odpovědi Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 17:50:51         Martyss: Dovolím si napsat jen svá pozorování pro cesty z Prahy, v opačném směru to nesleduji. Při odjezdu včas ze Smíchova se do Berouna občas dojíždí s minutovým až dvouminutovým náskokem. Dál po Hořovice moc rezerv není, ale z Hořovic se dá do Rokycan (bez zastavení ve Zbirohu) dojíždět o 2 až 3 minuty dříve, ale to obvykle projevuje jen v obdobích, kdy jezdí všechno nechutně včas :-). Mezi Rokycany a Plzní až je těch 18 minut dost na doraz a myslím, že se pokrátit téměř nedá, resp. víc než minutu jsem zažil jen jednou a mašinu si v Plzni fíra pochvaloval. Čili asi jak které eso. Dokud nestavěly mnichováky v Hořovicích, tak se do Rokycan občas dojíždělo -4, ale pak se většinou stejně stálo na vjezdu, neb ve stanici byl protisměrný rychlík. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 18:13:35         2Mibl: Osobně jsem si myslel, že maximální rychlost je také dost limitována hmotností celé soupravy, ale R654 má zrovna dost vozů. Je tedy pravda, že mé "měření" se zakládá na subjektivním pocitu, takže nic moc průkazného..:-/ Trpajzlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2007 - 18:27:57         Správně řečeno, také jde o stroj, jaký má tah. Třeba taková 363 019 nebo 084 sou totální pekáče. To sou spíše takové středy, ale v Plzni jsou i mnohem lepší esa, jako je 363 076,081 a 082 Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2007 - 09:05:29         Letos v létě jsem jel z Prahy do Plzně Os 7818 a tahla 363.061...z Prahy hl.n. vyjel včas a do Berouna přijel o 3 minuty dříve a celou cestu až do Plzně měl náskok cca 2-3 min., které se regulovaly čekáním ve stanicích na pravidelný odjezd. Takže při dobré mašině a svižném fírovi se dá něco zkrátit i na osobácích. (Příspěvek byl editován uživatelem MilanM.) Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2007 - 10:13:45         Dovolí si fíra překročit mírně povolenou rychlost? Co myslíte, proč se to jmenuje nejvyšší dovolená rychlost? Že by se někdo kvůli zpoždění,které nezavinil dal sundat z mašiny nebo rovnou vyhodit z práce? Mašina má na rozdíl od auta něco, co se nazývá registrační rychloměr a v depu se provádí vyhodnocování, víte? Trpajzlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2007 - 10:15:07         Milanm: To víš že se dá, ale někteří fírové se i bojí, i když ten den mají dobrý stroj. 363 061 je turnusačka a je parádně udržována. Uvidíme, km pujde, jestli do Carga nebo k ČD, ale když do Carga, tak už se na ní bude kašlat Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2007 - 11:07:18         A ještě poznámku, ty traťové rychlosti mají svůj důvod - poloměry oblouků, použitá soustava svršku, technický stav atd. - a důsledky - zábrzdná vzdálenost. Tak jako je (spolu)vinen při každé dopravní nehodě řidič, který překročil povolenou rychlost (ačkoliv by jí nezabránil ani při rychlosti nižší) bude vinen strojvedoucí, pokud se cokoliv stane a při vyšetřování se zjistí, že překročil traťovou rychlost nebo rychlost stanovenou pro konkrétní vlak v daném úseku (omezení např. z důvodu snížené rychlosti vozů, které má v soupravě). Trpajzlík: ale když do Carga, tak už se na ní bude kašlat Výkřiky tohoto typu si nechte pro svojí babičku - jak víte, že v Cargu se bude na údržbu mašin kašlat? Stejně tak to může být naopak. Nebo jakkoliv jinak. BTW - Cargo bude bez dotací a bude muset sakra dbát na to, aby mělo mašiny v pořádku a jezdilo včas. Jinak totiž budou utíkat zákazníci, víme?