Archiv do 12.ledna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6010 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 21:25:18         ad Martin J. Teď kecáš!! Ty a minerálka?? Vždyť by jsi dostal otravu! M_K: Důkaz místo slibů:   Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat. (Lin Yutang) Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 21:32:39         Tak já si taky rejpnu: Martine od kdy je Dobrá voda minerálkou? Pokud vím, tak je to sycená pramenitá voda z Novohradských hor Každý je šotouš, ale v jiné věci... -mám novou poštovní adresu: stepan.esterle(a)dopravni.net Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 21:54:32         M_j- u koho si tu flašku tak rychle uzmul? http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1299 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 21:55:25         A protože se před nedávnem probíralo to jak se baví studenti Mikuláškého gymnázia tak tady mám pro vás exkluzivní příklad jak se baví někteří studenti dopravky. Nový systém praxe si zavedli sami a jak vidíte naučí se při něm i komunikovat s cestujícími. Četu železničářů tvořil průvodčí, skladnice přepravy a výpravčí. Průvodčí překontroloval jízdenky a v zastávce Ulice Boženy němcové byl nucen vyhodit cestující bez jízdenky jedoucí kamsi na Bory.       takže soukromí revizoři mají takovou soukromou konkureci Každý je šotouš, ale v jiné věci... -mám novou poštovní adresu: stepan.esterle(a)dopravni.net Honza_Šlehofer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 22:16:14         Ale ten průvodčí byl docela voráchlej, taky mohl někdo vyhodit z tramvaje jeho. Když je řeč o "soukromých" revizorech, tak se mi zdá, že jsou nyní aktivnější. Potkávám je docela často, od začátku roku jsem byl kontrolován už 3x a to jezdím stejně často jako dříve, kdy se mi to poštěstívalo maximálně jednou za dva měsíce. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již sedm let na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3089 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 00:03:26         Předpokládám, že to byla neoficiální akce a že DP Plzeň o tom neměl tušení ... MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754, Karosa C734.00 odkaz1, odkaz2 Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 01:11:12         bilas: já myslím, že by se na náměstí vedle kostela docela vyjímal takovej pěknej novej šedivej pravúhle úhlednej parkovací dům střeženej městskýma slívama, magistrátníci se přece musí soustředit na svou náročnou práci pro město a né se zdržovat hledáním místa k zaparkování... Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5776 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 07:50:23         jenom vedle kostela? to by bylo moc malý. co s kostelem, když se v něm parkovat nedá. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 08:52:46         Náhodou, velkej je dost, jenom trochu rozšířit vjezd... Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1301 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 08:55:13         Vyhazovali předem smluvené lidi, jinak já soukromé revizory ještě nepotkal a to taky jezdím stejně jako vloni. Asi změnili teritoria. Každý je šotouš, ale v jiné věci... -mám novou poštovní adresu: stepan.esterle(a)dopravni.net Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 09:05:19         Jakou má soukromý revizor pravomoc kromě toho, že mě může nabonzovat řidiči který mě následně vyhodí? I přesto bych neměl být povinen prokazovat se jízdním dokladem takže až si mě nabonzuje tak řidiči tu tramvajenku ukážu a revizor nejspíš schytá za zdržování (popř za pomluvu ) Ostrava: 2007 Genocida tramvají T3 započala wanpír se šíří Foťte kachny! Než jim upadne druhá hlava a bříško se propadne dolů (Už jich moc nezbývá ) Fotky nejen dopravní Kdo si přečetl, že poslední písmenko mojeho nicku je Q tak ať si to přečte znova Honza_Šlehofer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1425 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 09:12:29         Pozor, teď se tu pletou dvě věci ... Jedna je ta recese co proběhla a co ní píše Malý fotograf. A pak je tu skutečnost, že od nového roku převzala revizory PMDP soukromá firma, která zajišťuje pro dopravní podnik kontroly cestujícíh. Měla by tedy mít stejné pravomoci jako dřívější revizoři, avšak možná by jsme se při pdorbném právním rozboru divili. Většina revizorů pod ní asi přešla. V sobotu večer jsem třeba ale viděl jak šel chlápek se ženskou, měli jen jednu čtečku a jeden odznak a ten chlápek působil dost nejistým dojmem, patrně byl nováčkem. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již sedm let na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3970 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 09:34:36         Jakou má soukromý revizor pravomoc kromě toho, že mě může nabonzovat řidiči který mě následně vyhodí? Je to docela zajímavá právní otázka, protože zákon řeší pouze "oprávněného pracovníka dopravce", nikoliv že to bude provádět na základě smlouvy třetí subjekt. Ale na druhou stranu to není výslovně vyloučeno, nikde není stanoveno, že revizor musí být vysloveně kmenový zaměstnanec DP ve smyslu zákoníku práce. Nicméně oprávněným pracovníkem dopravce je i řidič, a neprokázání totožnosti ze strany cestujícího v případě porušení tarifní kázně je přestupek dle obecně závazných právních předpisů, takže v takovém případě může zasáhnout i policie. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Soudce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 09:35:54         Kacena 288 ma za ridicem plakat Esa 363 119 tusim , no je to postovni sporitelna. Sorry poud to uz vite:-) Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6013 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 09:51:03         A například Technické služby Havlíčkův Brod si revizory půjčujou, protože kdyby měli jednoho vlastního, tak ho az chvilku bude znát celé město a účinnost práce bude nula. Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat. (Lin Yutang) Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5783 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 12:23:09         zákon řeší pouze "oprávněného pracovníka dopravce", - no právě, je tam to slovo pracovník. může sem vyší moc z prahy napsat číslo toho zákona, kde se to řeší? já už si to najdu dík. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 12:25:52         Když už sme u toho. Když revizorovi neukážu ani lístek ani občanku tak mi v podstatě nic nemůže. Beru to tak že zadržet mě do příjezdu policie nesmí takže když mu řeknu nazdar a uteču tam má smůlu. Nebo se pletu? http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Kendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 13:00:08         Než řešit co je a co není právní,zkuste vyřešit jak by to mělo fungovat aby všichni cestující platily. Protože PmDp není sociální ústav,aby někoho vozily zadarmo.Mě se nezdá,že 12korun je moc protože to stejně není plnohodnotné jízdé,ale dotované městem.Výdaje na provoz jsou obrovské,ceny elektřiny a nafty neúměrné.A to všechno okolo to laik nespočítá. Apak tu máme poloviční jízdé,jízdné zadarmo(třeba důchodci),a ty jsou mi trnem v oku,proč mají mít jízdé za polovičku nebo dokonce zadarmo!Přece doma platí taky za elektriku stejně jako všichni a přitom jezdí ze všech lidí nejvíc . Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 13:14:32         12 neni moc? když jedeš s přestupem, je to 24 a když zpět tak zase. a ve 2 lidech... to už je lepší stálý obyvatel má ovšem lítačku, takže tohle řešit nemusí... tupá vačka - já mam takovej nápadnej dojem, že revizor tě zadržet může. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 14:02:39         Mno, k těm cenám jízdného: busy za světový ceny, náhradní díly za světový ceny, nafta za světový ceny, elektřinu u nás prodává ČEZ dráž než do Helmutenlandu ... takže levnější jsou tady jen platy řidičů ... a zkuste někde na západ od Rozvadova koupit lístek za ani ne půl Eura... Honza_Šlehofer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 14:05:05         ...zkuste vyřešit jak by to mělo fungovat aby všichni cestující platily... Podle mě by stačilo více kontrol, aby se počet černých pasažérů snížil. Před pár lety jsem si jen tak pro zajímavost psal, kdy jsem byl kontrolován a bohatě by se mi vyplatilo jezdit na černo, včetně případných zaplacených pokut v době kontrol. Jako propagátor a fanda MHD jsem však i nadále platil předplatné, jen mě to zajímalo. A cena jízdného bude asi brzo aktuální otázkou. Ke konci roku se začalo mluvit o mohutném seškrtávání vozokilometrů od nového roku, protože současný rozsah se nevejde do letošního rozpočtu PMDP. Zatím od ledna naštěstí k seškrtání nedošlo, ale pokud se nepodaří zvýšit dotaci od města, dojde brzy k omezení dopravy. Jedním z navýšených nákladů jsou třeba i nové věrnostní příplatky autobusákům (je jich nedostatek, tak aby neodcházeli). (Příspěvek byl editován uživatelem Honza_Šlehofer.) Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již sedm let na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 15:53:32         nové věrnostní příplatky autobusákům (je jich nedostatek, tak aby neodcházeli) no vidíš, a v tisku (plz. drbník) to bylo napsáno takovým způsobem, že si každej čtenář pomyslí jaký jsou to darmošlapové ti řidiči... , jsou zvýšený náklady na jejich mzdy. přitom všichni šoféři mhd (tramvajáky samozřejmě nevyjímaje) jsou v práci od nevidím do nevidím a ty peníze, který za ty hodiny mají jsou pod úrovní průměrný mzdy v CZ. za všechnu tu odpovědnost a riziko a provoz ve městě. pokud by mzdy řidičů mhd stagnovaly nebo šly nedejbože dolů, buďte si jistí, že nás zanedlouho vozí řidiči ze slovenska, polska, ukrajiny, bulharska a dalších východoevropských států... Soudce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 16:22:50         No to se ale uz deje. Busem vas vozi ukrajinec ( stahlich) a nebude dlouho trvat a ridic tramvaje vam nebude rozumet:-)) Bude to treba Kazach. Souhlasim s Kendym o tech duchodcich. Skoda, ze takova privilegia, jako maji ted hulkari, az bude nase generace v duchodu, mit nebudeme.... Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5792 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 16:56:45         vono je to celý o našich ne éú platech a éú cenách kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Libor_hh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 17:32:32         Pošlete mi někdo odkaz nato,co psal PD o stabilizačním příspěvku pro řidiče,já vám potom napíši,jak se věci mají. http://spvd.cz/skoda-bus/ Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 18:14:43         No hele já nevim ale když je teda 12 korun lidovka tak proč na to nemůžu ject třeba půl hodiny s přestupama jako kdekoli jinde? Teda pokud nejsem plzeňák s VIPíčkartou žejo Malej příklad - se šéfem sme počítali nakolik ho vyjde návštěva maminky když za ní pojede s celou rodinou na jednorázovky. Jsou 4 a trasa by byla z Božkova do S.K.Vrňan. To máme 2 jízdenky na osobu tam a 2 lístky na osobu/cesta z5. Takže 4 lupeny/osoba/1 návštěva. To znamená za každýho to dělá 48 kč/jedno odpoledne u babičky, pro celou rodinu pak 192 kč Takže to se mu vyplatí vzít za 192 kč naftu do auta...to máme při dnešních cenách 27kč/l něco málo přes 7 litrů. Auto žere 9 litrů/100km. Cesta je dlouhá 9 km takže 18 km obousměrně. Auto sežere za tu cestu nedelý 2 litry a tudíž autem může jet za stejný utracený peníze na návštěvu třiktát a pohodleně bez mrznutí na stanicích a přestupů nechci tu rozpoutat flame war ale je to tak že se lidem bez karty nevyplatí cestovat po našem malinkym městě MHD. http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Kendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 18:17:42         O stabilizačním příspěvku:je to tak,že musíš odpracovat celý měsíc(norma hodin),když budeš marodit třeba 4směny+2volno(příklad)nemáš nárok na stab.přís.ani když budeš mít(příklad)2dny dovolenou.Zkrátka musíš makat pořád jinak nemáš nárok-tak takle nám letos přidal ředitel!!! Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 18:33:46         štáhlicha sem netahejte, to je magor a všichni to ví. Kendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 18:37:51         Ještě odpovědˇ Martinovi100,máš pravdu ve výpočtu,ale takhle se to přeci nemůže porovnávat!Když natankuješ jedeš s rodinou a nic víc!!! PmDp má také své náklady ,právě tu naftu,nebo elektriku musí zaplatit,taky řidič nechodí do práce zadarmo dále dispečéři údržba,opraváři atd. Jiný porovnání:spočítej si kolik zaplatíš za taxi z Božkova do Skvrnˇan. Dp opravdu není socka,aby někoho dotovala!Kdyby tu najednou nebyla dotace od města tak jízdné je v tu chvíly tak drahé,že by nikdo nejezdil,chodil by raději pěšky nebo jezdil svým autem. a Dp by se zrušilo!Mě šlo jen o to,že tu máme větší část cestujících kteří nemusí platit nebo platí polovičku a pak ty co jezdí zadara.Kdyby ovšem platily všichni stejně a řádně tak by se mohlo platit mínˇ nebo by se alesponˇ nemuselo zdražovat! Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 19:26:55         Kendy nevěř tomu že kdyby LSáci museli platit že by pak jízdný bylo levnější. De spíš o to že MHD je služba občanům a ne výdělečnej podnik. Na to aby člověka živnost uživila si nezaloží MHD ale začne třeba taxikařit nebo prodávat mobily.... Je mi taky jasný že bez dotací by to jízdný stálo raketu. Ale z čeho sou dotace? Z městskýho rozpočtu a ten je z našich daní a tudíž si za MHD platíme nepřímo dvakrát a dokonce na něj platí i lidi co s tim nejezdí. je to v pořádku stejně tak si na daních platíme veřejný osvětlení,chodníky atd. Jenže kdyby MHD mělo větší dotace a nižší, výrazně nižší cenu tak by možná ubylo lidí co raději jedou autem. Na drahý MHD stejně akorát doplácejí ti co auto nemají nebo nemůžou řídit případně nemůžou chodit pěšky. http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Kulihrášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 20:21:55         Martin 100: Chytrá rodinka nezaplatí 192, ale jen 160 pěněz. Protože si koupí čtyři celodenní lístky za čtyřicet korun českých. Když nevíš, logaritmuj! Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 20:48:11         Kulihrášek: TO je sice pravda, ale v kontextu Martinova příspěvku nepodstatný detail. PLně obsazené osobní auto bude vždy levnější než VHD prostě proto, že neplatíš řidiče a jedeš přesně a jen tam kam chceš (a to i v případě, že neopomeneš jako Martin započítat ostatní náklady na jeho provoz :-P). Problém ale není v PLNĚ OBSAZENÝCH soukromých autech, ale v těch ostatních :-D Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 20:49:55         Pro všechny korektory: omlouvám se za překlepy a pravopisnou chybu, vím o nich :-D Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 21:26:14         PLně obsazené osobní auto Jen detail! Šéfík má Mitsibishi L300 a tudíž obsazení 4 osobami je sotva 50ti procentní (má to 9 míst) a to i v případě, že neopomeneš jako Martin započítat ostatní náklady Ty sem nebral v úvahu schválně páč sem bral momentální náklady na tu dopravu Páč to už bych pak moh uvažovat amortizaci bot při chůzi mezi zastávkami, potřebnou potravu za vydanou energii která musí bej vydaná při chůzi na MHD atd ale to už sem na úrovni absurdity http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Kendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 21:33:30         Martine,problém je to že v Dp pořád utíkají všude možně peníze a jeden kanál jsou ti co neplatí nebo jen polovic.Samozřejmě,že je to veřejná služba občanům i to,že si to platíme z daních,ale radnice má taky omezený rozpočet.Takže kdyby platily všichni a stejně tak by byly vyšší dotace a pak nižší cena! Jirka Breník Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.235.81 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 23:09:12       Dnes na 8/1 sólo T3R.P č.276 ! M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 08:44:34         Martin 100 má samozřejmě částečně pravdu s těmi náklady, ovšem chybí mu tam odpisy vozidla na jednu takovou jízdu. Navíc viděti plně naložený automobil jest také vzácnost, v Německu se udává koeficient průměrné obsazenosti 1,3!! Taková rodinka však i ve městě nevyžije jen s jedním dopravním prostředkem - buď jich bude muset mít víc a nebo část rodiny bude nucena používat MHD (kteroužto stejně stát a město bude nějakým způsobem podporovat stále kvůli poloslepým důchodcím a dětičkám) P.S: Ovšem Martine i my "MHD"disti částečně doplácíme na IAD a to nejen ve zhoršených životních podmínkách. Také platíme daně - z nichž se budují dálnice za miliardy. Jejich stavba se zdaleka neplatí jen z naftovného.... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://spvd.cz/pnovanka James Bond Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.153.149 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 10:38:27       Včera jsem potkal revizora a dnes po ránu revizorku, pro mě neznámí lidé chovající se vcelku příjemně. Je nutno říct, že MHD nikde na světě není výdělečný podnik. Čím víc lidí pojede MHD (o trolejbusech a tramvaji to platí dvojnásob), tím méně bude individuální dopravy, obzvláště starých smradlavých křápů (traboš, wartburg, žigul či škodárna na technický benzín), a tím méně astmatických dětí, tudíž i zdravotnímu systému se uleví. Ve Francii třeba MHD v menších městech stojí 0,6 Eura (Arles), v Paříži je dražší, nicméně francouzský plat je daleko vyšší než u nás. Prostě a jednoduše si frantík za svůj plat koupí daleko více jízdenek než Plzeňák a na předplatné vydělává kratší dobu. Z tohoto pohledu je pro nás jízdné větší pálka než pro Francouze. Hupi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 7-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 10:49:02         Tak pan primátor se ukázal jako opravdový milovník (velkých) aut: Nechceme z centra města skanzen Dopisy Plzeň je moderním městem a zůstane jím, bude-li její centrum žít. Již léta se v Plzni kříží dvě představy, které jdou proti sobě a bohužel tím omezují i další rozvoj centra. Pokusím se to vysvětlit na extrémech. Jedna skupina lidí tvrdí, že jezdit by se mělo úplně všude, že život města bez aut je nemyslitelný. Opakem je pak názor, který automobily na vědomí nebere a tvrdí, že do města automobily nepatří. Myslím si, že pravdu nemá ani jedna strana. Historické centrum města není a nemá být parkovištěm. Má být příjemné pro lidi a ne, aby se tu dobře, či dnes již spíše špatně parkovalo. Automobily ale existují, existovat budou, bude jich zatím stále více. Myslím si, že tento vývoj musíme respektovat i ve městě. Čím bude větší rozpor mezi potřebami lidí a urbanistickým řešením města, tím méně budou město lidé využívat a tím hůře bude fungovat. Dnes je jasně vidět, že představa o tom, že auta mohou vždy a všude, není dobrá. Na náměstí máme místo hospod a hospůdek naprosto nevyužitou plochu. Ale i kdyby tam kavárna se slunečníky byla, já bych si do ní sednout a dívat se na ten provoz okolo mne nešel. Ovšem jako občana mne neláká ani představa druhá. Těžko si představit, že se svými známými v sobotu po obědě se doma zvednu, zajdu na stanici MHD na Rokycanskou, počkám na první trolejbus, těch 15 minut čekání vyplníme pozorováním projíždějících kamionů, pak popojedeme k náměstí a zajdeme si sednout do kavárny. Chtěl bych, abychom sedli do auta, zaparkovali ho blízko centra a pomalou procházkou si zašli sednout na náměstí do kavárny a já se mohl vytahovat, jaká je ta Plzeň hezká. Z toho vychází i kompromis, který navrhujeme. Udělejme krásné historické centrum města bez aut a umožněme lidem parkovat těsně u něj, aby je mohli, ale hlavně chtěli využívat. Vše něco stojí. Ano, chceme-li žijící centrum, musíme se smířit s tím, že okolo něj budou stát parkovací domy. K životu patří krásné stavby i auta. Ano, ty stavby jsou neskonale cennější než ty parkovací domy. Ale na co nám budou, když k nim a do nich nedostaneme lidi? Není přece smyslem našeho počínání udělat z centra města mrtvý skanzen. O autorovi| PAVEL RÖDL, primátor města Plzně Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj Co dodat? No že on nemluví jako kompromis, ale jako ta druhá strana aneb IAD všude... Trolejbusy v západních Čechách Autobusy v Plzeňském kraji ČSAD autobusy Plzeň a.s. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 10:56:50         Primátor Plzně je gumokolní mr*ka. Loni jsem jezdil po Plzni IAD až to nebylo hezké. A zaparkoval jsem i v tom blbym centru. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 12:46:16         Hele teď je tu zas ten obvyklej úkaz. Šotouši dávaj na odiv jak nenávidí autíčka. Pan primátor má pravdu. Já bych se taky přikláněl k tomu aby se centrum bez aut nějak vytyčlio...např. "magistrála"-rychtářka-S53-americká-denisovo nábřeží-U jána. Uvnitř tohoto placu by měli auta vjezd pouze na povolení-tedy zásobování a popř. hosté hotelů ale IAD ne. V okolí by mohli vzninout parkovací domy na již stávajících "hluchých" místech - na Rychtářce,u "magistrály" za vinárnou Rosso, S35 na "cirkuspatzu" atd. Pan primátor má pravdu v tom že málokoho láká čekat někde po nedělnm obědě na ušmudlanej trolejbus než se uráčí přiject. Většina lidí (šotouše neberu v úvahu) si raději pohodlně sedne do auta a k centru si dojede. Tam to chce mít ovšem možnost kvalitního parkování. A pak si rádi udělají procházku centrem kde nebudou poslouchat hluk projíždějících aut a čuchat jejich výfukový smrady. Vize je to hezká a kvalitní. Dokonce by nebylo těžké jí realizovat kdyby byla politická vůle. Myslím si že i EU by na takovéto zklidnění centra pustila chlup. Takže nevim co zas tady řešíte. Hupi asi si to moc pozorně nečet primátor chce klidný centrum dosažitelní pomocí IAD a ne centrum plný IAD. Absolut Primátor Plzně je gumokolní mr*ka. Co to má kua znamenat?!? Laskavě se mírni ve výrazech na radnici určitě nikdo nemluví o příznivcích MHD jako o nějakých "šotouších mr*kách. Idyž ty bys to asi zasloužil. Pan Rödl konečně píše rozumnej článek kde navrhuje částečný řešení a popisuje svou představu. Kurnik vy někteří šotouši ste militantnější než Taliban BTW Absolute uvědom si že tady píšeš veřejně a tenhle tvuj "názor" je krásně žalovatelnej! (Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.) http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Hupi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 7-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 13:10:05         Martin_100: ono je právě otázkou co je to "blízko centra". Ten kdo chodí pěšky+MHD a je zvyklý ze svého bydliště chodit denně třeba 300 až 500 metrů na zastávku, považuje určitě za bližší centrum např. Americkou. Ten kdo jezdí spíše autem má pak pochopitelně cítění jiné a pod slovem bližší si představu tak 100 metrovou vzdálenost, čemuž odpovídají i ty návrhy park. domů u Zvonu apod. Takže asi tak. A když tak se "pořádně" do řádků pana Rödla začítám, tak na co vlastně tu MHD máme?!? Všichni vlastně můžou jezdit autama. Kdo ne, tomu radnice zaplatí taxík či jinou přepravní službu. A vytahovat se tím, je Plzeň hezká, když je tu tedy plno těch kamiónů a na trolejbus (asi myslel linku 11) se čeká 15 minut, tak to nevím nevím pane starosto ;-))) Trolejbusy v západních Čechách Autobusy v Plzeňském kraji ČSAD autobusy Plzeň a.s. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29273 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 13:15:30         Zrovna dneska v rádiu říkali, jaké mají názory na Plzeň cizinci. Dopadla prý nejhůř z celé republiky... Jen bohužel nevím, odkud tu zprávu převzali. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1302 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 13:37:37         Primátor: Dneska mám fakt blbej den a vytočí mě cokoliv, takže bych to nejradši taky napsal bez argumentů a stručně pomocí hanlivých slov. Ale Pan primátor si to představuje opět tak šalamounsky, že se zruší tramvaj, následně se zůží silnice, která bude stejně šalamounsky vyprojektována tak aby se dala v případě problémů otevřít. Myslím, že by stačilo rozsázet po náměstí zákazy zastavení! Nějak nemám můzu chci toho mnoho říct, ale mám v hlavě nepořádek, takže se podívejte na tenhle odkaz a buďte naštvaný dál. Jenže tady plyne můj vztek nejen na primátora, ale i na PMDP, protože mi přijde, že ten další sponzoring je někomu do kapsičky, nebo pro rozvoj dopravního podniku v dalších aktivitách typu cestovka, pohyblivá reklamní a info-centra. Každý je šotouš, ale v jiné věci... -mám novou poštovní adresu: stepan.esterle(a)dopravni.net Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:05:45         Martin 100: Tedy to jsem zvědav, jak mě bude někdo žalovat za slovo s hvězdičkou uprostřed napsané na veřejném fóru. V Americe naštěstí ještě nejsme. No, moc by ses divil, jak se mluví v některých kruzích o šotouších a hlavně o voličích, kteří nejezdí jen IAD a není tedy možné se jim zavděčit silnicí a musí se opravit koleje a ještě koupit tramvaj - hrozné náklady. Bohužel i takoví lidé mezi námi žijí a je jim někdy potřeba zaplácnout pusu. Docela bych Ti přál aspoň na jedno volební období si přičuchnout ke komunální politice, vím o čem mluvím, ale nemůžu, nechci a nebudu to na diskusi rozvádět, protože to už by bohužel podle našeho práva opravdu žalovatelné bylo. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 378 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:08:21         Je nutné ocenit, že pan primátor je schopný reagovat. Jeho přístup k řešení problému je však jasně gumokolní, ovšem alespoň relativně rozumný. A proč je gumokolní? Motoristé mají o přijatelné docházkové vzdálenosti poněkud jiná měřítka než MHDisti. Kupodivu je v tom podporuje i dopravní literatura. Nepochopil jsem například, proč je doporučená maximální vzdálenost parkovacího místa od bydliště 300 metrů, kdežto MHdisti mají pro zastávky tuto hranici posunutu na 500 metrů?? Před volbami jsem se na stránkách ODS s p. Rödlem bavil na téma bazén na Denisově nábřeží. Pan primátor mluvil o problému stavby parkovacích míst a jejich nákladnosti v daném místě. Namítal jsem, že ODS hodlá vybudovat za několik desítek milionů podchod z Pařížské do podzemního parkoviště pod ulicí U trati (tj. na hranici zklidněného centra města). Což je v docházkové vzdálenosti – podle pana primátora je to prý moc daleko, dětičky by mohli ofouknout a tak se raději bude shánět komerční projekt, který by nové garáže zaplatil. Tak mi to připadá nějaké celé postavené na hlavu. P.S.: Co se takhle složit, koupit nějaký pěkný rámeček na A4, vytisknout zastávkový JŘ linky č.11 a panu Rödlovi poslat s věnováním a návodem, jak JŘ používat No provokace by to byla nádherná. P.P.S. Příště, až mi budete tahat večer do šumu v centru, tak s Vámi nejdu. Mohl bych totiž čekat 15 minut na šalinu, poslouchat hučící kamiony na Lidické ženoucí se na průtah městem a to by jste jistě po mě teď už nemohli žádat, že? Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://spvd.cz/pnovanka Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:12:02         Hergot o rušení MHD se tam nepíše ani čárka Ale je jistý že se stou situací musí něco dělat. Parkovací dům u zvonu je kravina ale za Rossem je místo kde se stejně stojí a jinak je to ostudnej kus města. Rovněž primátor nepíše že "všichni můžem jezdit autama". Hele já vás nějak nechápu. Furt řvete aby bylo centrum bez aut a když primátor napíše že se mu auta v centru nelíbí tak se zase bouříte. Sakra to je asi taková šotouší povaha nad všim remcat a nadávat ale něco kloudně* vymyslet to ne. * tím nemyslím vaše chorý představy o zrušení IAD na celym ůzemí města ale myslim tim řešení kde IAD a MHD budou řešený tak aby to většině lidí vyhovovalo. A mam takovej dojem že to co pan Rödl napsal je velice rozumný řešení. http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:14:49         Docházková vzdálenost od parkovacího místa předpokládá, že taháš z auta víc věcí, než z MHD - např. víkendový nákup, věci na rybaření atd., zatímco na MHD jdeš s cílem běžných cest do práce, školy a za zábavou - t.j. maximálně jedna taška. V naší dopravní literatuře je to obšlehnuté podle studíí z Francie někdy z 1975, kde se to počítalo pro auto/autobus za předpokladu, že auto má každá rodina, ale denně za prací jich vyjíždí jen cca 30%. Proč tenhle model převzali autoři skript a posléze knih z našich technických univerzit je mi záhadou, asi jiný model nebyl. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:27:22         Jenže se tady píše o parkování, ne o zastavení. V tom je rozdíl. K vyložení krámů z auta ti stačí vhodné místo k zastavení, k odstavení vozidla by mělo sloužit jiné místo. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://spvd.cz/pnovanka Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:32:41         Však jo - parkování. Přijedeš z ryb, zaparkuješ a všechny bebechy neseš těch max. 300 m. Zastavení quli stěhování na blikačku před barákem se neuvažuje do parkovacích míst nikdy. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3973 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:40:02         Mně se to náhodou líbí, jak to v Plzni funguje - když potřebuji, mohu IGK zaparkovat klidně na náměstí a to je náhodou super a daleko lepší, než udělat z náměstí nějaký sterilní skansen bez aut. Teď čekám zuřivou reakci od ortodoxních šotoušů. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:47:14         A tradiční provokace od gumokolních šotoušů...... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://spvd.cz/pnovanka Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:53:20         Já jsem to také jako řidič v Plzni celý loňský rok využíval. Ale myslím si, že je hloupost to město ještě víc podřizovat IAD a stavět přímo v centru veliké garáže, dokonce nadzemní. Je to krátkozraké řešení, neboť to centrum se bude v příštích 20-30 letech jistě rozvíjet. Jaká je životnost budovy s patrovými garážemi? Kromě toho nabídka parkovacích míst v centru tam naláká jet autem i lidi, co by klidně jeli jinak MHD - a tady mi ani nejde o propagaci MHD, ale o to, že se zvýší intenzity na komunikacích, bude potřeba kapacitnější komunikace. Mimochodem, zamýšlel se tady někdo nad tím, jak situovat na S35 vjezd do toho parkovacího domu? Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:58:36         Šmarjá nevim od kdy je rychtářka centrum? Stejně je to akorát parkoviště tak nevidim důvod proč tam nepostavit parkovací dům. http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 15:23:06         Však říkám, krátkozraké. Na dvě až tři volební období. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 15:35:45         No jak jako krátkozraký myslíš jako že za xy let by chtěl někdo na rychtářce něco stavět? A neni to náhodou zátopový území? http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 16:57:21         Těžko si představit, že se svými známými v sobotu po obědě se doma zvednu, zajdu na stanici MHD na Rokycanskou, počkám na první trolejbus, těch 15 minut čekání vyplníme pozorováním projíždějících kamionů, pak popojedeme k náměstí a zajdeme si sednout do kavárny. Chtěl bych, abychom sedli do auta, zaparkovali ho blízko centra a pomalou procházkou si zašli sednout na náměstí do kavárny a já se mohl vytahovat, jaká je ta Plzeň hezká. Až na tenhle kousek, přestože na tom něco je, to řekl primátor dobře. Na tom kousku to nebyl šťastná formulace. Nicméně, tady je důležitý ten kompromis. Pokud okolí centra dokáže absorbovat parkující vozy, je to v pořádku. Centrum (v Plzni to náměstí) určitě bez aut. Pokud do okolí absorbovat nedokáže je tu problém. Parkovací domy nic nevyřeší. Je to nevábné nepřívětivé prostředí. Může tu nastav výrazná prodleva, než si auto odvezete/přivezete z/do parkhausu. O estetičnosti takového domu, který bude svou architekturou zafinancovatelný, nemluvě. Primátor má pravdu. Tím autem je to fajn, tam se známými takhle zajet. Udělal bych to stejně. Jenže v tom centru je jen X těch park, míst. Pokud tam bude X+n aut, budou tam nervózní řidičí popojíždět a hledat dokola místo. To tak sníží atraktivitu předzahrádek restaurací a celého místa, že centrum ztratí nádech toho chtěného a požadovaného klidu. S posledním odstavcem primátora souhlas. Tak to má asi být. Jak ovšem udělat, toť otázka! Quex: Zbytečná provokace nehodná roli administrátora Ono na náměstí je hezké parkovat, ale všichni se tam se svými auty nevejdou. Jak to řešit? To bude kádrovat, kdo tam může a kdo né? Na těhle diskusích je nejlepší pozorovat formulace pravd a názorů jednotlivců. Já je také používám. Ale Quexi takhle je dobrá: ...daleko lepší, než udělat z náměstí nějaký sterilní skansen bez aut Daleko lepší podle koho? Podle všech? Podle Quexe? H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1384 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 19:47:12         Parkovací dům na S35 je blbost - dal bych tam podzemní garáže a v úrovni terénu cokoliv lepšího - park, vodotrysk, kavárničku pro primátora... U Zvonu už vůbec, to je podle mého názoru moc v centru na takovou stavbu, jedině za řeku, těch 100 m navíc už nikoho nezabije. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 20:12:26         M_k: Ad PS s jízdním řádem - jdu do toho. Když to chudákovi furt ujíždí... Martin_100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 20:32:34         Já bych to v S35 udělal stejne je ta ostudná plocha nevzhledná. A to že tam 2x za rok stojí cirkus pro mě neni argumet. A když sem u toho raději uvidim hezkej parkovací dům než rozježděnou blátivou plochu kde se stejně načerno parkuje http://tupavacka.wz.cz/ http://www.vwbusforum.net/ http://www.liaz.cz/forum