Autor |
Příspěvek |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 12-2005
| Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 17:26:21 |
|
Prostě je fuč a tečka ... nerozmazávat ...NENI a konec!
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 3-2005
| Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 17:50:52 |
|
Martin_100: tak tak! nerozmazávat!
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně - http://www.mhdfoto.estranky.cz e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz |
|
6346 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.181.197
| Odesláno Středa, 02. ledna 2008 - 10:53:46 |
|
Dnes na ráno na 16 novotou zářící 467 po GO. Nakonec to vypadá taky na Zlín |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3908 Registrován: 8-2002
| Odesláno Středa, 02. ledna 2008 - 23:34:46 |
|
6346: jojo, ten je taky ze zlína. zítra se ho pokusím potkat a 2all: pokud se vám zdá, že po městě jezdí plno špinavých autobusů a trolejbusů, je to tím, že myčka už asi tejden nemyje, protože je vážně poškozená. vozy se myjou hadrem na koštěti. holt pokrok nelze zastavit
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3909 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 00:00:36 |
|
nákup předplatnýho na rok 2008 na Hydru to okolo 13:30 vypadalo asi takhle: aneb nechte se svést ...do fronty jelikož zabíjení času v hodinový frontě a navíc na mrazu není zrovna moje hobby, říkal jsem si, že využiju služeb samoo zóny. před 18. hodinou jsem byl na Slovanech a celkem při cestě jsem měl ten zázrak techniky umístěnej u budovy ÚMO2. čekal jsem tam asi 5 minut, nějakej cca 25letej klient PMDP taky zkoušel dobít, pravděpodobně neúspěšně. když už mě začaly mrznout ruce, dostal jsem příležitost. jednak mě překvapilo, že automatu dost dlouho trvá než zobrazí nabídku s možnostma co chci na peachkartu dobít a hlavně bych tedy předpokládal, že předplatný koupím. ale nezadařilo se. platební terminál sice hlásil, že je připravenej, ale mojí bankovní kartu asi neumí načíst, o PIN si vůbec neřekl. zkoušel jsem to celkem 3x. několikaminutovej rozhovor s hotlajnou mě stál 38,08 Kč vč. DPH. mladík na druhým konci drátu mě pouze sdělil, že oni jsou schopni akorát přijet, samoo zónu odpojit od elektriky a tím pádem restartovat a doufat, že pak už bude zázrak techniky platební karty přijímat. online monitoring zón se údajně připravuje. nevěděl ani jestli fa Mikroelektronika má s PMDP nějakou smlouvu do jaký lhůty musí přijet a porouchanej přístroj opravit/vyměnit. odpověď typu když nejde automat na Slovanech tak to zkuste na Hlavním nádraží je fakt rada nad zlato
|
Jirka Breník Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.235.117
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 03:48:21 |
|
Už několik dní pozoruji strašně špinavé autobusy,zvláště Solarisy 15 /např.504 a 505/...je to hrůza.Tak černě zaflákané vozy jsem ještě v jiném městě nikdy neviděl.Napadlo mě,že asi nefunguje myčka,ovšem měly by PMDP alespoň zajistit brigádnicky ruční mytí.Je to přece ostuda města! Např.nefungovaly delší dobu i některé pohyblivé schody u nádraží v podchodu,též odvoz odpadků po Novém roce u některých stanic vázne (konečná Košutka).To je holt Plzeň,zde se na čistotu kašle,jinde by to možné nebylo! Stále se objevuje ještě v provozu na linkách 21Ab č.445.Zato nové Citelisy téměř nevidím,pouze snad vůz č.519 /obvykle na lince č.24/. |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 3-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 06:45:11 |
|
J.B.: ano č.445 je po opravě a je v provozním stavu, takže se snaží ho nasazovat normálně do provozu.Ovšem nejezdí v NP turnusu (kvůli plošině) ale normálně ve vysokém karosáckém. č.516-521 zatím asi ještě nejsou zařazené v NP turnusu, proto je vidět vůz č.519 a jiné na lince č.24, ale jezdí všechny. na nočních spojích bývá v poslední době často nasazována B731 č.393!
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně - http://www.mhdfoto.estranky.cz e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz |
|
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 07:35:56 |
|
ad Pavel2: Mchch, eště že jsem nebyl línej si předplatný koupit už před svátky. Ale taky to nebylo na první zátah. Pro změnu na Hlavním nádraží jsem také bojoval s načtením platební karty. Asi po třetím marném pokusu jsem na Hotlince vytelefonoval, že je patrně problém se sítí, pičomat odmítá komunikovat s bankou (což jsem dle pokynů na displeji nepochopil - pořád ve mě dlelo podezření, že dělám něco špatně). Strávil jsme tou kauzou zbytečně asi půl hodiny. Na druhý pokus den nato, již však pičomat fungoval dobře. Fronty jsou dle mého názoru především důledkem toho, že to zase spousta lidí nechalo na poslední chvíli.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Bilas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30 Registrován: 11-2006
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 08:27:52 |
|
V pondělí jsem byl dobíjet u okénka na nádraží čd, žádná fronta, nikdo nikde, přišel jsem, odešel. Včera odpoledne jsem musel z jistého důvodu znovu, fronta na denisovo nábřeží teda úděsná (ještě delší než na fotce od Pavel2), ale nakonec to nebylo tak hrozny, stravil jsem tam asi pul hodiny, docela to odsýpalo. Že zrušili další prodejny mě samozřejmě štve taky, ale když je člověk trochu odpovědnější, tak se těm frontám vyhne. Jinak mi připadá že po rozhodnutí umývat tlačítka na vozech se vozy přestaly mít celé. Subjektivně potkávám více opravdu hodně špinavých vozů než v minulosti. Dva nové citelisy jsem včera potkal na l-30, takže jezdí. |
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 09:29:43 |
|
Já jsem kupoval ročku týden před Vánocemi na Denisáku a pohoda, "fronta" v průměru 2 lidi na okénko. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 15:39:58 |
|
Včera v podvečerních hodinách byl na dálnici D5 spatřen na podvalníku firmy APB Plzeň trolejbus. Podle očitého svědectví laika vypadal "staře" a "dlouze" a byl zelený.
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133 Registrován: 6-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:04:36 |
|
Že by nějaká mechem zarostlá kloubová devítka? A kam mířil ... z Plzně, či do Plzně?
|
James Bond Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.153.105
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:14:09 |
|
Co se týče designu, kampak se hrabeme na Bělorusy: http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?I D=3466&LNG=RU |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 17:10:15 |
|
Jůůůů to je UFO ... ale proti sračkolisům je to krásný.
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2301 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:39:14 |
|
Martin 100: Je vidět, že jsi neokusil SOR. Ještě bys o ty "sra*kolisy" škemral...
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1677 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:42:00 |
|
Sorkou sem jezdil 3 roky do školy ....moc se mi líbí.
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2302 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:49:37 |
|
Zapomněl jsem upřesnit - SOR BN12. Asi by se Ti líbilo tři roky vypadávat z autobusu za jízdy...
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:52:46 |
|
Sor C9,5 Lili pak C9,5 a následovně LH10,5 ... to už byl koráb.
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2303 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:56:50 |
|
Ty ujdou, já jsem zmiňoval něco, co dokázal jistý podnik upřednostnit před Citelisem (ač se to nedá srovnávat).
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3915 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 19:18:22 |
|
moje dnešní zkušenost se samoo zónou u mraku, Americká 42 je stejná jako ta včerejší: JE TO ROZBITÝ zase jsem provolal nějaký $$ na 378 035 199 a nakonec jsem dobíjel v Divadelní 3. v pohodě, v teple, bez front jedinej problém - personalizační centrum peachkaret není vybaveno terminálem pro platbu bankovní kartou, je třeba platit jako za starých časů pěkně 'na dřevo'. když má někdo problém s kartou a dostaví se kvůli tomu do Divadelní, světe div se, on taky ten člověk chce třeba na kartu něco dobít a zrovna nemá tolik hotovosti shrnuto podtrženo zkušenost s nákupem předplatnýho v době, kdy ho kupuje 90% lidí je k pos*ání... martin_100: lili sorka byla 7,5
|
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387 Registrován: 5-2006
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 21:04:47 |
|
ad špinavé autobusy: brigádníci by ani nebyli nutní, kdyby někoho napadlo, že jedna myčka stojí na dvoře ČSAD... |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 21:40:33 |
|
Wlasta: jenže ony jsou teploty okolo nuly a to mívá myčka ČSAD malý háček ... vypnutou vodu což je celkem pochopitelné, když sestává z několika jeklů a 4 kartáčů uprostřed dvora, i kdyby se vypořádala s režimem sněhového děla, tak poté co by zamrznul kanál, tak by mohlo ČSAD otevřít nový zimní stadion, akorát by pak neměli kde parkovat autobusy |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 21:50:00 |
|
lili sorka byla 7,5 Pane kolego Lili bylo označení všech Sorek z počátku výroby. Ta zkratka znamenala Litoměřice Libchavy páč z počátku se vozy kompletovaly z části v každém z měst něco. Proto se s označením LILI můžeme setkat u obou délkových variant co byly tenkrát k dispozici. mimo jiný se ty vozy daj doteď poznat tzv. "truhlíkem" pod čelním oknem ve kterém se v klidovym stavu schovávají stěrače.
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2304 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:22:31 |
|
Jen poopravím, Litoměřice jsou trochu z ruky. Znamenalo to Libchavy-Litomyšl.
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1680 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:42:11 |
|
Aj sory já si tuty vždy plet Ale tak rámcově sem měl recht
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3916 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 23:58:35 |
|
martin_100: děkuji za proškolení, pane hrábě, já jsem tutu historku nikdy neslyšel a tudíž jsem se bláhově domníval, že lili z toho důvodu, že byly ty 7,5 busy takový připosražený
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7833 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 11:25:45 |
|
Hm hm hm.... U nás teď na podzim taky jeden čas nešla myčka, no tak se prostě těch pár dnů/týdnů nemylo. A nikdo z toho nedělal vědu a nenadával DP za neschopnost.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 12:27:25 |
|
Jde to, ale dře to, zatraceně to dře * K věci Nic na světě by mě nepřimělo stoupnout si do takových front na předplatné, jaké se v těchto dnech tvoří před prodejnami dopravního podniku. I proto jsem dovedl do vítězného konce souboj s platebním terminálem, ačkoliv výsledný čas se bude blížit tomu, jaký jiní strávili ve frontě. Jde to, ale dře to, zatraceně to dře. Na celkem sympatické a užitečné novince je toho dost k doladění. Žel bohu v době, kdy už podnik pozavíral spoustu tradičních přepážek. Celé mé včerejší snažení má ale užitečný výsledek pro ty z vás, kdo nechtějí bojovat ani ve frontě, ani s terminálem: ve vrátnici Plzeňského holdingu na konci Divadelní ulice, kde mi přezkoumali kartu nevytáhnutelnou ze čtečky, karty dobíjejí taky. A skoro nikdo o tom neví, takže tam není ani noha... O autorovi| Martin Polívka, redaktor MF DNES Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj Autor: Martin Polívka
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 13:50:21 |
|
Eugen: A kam mířil ... z Plzně, či do Plzně? Odkud kam mířil nevím, ale jel směrem na Prahu. Martin_100: Ale tak rámcově sem měl recht Jistě. Litoměřice i Litomyšl leží v Čechách...
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4798 Registrován: 5-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:03:07 |
|
Před rokem to vypadalo takto, takže se toho snad moc nezměnilo. Vypravenost: rš/dop/oš 10: 7/4/8 11: 4/4/5 12: 22/11/19 13: 13/10/14 14: 2/1/2 16: 19/14/20 Nízkopodlažní: 10/3, 11/1, 11/3, 12/1, 12/2 (24 Tr Letkov), 12/3, 13/2, 13/4, 13/6, 13/8, 13/10, 13/12, 16/3, 16/13 Na lince 16 jezdí 14 Tr na 16/9, 16/14, 16/15
|
6346 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.181.197
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:25:14 |
|
Něco málo se změnilo, řekl bych že minimálně 10 a 16 alespoň takhle: 10: 7/3/8 16: 19/14/21 |
Jenki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:29:26 |
|
Včera v podvečerních hodinách byl na dálnici D5 spatřen na podvalníku firmy APB Plzeň trolejbus. Podle očitého svědectví laika vypadal "staře" a "dlouze" a byl zelený. Ojeté Švýcarsko směrem na východ? |
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:33:15 |
|
ad Jenki: Ojeté?? ....Snad nemyslíš vážně....někde na Ukrajině budou mít zachovalejší a tišší trolejbus než máme v Plzni...
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
James Bond Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.12.108
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 15:14:39 |
|
A hele, nejsou to náhodou naše bývalé 14 Tr v Archangelsku? http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?I D=3334&LNG=RU |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 15:24:46 |
|
No vypadá to na ex.č.415 nebo 416. Mám pocit, že se tehdá prodávaly zrovna sem. A navíc oba vozy měly udělané plechy s novým lakem plzeňského schématu.
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně - http://www.mhdfoto.estranky.cz e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz |
|
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 15:43:49 |
|
V Archangelsku skončila určitě má milovaná č.416. Jo to byl pěknej vůz, kterej jezdil na šejdru 22 linky č.12 a s ním jsem celá léta jezdil do práce. Japa na ni rád vzpomínám! Poslat ji dožít na Sibiř si nezasloužila.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Kuba_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 16:12:33 |
|
Tady jsou fotky některých vašich bývalých trolejbusů v Archangelsku: ex ev.č.406 tam pod ev.č.08 ex ev.č.415 tam pod ev.č.09 ex ev.č.416 tam pod ev.č.10 Fotky jsou z těchto stránek
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3918 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 16:14:10 |
|
MJ: asi máte v perníkově čistší špínu řádně zaprasenej solaris na ulici vypadá asi jako cikáni v tunelu m_k #747: vida, tak pan šéfredaktor taky objevil plzeňskej hloding
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3920 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 00:14:08 |
|
už jsem tu dlouho nebyl taky nesledujete denní tisk? tohleto ale stojí za přečtení... s dovolením to sem frknu pomocí ctrl+c, ctrl+v, ráno už to asi mfvčera přeplácne novýma textama. Lidi zlobí fronty na jízdenky CESTUJÍCÍ VERSUS DOPRAVNÍ PODNIKY Nekonečné desítky minut stojí nyní Plzeňané v dlouhých frontách před prodejnami předplatných jízdenek. Šéf dopravních podniků Michal Kraus ale tvrdí, že firma nic nazanedbala a že lidé si mohou kartu nabít se stodenním předstihem. Plzeň - Tak jako za minulého režimu do front na banány, nastoupili Plzeňané na konci minulého a začátku letošního roku do front na předplatné jízdenky na veřejnou dopravu. V zástupech u prodejen v Tylově ulici a na Denisově nábřeží čekali lidé i několik desítek minut. Hodně lidí přitom nadávalo, že dopraváci loni zrušili několik prodejních míst. Mnozí obyvatelé se přitom marně pokoušeli využít samoobslužné automaty, které také nabízely možnost si jízdenku na elektronickou kartu dobít. Řada lidí narazila na problémy a odcházela s nepořízenou. Buď si s automatem neporadili, nebo stroj nemohl splnit jejich požadavky. Předseda představenstva dopravních podniků Miroslav Levora sice připustil, že to, co se děje kolem nákupu jízdenek není v pořádku, ale generální ředitel Michal Kraus tvrdil, že společnost nic nezanedbala. „Nechali jen dvě prodejny, a to byla velká chyba. A automaty? Nevím, kde jsou,“ zlobila se ve frontě v Tylově ulici Jan Karlová. Od prodejny na Denisově nábřeží po vystání fronty odcházela studenka medicíny. „Tohle jsme zažila poprvé,“ kroutila hlavou. Předseda představenstva: Úplně se to nepovedlo Z budovy ředitelství vyšel předseda představenstva dopravních podniků Miroslav Levora a dobře viděl zástup lidí na chodníku. „Vím, že určité problémy jsou. Úplně se to nepovedlo, snažíme se to napravit,“ tvrdil Miroslav Levora. O konkrétním postupu nápravy však jasno neměl. „Už se dělají kroky,“ prohlásil Miroslav Levora. „Včera jsem se pokoušel koupit jízdenku v automatu, ale ten nefungoval. Tak jsem se šel podívat, jestli se fronty zmenšily, ale byly pořád velké. Zkusím ještě štěstí s automatem u nádraží. Asi je chyba, že se zavřely prodejny a rozjíždí se nevyzkoušený systém,“ uvažoval Jiří Šplíchal. „Čekal jsme asi půl hodiny. Není to normální. Mělo by tady být víc prodejen. Dvě jsou na Plzeň málo,“ hodnotil situaci Pavel Podzimek. „Automaty jsou pomalé, lidi je neumí ovládat a některé nefungují. Přitom jsou otevřené už jen dvě prodejny pro předplatné,“ zlobila se Sylva Rajzlová. Michala Kraftová už druhý den zkoušela nabít kartu v automatu u vchodu do právnické fakulty UMrakodrapu. Marně. Nepřiměla stroj, aby jí nabídl víc než předplatné na půl roku nebo na celý rok. Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj Autor: JAROSLAV NEDVĚD
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3922 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 00:31:09 |
|
a to nejlepší nakonec: Ředitel Kraus tvrdí, že firma nechybovala Plzeň -Generální ředitel Plzeňských městských dopravních podniků Michal Kraus (na snímku) tvrdí, že firma, v jejímž čele stojí, velkým frontám na předplatné jízdné nemohla zabránit a že nic nezanedbala. „Systém umožňuje lidem nabít si kartu se stodenním předstihem. Pokud někdo čeká na to, že si koupí předplatné první den v roce, může se stát, že nenakoupí,“ tvrdí Michal Kraus. Ředitel upozornil, že například dřevozpracující průmysl také nemá kapacitu nastavenou na orkán Kyrill. „I my pracujeme s nějakou kapacitou a lidé mohli od září nabíjet,“ uvedl Kraus. To se však týkalo pouze půlročního a ročního předplatného. Od 1. ledna 2008 se zdražilo jízdné a lidé si nemohli s větším předstihem pořídit předplatné v celém spektru. Plnou škálu v rozmezí jednoho až 123 dnů nabízeli dopraváci až v prosinci. Michal Kraus se nedomnívá, že současná situace je horší, protože podnik loni zrušil několik prodejen předplatného. „Nemyslím si to,“ sdělil Kraus. A jak vidí ředitel stížnosti na automaty? Kraus informoval, že prostřednictvím automatů bylo od konce září provedeno více než 4500 transakcí. „Systém je spolehlivý, ale zkušební provoz potvrdil nutnost doladění. To probíhá od prosince a blíží se ke svému závěru,“ sdělil. Dojem, že dopravní podniky zaspaly, ředitele netrápí. „Nemám ten pocit,“ konstatoval Kraus. Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj Autor: (ned) můj subjektivní velice zaujatej, tendenční a jednostrannej komentář: proboha kde to jsme? v lukašenkovu bělorusku? nebo si pan ředitel myslí, že jsou lidi padlí na hlavu? tyhlety hroší kůže s chováním řeznickýho psa asi bohužel nikdy nepochopím. pan ředitel radši ze sebe i ze všech co ho vyslechnou a přečtou udělá totální blbce, kteří nevědí která bije, jen aby se náhodou nepřišlo na to, že by mohla existovat možnost, že někdo něco doslova POSRAL. panu ing. krausovi bych doporučil, aby ze sebe přestal dělat vocasa a kápnul božskou kdo co podělal. on stokrát líp než já ví, že 90% věcí okolo nákupu přeplatnýho je v , přesto se dál řídí taktikou mlžit, lhát, zatloukat. já nic, já muzikant, my jsme vám dali možnost dobít si 100 dní dopředu, vaše blbost, že jste toho nevyužili, tak holt teď stojíte ve frontách. přál bych mu tyhle teze obhajovat před rozzuřeným davem čekajícím v hodinový frontě na mrazu
|
Dolda Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 09:51:56 |
|
Včera na zkušebce Riga č.24 |
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 11:57:02 |
|
Pavel2: no on zřejmě nepochybil jen Kraus, ale je to následek celkového tlaku na PMDP ušetřit náklady za každou cenou (tím zavřením dalších předprodejen). Velký podíl viny nese určitě i již odešlý předseda představenstva Štrunc, který byl ještě "nad" Krausem. Ten se chlubil co ušetřil peněz, ale díky tomu že mnohé věci zrušil a rozprodal. Aby se ještě pak nedivili za pár let uvnitř DP, že najednou některé činnosti jsou v celkových nákladech dražší. Mnozí zdejší diskutující při tom problémy s předprodejem předpovídali. I když spíše v souvislosti se začátkem školního či akademického roku, kdy byly však nakonec fronty o trochu menší než teď. Já osobně, jak již jsem psal, jsem předplatné na rok nabíjel začátkem prosince v píčomatu, ale povedlo se mi to také až ve druhém, první měl tehdy nefunkční platební terminál. Také si možná mnozí vedoucí pracovníci neuvědomují, že někteří lidé, kteří používají MHD, na roční předplatné (zvláště takto kolem vánoc) nemají takovou částku a nezbývá jim než jezdit na měsíční.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 13:43:37 |
|
Píčomat jsem zvládnul - ale jenom proto, že mam s výpočetní technikou svatou trpělivost. Nabídka s předplatným se zobrazila asi po minutě, aniž by se cokoliv dělo a aniž bych byl jako uživatel informován, že něco probíhá. To je naprosto neakceptovatelná "funkce". Dneska umí každej s bankomatem, každej druhej má internetový bankovnictví, a s terminálem to nikomu nejde??? Ta firma to neuvěřitelně zkopala, ovládání jak kdyby to byla semestrálka na střední škole. Dál bych docela rád měl na kartě nějakej permatentní kupón a platil to trvalým příkazem z účtu, jako všechno ostatní, jenže to je asi nad schopnosti PMDP. (Seznam neplatičů u revizora ve čtečce a prodejnu nemusím vidět 10 let) |
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 14:04:01 |
|
Měl bych jeden dotaz: Proč není možné koupit půlroční a ceroční předplatné po celý rok? Třeba od května? Podle mě by to mělo dva výsledky 1-zmizely by fronty 2-daleko více lidí by si koupilo předplatné na celý rok nebo půrok. A navíc PMDP by měly více přjmů předem. Spousta lidí říká že po vánocích a silvestru na celoroční předplatné nemá peníze |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3928 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 17:09:35 |
|
kritik: ono se roční nedá koupit třeba v březnu za plnou cenu? a to jako proč? tam uznávám, že by byla moje smůla, že nejezdím už od ledna, ale až třeba od toho března. pokud ale pojedu každej den, třeba by se mi to ale i pak vyplatilo. musel bych si sednout, 10 minut přemýšlet a počítat. h_k: problém je podle mě v tom, že pokud se město, pmdp nebo někdo takovej dohodne s libovolnou bankou, banka bude chtít co, banka si logicky za poskytnutou službu vybere ne zrovna nízkej desátek. proto nikdo z města nechce jít na dohodu s bankama. město radši využije svých úředníků a zaměstnanců, zpracuje projekt, vybere dodavatele, proinvestuje peníze, něco dá EU (v případě samoo zón se mluví o 80%, což je 20 MKč), provozuje systém a když si to řeší takhle po svým, má možnost leccos ovlivnit a třeba si i někdo myslí, že z toho městu poplyne nějakej bakšiš, tedy příjem. v případě smlouvy s bankou by to byl pouze výdaj. HŠ: byl bych blázen, kdybych si myslel, že za všechno může jen a pouze kraus. samozřejmě knedlíkář štrunc má na řadě věcí lví podíl a dnes sklízíme ovoce jeho ořezávání nákladů za každou cenu. plus se k tomu přičetly další více i méně předpokládatelný jevy - lidi nakupujou na poslední chvíli, technologie nejsou doladěný, dodavatelé neplní termíny a neodvádějí práci ve stroprocentní kvalitě. výsledek známe. ALE: někdo by měl mít (imho) tolik rozumu, znalostí a zkušeností, že řekne 'do tohodle projektu město/pmdp nemůže jít, to zavání obrovským fiaskem'. což se zřejmě buď nestalo nebo se našel pablb (třeba typu štrunce), kterýho to prostě NETRÁPÍ, má to na háku, ať mu 80.000 lidí políbí , on si pár svých mega vydělal. že někdo z dobře ohodnocených manažerů nedomyslel, že plebs s platem pod úrovní celostátního průměru na konci roku po vánocích nemusí mít do druhýho dne 3.500, to už je právě jeden z těch neočekávaných aspektů pod rozlišovací schopností manažerstva. troufám si vyslovit myšlenku, že provar takovýho druhu a rozsahu by si nedovolili ani komanči před 20 lety.
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3929 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 17:32:09 |
|
zapomněl jsem se ještě zmínit o tom, že po nákupu v divadelní 3 jsem v budově navštívil jistýho pana ing. manažera, kterýmu jsem vylíčil jak pěkně jim ty samooblužný zóny NEfungujou. dozvěděl jsem se například, že dodavatel systému (hw+sw), známá firma Mikroelektronika, má docela problém, protože jednak její software nedělá všechno co měl a i s tím, co dělá, má velký problémy. všechno se řeší, ale bohužel vnější negativní vlivy se zkoncentrovaly do krátkýho časovýho úseku, technologie si stále žijou svým vlastním životem a tudíž máme jistý dost viditelný potíže. kouzelně to shrnul sám ing. kraus: "Systém je spolehlivý, ale zkušební provoz potvrdil nutnost doladění. To probíhá od prosince a blíží se ke svému závěru." to je tak úžasný souvětí, že se nestačím divit. když JE systém SPOLEHLIVÝ, tak co bych na něm ladil? pokud POTŘEBUJE DOLADIT, můžu o něm prohlásit že JE SPOLEHLIVÝ? když se vrátím z5 k panu ing. managerovi. návštěvou mojí maličkosti jakožto člověka z ulice byl překvapenej do tý míry, že mu spodní čelist spadla až na koberec. asi ho lehce překvapilo, že nejsem jouda s IQ tykve, kterej neví vůbec nic a tudíž si nechá všechno líbit a zřejmě i dodnes přemýšlí, jak jsem zrovna na něj vůbec přišel zkušenosti mě totiž poučily, že psát stížnosti na všechny strany moc neúčinkuje, všechno strašně dlouho trvá, navíc každej si rozmyslí jaký informace vůbec pustí ven. osobní jednání je zkrátka trochu jiná disciplína. pokud se na úředníky budou stížnosti touhletou formou sypat, oni si příště dají pozor, aby za nima neustále někdo z ulice nelezl s nějakým problémem...
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 17:44:35 |
|
Ježišmarjá, to byla zase mikroelektronika, já kdovíproč myslel, že to dělal někdo jinej. Ale ta cena fakt odpovídá, zavedení čipovek a cardmenů bylo od nich za 200 mega - tak za 25 ještě automaty. Software, co nedělá, co měl - to můžou dokázat jenom oni. Hlavně že tu jsou 3 zkušební krabice asi 1/4 roku a problémy furt stejný, nadto koncepce ovládání naprosto debilní, chybu v programu může udělat každej, jenže normální společnosti to nejdřív odladí, pak spustí. Inu, státní prachy. Ad platba předplatnýho TP z účtu - DP by právě bance neplatil nic, pouze by musel mít rozúčtovací systém (jeden komp s databází), který by na základě variabilního symbolu checkoval, že platím. Tak, jako za elektriku, plyn, telefon, nájem... Cena za provedení platby je účtována mě. DP by ušetřil na pobočkách, hlavně u lidí, co si pravidelně kupují tu měsíční a překáží tam 12 x víc, než ti s ročníma. |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3931 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 18:06:57 |
|
h_k: tak to jsem tě asi špatně pochopil s tím e-placením zřejmě tahleta možnost ještě žádnou městskou osvícenou hlavu nenapadla. což je poněkud zvláštní, internetový bankovnictví má dneska kdekdo. nebo je pudl ještě někde jinde... platební server např. u zón zřejmě musí být. ale funguje jinak - sbírá požadavky od samoo automatů, ty posílá kartovýmu centru k autorizaci a následně předává odezvu z5 do platebního terminálu v automatu. dodavatelem zón je mikroelektronika, na těch šedivých bednách bývá z boku taková malá samolepka problémy se sw: holt tam v těch východních čechách zaměstnávaj neschopný programátory nebo třeba nestíhaj termíny tak dodávají zákazníkům pre-alfaverze
|
Mr4k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143 Registrován: 7-2004
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 18:24:58 |
|
Nechci se nijak zastavat podniku, ale je to i vina cestujicich, protoze si jako obvykle nechaji vsechno na posledni chvili a pak nadavaji, ze to vypada tak jak to vypada. Pokud je moznost si koupit predplatny dopredu, proc to ty lidi neudelaji, museji si pockat holt az je posledni den, kdy jim plati predplatny a pak si stoupnou do fronty a dokazou akorat nadavat, ale ze si mohli koupit predplatny treba 14 dni dopredu bez fronty to je ani nenapadne. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139 Registrován: 6-2005
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 19:00:42 |
|
Taky jde o to. Jak to bylo loni, taky každej čekal tak dlouho jako letos? Nebo odbavování šlo hladce..
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3932 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 19:21:48 |
|
mrak: mě roční platí do 15.01.2008, přesto jsem v předstihu nakoupil 03.01.2008 měl jsem snad běžet do prodejny pmdp před vánocema? třeba 04.12.2007? to jsem bohužel nevěděl, kde mě hlava stojí. v práci práce až nad hlavu a žádný dárečky vymyšlený, natož nakoupený. v penězích u mě kupodivu zas takovej prob nebyl.
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1682 Registrován: 12-2005
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 21:25:44 |
|
Pavle ale to je tvuj problém že sis před vánocma neudělal čas To je jako výměny ŘP taky sou jich desetitisíce nevyměněných a lidi nekafraj ... když to nechali na poslední chvíli tak maj holt smůlu. Tu samou smůlu jako ty co teď postávají ve frontách na denisáku a v tylovce.
Přeji vedení PMDP mnoho úspěchů v jeho snaze přivést podnik k naprosté zkáze. |
|
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:27:17 |
|
Já ale pořád nechápu proč když si koupim ROČNÍ předplatné proč by nemoho platit například od listopadu 2007 do listopadu 2008 za internet taky platím na rok předem a ještě mě za to zvýší rychlost přenosu dat. A vůbec to nezáleží na kalendářním roku. A bylo po problému který se opakuje každý rok protože časem by se se placení rozložilo do celého roku. Jo a mimo toho jsem si včera vyslechnul v tramvaji reklamu že když si zakoupim předpatné v prosinci budu zařazen do soutěže. Nebo že by to bylo na příští rok? |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131 Registrován: 5-2004
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:09:24 |
|
Kdo jste zkoušel bojovat s těma píčomatama, myslíte že mám šanci si v tom nabít na kartu nějaký peníze? Nechce se mi kvůli tomu jezdit do města, loňská roční mi platí do 15.1. Takže na to mám cca týden, v mém případě mám co dělat abych to stihla a nemusela jezdit načerno. Stejně by mě zajímalo, kolik set milionů ještě narvou do tohohle zhovadilého systému a vedle toho budou pořád cvakací strojky ... |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 3-2005
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:34:48 |
|
no jo, škoda, že nebyl v Plzni zaveden systém obdobný Praze nebo Olomouci..., byl by klid a ještě bychom ušetřili.
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně - http://www.mhdfoto.estranky.cz e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:54:30 |
|
Veverka: Mě se to povedlo na Slovanech u kyvadla, akorát je to asi na deset kliknutí, ale šlo to. Časový se nabíjí hůř, v tom krámu. Jo, ale sponku pro vytažení karty ber sebou. "Bezkontaktní čipová karta" totiž do toho šmejdu úplně zajíždí, naopak bankovní z toho čouhá, a beztak jí to trvá jen pár vteřin - platební terminál je v pohodě, boj je s nabídkou. Jinak mechanický označovače nech bejt, nebo dodá nový mikroelektronika - aspoň za 60 mega, elektronický, nebudou moc fungovat, ale budou šíleně moderní.:-Q |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1913 Registrován: 5-2004
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 02:01:56 |
|
Jenki: Ojeté Švýcarsko směrem na východ? Ale to by asi nevozilo APB Plzeň, ne? Kritik: Proč není možné koupit půlroční a ceroční předplatné po celý rok? Třeba od května? Podle mně by to mělo jen minimální efekt. Vzpomeňme: Posledního prosince 2007 uběhla lhůta na výměnu starších vzorů řidičských průkazů (jak už nakousl Martin_100). Ministerstvo dopravy se před rokem snažilo vyvolat zájem lidí o výměnu v předstihu, v médiích šly série reportáží upozorňující na fakt, že aby se výměna všech ŘP stihla, muselo by příslušný úřad každý den navštívit určité "X" občanů. Přesto v průběhu roku navštěvovalo úřady jen procento lidí, pohybující se někde mezi čtvrtinou a třetinou hodnoty "X". V polovině listopadu se zbylí probudili, naklusali k přepážkám a samozřejmě se divili, že musí čekat. Pochopitelně se výměna nestihla a ještě dnes jsou desetitisíce lidí, kteří disponují neplatným dokladem. Fronty v zásadě vznikají ze dvou příčin. Buďto je poddimenzovaná kapacita, a pak se fronty tvoří bez ohledu na poptávku pravidelně, nebo je vyšší poptávka a pak je třeba to určité zvýšené období přežít. V případě prodeje předplatného se podle mě potkaly obě možnosti. PMDP razantně snížil kapacitu svých prodejen tím, že jich spoustu zrušil, přičemž náhrada v podobě nových neodzkoušených strojů trpících dětskými nemocemi je zjevně nedostatečná. Rozhodující vliv ale mají lidé, kteří si do fronty dobrovolně šli stoupnout až v těchto dnech. Nechali to na poslední chvili a teď za to logicky trpí. A já nemám potřebu je litovat, když jsou nenapravitelní... Ovšem příčiny ze strany PMDP řešitelné jsou. Nabízí se obnovení prodejen, metody elektronického bankovnictví nebo úplně nové cesty. Jeden příklad z Prahy: ČVUT si je vědomo, že prakticky všichni její studenti jsou denními uživateli hromadné dopravy a jako takoví používají předplatní kupony. Ty je možné si zakoupit v klidu, teple a pohodlí přímo v univerzitních prostorách, po většinu roku bez front. Pokud přeci jen narazím na období se zvýšenou poptávkou, nemusím čekat v potupném zástupu, ale v pravý čas mě vyzve číselný vyvolávací systém... PMDP by tedy mohly uvažovat o tom, aby organizace, které o to budou mít zájem (školy, velcí zaměstnavatelé), mohly karty dobíjet přímo ve svých prostorách. Tím by se fronty určitě rozředily. Ještě poznámka k samoobslužným zónám: Všichni se "chlubí", jaké problémy s tímto zařízením mají. Já jsem s ním přišel do kontaktu jen jednou loni na podzim a dobití elektronické peněženky proběhlo k mé naprosté spokojenosti.
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3933 Registrován: 8-2002
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 04:17:02 |
|
martin_l (& spol.): to se teda divím, žes moje argumenty nesmetl, ale naopak spíš podpořil tentokrát s tebou souhlasím na 98%. bylo mě naznačeno, že kapacita hw IT prostředků stojící v pozadí nových zón by měla mít rezervu a možnost budoucího navýšení, nicméně se prej může stát, že sejde-li se velkej balík požadavků dejme tomu v jedný vteřině, něco se stane, systém se zablokuje a neproběhne ani jedna operace. přičemž sw se po chvíli sám zmátoří a o5 se vrátí k běžný funkci - máš možnost to tedy zkusit znovu (a modlit se při tom, aby byl tvůj požadavek rozloženej v čase mezi ostatní...) podle mých zkušeností s IT si dovolím tipnout, že sw mikroelektroniky prostě neumí zpracovat hafo požadavků najednou, protože je prostě prasácky napsanej a krutě neodladěnej. asi jako když si koupím novou kartu do PC - grafika, USB řadič, TV tuner... - a ta má napikaču napsaný ovladače, takže při určitý konstelaci možností drivery způsobí pád woken do známý BSOD obrazovky smrti. východočeskej sw holt má v sobě naprogramovanou vlastnost, že když se rafne, po třeba 60 sekundách sám neprovedený požadavky zahodí, softwarově se zresetuje a vrátí se do normálního režimu. je to úžasná berlička, protože takhle můžeš štestí se samoo zónou zkoušet třeba i 15 minut (ale zaplaťbůh za ní). to si pak začínám myslet, že bazmeq na nákup předplatnýho by se neměl jmenovat samoobslužná zóna, ale hrací automat. tam taky zkoušíš jestli ti na válcích padnou 3 stejný symboly proč je roční předplatný omezený kalendářním rokem mě dodnes uniká. říkám to už dva roky, že bych si klidně koupil roční třeba od května do dubna. tomu počítači, kterej nákup předplatnýho fakticky realizuje, je úplně jedno jestli 380 (nebo 365/6) dní počítám od 01.01. nebo od 23.05. imho je to spíš dědictví lidí, kteří s IT moc nekamarádí a ze strachu, že by to nefungovalo, odmítají využívat naprosto standardní možnosti technologie. 380 dní místo 365 je prý přesah, aby byla možnost si v mezidobí koupit další nový předplatný. což je pochopitelný a rozumný zdůvodnění. a co se týče front a ochoty lidí je vystát... když jsou praštěný, ať si tam stojí. pokud mě pmdp neumožní v rozumných podmínkách zaplatit za jejich služby, klidně budu černým pasažérem a revizorovi s úsměvem podám 600 Kč nebo kolik to teď stojí.
|
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 10:54:19 |
|
Pokud vím, tak jeden čas taky existovala možnost nabytí PK na ZČU na Borech, ale pak se to taky zrušilo, nebo se pletu? Jinak úroveň MHD v Plzni jde poslední dobou dolů. Nemyslím tím žhavý problem front na předplatné, tady se docela projevuje typicky česká vlastnost a to, že lidé nechávají věci na poslední chvíli a pak nadávají. Na druhou stranu však byla chyba, že DP zrušil některé prodejny jako např. Košutku nebo na ZČU. Úroveň kultury cestování také klesá...nejvíce mě vadí zevnitř polepená okna s letákama a nebo ty zbytky lepidla po odstraněných letácích. Potom generálky a modernizace vozidel prováděné poslední dobou jsou taky nic moc a čistota uvnitř vozidel se mě zdá také nějak horší. Jinak nepochopím třeba JŘ l.č. 30 mezi 17:30 a 18:15 v prac. dny ve směru Košutka-BP, jezdí to jako ve špičce a přitom poloprázdné a spoje odjíždějící z Košutky na BP mezi 17:00 a 17:30 jsou dost plné hlavně v druhé polovině trasy. Inu, vedoucí pozice by měli zastávat lidé, kteří o problematice vědí nejen teoreticky ze školy, ale taky prakticky ze života. |
Peta303 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590 Registrován: 6-2005
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 15:08:10 |
|
Milanm - čistota ve vozidlech je bídná, sice největší špíny své doby (470, 478, 467) už jsou dávno vyčištěné, jejich místa ale začínají zabírat některé modernizované tramvaje, kterých je humusných (zejména na sedačkách, ale i na zemi) čím dál víc - a byly špinavé i v době, kdy bylo hezky. |
|